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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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Petite vidéo pour voir qu'à certains endroits, les motos sont très utilisées.

L'augmentation de la ressource humaine ainsi que la réduction des véhicules militaires amène et amènera de plus en plus à voir l'usage d'engins civils pour donner de la mobilité à des troupes qui se retrouvent très souvent à pieds sur la ligne de front.

 

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Il y a 3 heures, Pol a dit :

Petite vidéo pour voir qu'à certains endroits, les motos sont très utilisées.

L'augmentation de la ressource humaine ainsi que la réduction des véhicules militaires amène et amènera de plus en plus à voir l'usage d'engins civils pour donner de la mobilité à des troupes qui se retrouvent très souvent à pieds sur la ligne de front.

 

En tout cas ce qui me surprend c'est que semaine aprés semaine même si léger les Russes grignotent du terrain, malgré les pertes conséquentes qu'on leur attribue. Les Ukrainiens ont  une issue pour 2025 de repartir de l'avant ? 

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Je dirais même que les vidéos sont moins nombreuses. Vérifier la prise de tel ou tel point de géoloc prend souvent une semaine voir plus maintenant. Military summery laisse ses zones grisées très longtemps maintenant. 

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il y a 7 minutes, Banzinou a dit :

87 chevaux, je n'ose même pas imaginer le rapport poids/puissance, sans compter le centre de gravité

Ca pese peanuts c'est un SSV ... 87ch c'est énorme sur un SSV. D'origine sans la cage le bidule file plus de 80km/h off road. Ca coute 17k€ les chinois en en vendu des milliers aux russes, et plusieurs assaut ont été mené avec succès grâce à ces SSV. Ils sont beaucoup plus facile à dissimuler, et deux fois plus rapide que les autre véhicules en tout terrain, ça induit de la surprise qui empêche souvent le défenseur de reprendre ses positions de combat avant le débarquement des assaillants.

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il y a 6 minutes, g4lly a dit :

Ca pese peanuts c'est un SSV ... 87ch c'est énorme sur un SSV. D'origine sans la cage le bidule file plus de 80km/h off road.

Le truc fait une tonne, c'est sur route qu'il fait du 80 km/h

-> https://armyrecognition.com/news/army-news/army-news-2023/china-delivers-more-than-2-100-desertcross-1000-3-atvs-to-russia

Tu rajoutes les gugus équipés

Modifié par Banzinou
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il y a 2 minutes, Coriace a dit :

Un element très intéressant.
Pour les deux bélligérant ce véhicule est estimé une cible valide pour un drone.
Ce qui emmène deux conclusions :

 

Il y a beaucoup de drones 

Il n'y a pas beaucoup de véhicules

Les deux

 

 

Tout ce qui bouge est une cible pour drones que ce soit un véhicule ou un type qui marche. J'ai posté plus haut une vidéo avec les motos abandonnées/détruites, mais il y a beaucoup d'autres vidéos ou l'on voit des FPV frapper des motos ou des quads.

Dès qu'une cible se présente, il n'y a pas d'hésitation.

 

 

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il y a 29 minutes, Banzinou a dit :

Le truc fait une tonne, c'est sur route qu'il fait du 80 km/h

-> https://armyrecognition.com/news/army-news/army-news-2023/china-delivers-more-than-2-100-desertcross-1000-3-atvs-to-russia

Tu rajoutes les gugus équipés

850kg a vide ... et il n'y a pas si longtemps avec des voiture de 850kg et 90ch on faisait du rallye ...

... Les SSV sont bridé pour homologation, avec l'ECU qui va bien un pauvre Ranger 1000 EPS va à plus de 110km/h par exemple. https://www.everythingpolarisranger.com/epr-blog/what-is-the-top-speed-of-a-polaris-ranger/

... le truc est largement vendu dans le monde, il y a des review partout notamment aux USA ... et le truc n'as pas le droit de rouler sur route normalement.

---

On parle du fardier Unac de l'AdT ... 1900kg à vide ... PTAC 2660kg ... puissance 45ch :bloblaugh:

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il y a 45 minutes, Banzinou a dit :

87 chevaux, je n'ose même pas imaginer le rapport poids/puissance, sans compter le centre de gravité

Agilité et rapport Poids / Puissance  autrement plus élevé ( une autre planète ) qu'un MBT sans parler d'un char.

Certes, c'est pas un KTM de off road non plus, mais celà n'a rien de ridicule. 

Le rapport P/P ne doit pas être bien loin d'un Toy de barbu à sandalette, et pourtant ces derniers font bien chier le monde occidental.

