Guerre Israël-Hezbollah 2024+

[Ciders]

il y a 37 minutes, Shorr kan a dit :

 

ça blague, ça blague, mais il faut avouer que les français font peur avec un président qui a dit au dernier sommet européen qu'il fallait arrêter d'être végétarien et devenir omnivore ; sans oublier leur éducation à la cruauté dès l'âge tendre avec Gulli et ça continue jusqu'à l'âge adulte avec TPMP en passant par les Anges de la téléréalité à l'adolescence..............ça sent les génocidaires de masse qui n'attendent qu'une occasion de sévir................même les anglais en ont peur, c'est dire ! 

Personne n'a pensé à vendre des armes à l'AP, ça va.

[Shorr kan]

il y a 8 minutes, loki a dit :

C'est un peu plus compliqué que ça