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il y a 41 minutes, Banzinou a dit :

Le truc fait une tonne, c'est sur route qu'il fait du 80 km/h

Quand bien même il ferait 2 tonnes, c'est une question avant tout de rapport de boite et surtout de pertes liées à l'adhérence pneu / type de sol.

Un mazout turbal du début des annéés 90's, ça faisait 80 CV environ ( en dehors du bourgois en 325 TD voir TDS un peu plus tard ) pour 1 tonne 400, et ça prend 170 km/h réel. Bon, pour le zéro 100 fallait pas être des plus préssés, mais en qq décennies on a parfois oublié qu'on peut se déplacer avec 60 CV / tonne pour aller chercher le pain ( ou autre chose ), surtout en respectant les 50 / 90 / 130. 

Et il y a aussi la question de la MCO, et de la fiabilité en terrain compliqué ( froid, chaud + poussières, etc....)

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Il y a 5 heures, Coriace a dit :

Un element très intéressant.
Pour les deux bélligérant ce véhicule est estimé une cible valide pour un drone.
Ce qui emmène deux conclusions :

 

Il y a beaucoup de drones 

Il n'y a pas beaucoup de véhicules

Les deux

 

 

Les drones seront toujours plus nombreux que les véhicules car ils ne coûtent rien et ça te permet de dessouder l'adversaire avant même qu'il soit à portée de tir de ta position. Donc oui, un véhicule léger est une cible valide tout comme un soldat seul pour un fpv à 1000 balles.

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Citation

850kg a vide ... et il n'y a pas si longtemps avec des voiture de 850kg et 90ch on faisait du rallye ...

The Desertcross 1000-3 has a load capacity of 550 kg, a total weight of 1600 kg

Je ne suis pas bon en maths mais ça ressemble plutôt à 1050 kg à vide

 

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il y a une heure, Banzinou a dit :

The Desertcross 1000-3 has a load capacity of 550 kg, a total weight of 1600 kg

Je ne suis pas bon en maths mais ça ressemble plutôt à 1050 kg à vide

Pourtant ça prend deux seconde de vérifier une information...

https://www.aodes.com.tr/en/vehicles/utv/desertcross-1000-3

Curb Wieight 850kg...

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Il y a 5 heures, Arland a dit :

Les drones seront toujours plus nombreux que les véhicules car ils ne coûtent rien et ça te permet de dessouder l'adversaire avant même qu'il soit à portée de tir de ta position. Donc oui, un véhicule léger est une cible valide tout comme un soldat seul pour un fpv à 1000 balles.

Faux

Car si le drone lui même coûte moins cher que le véhicule, l'équipage entrainé pour manipuler le drone est moins disponible que le couillon qui promène les couillons. L'innovation de cette guerre c'est justement la ressource humaine déléguée à la manipulation des drones, qui sont dans leur majorité des simples pose grenade. 

On a même vu des vidéos ou un voir deux fpv s'acharnent sur un fantassin seul, en retrait de la ligne de front

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Il y a 7 heures, Coriace a dit :

Faux

Car si le drone lui même coûte moins cher que le véhicule, l'équipage entrainé pour manipuler le drone est moins disponible que le couillon qui promène les couillons. L'innovation de cette guerre c'est justement la ressource humaine déléguée à la manipulation des drones, qui sont dans leur majorité des simples pose grenade. 

On a même vu des vidéos ou un voir deux fpv s'acharnent sur un fantassin seul, en retrait de la ligne de front

Et à ton avis, il te faudra sacrifier combien d'hommes pour aller chercher ce même fantassin?

Sans oublier l'effet psychologique lié au fait que tu n'es en sécurité nul part, même à l'arrière ce qui force les soldat à être sous tension permanente.

Quant à "l'équipage entrainé", tu en trouves déjà des pelles dans le civil pour un équipement aussi simplifié. Manipuler un drone est devenu aussi élémentaire que de maitriser son arme aujourd'hui pour un militaire sur le front ukrainien.

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Le 07/07/2024 à 04:29, Arland a dit :

Les drones seront toujours plus nombreux que les véhicules car ils ne coûtent rien et ça te permet de dessouder l'adversaire avant même qu'il soit à portée de tir de ta position. Donc oui, un véhicule léger est une cible valide tout comme un soldat seul pour un fpv à 1000 balles.

Oui enfin, au delà de ce que je vois, les Ukr utilisent du drone en FPV.

Donc 1 drone = 1 pilote plus ou moins formé

Ce ne sont pas des essaims de drones autonomes qui quadrillent la zone.

Don l'aspect financier ne fait pas tout...

Modifié par collectionneur
Quadrillent
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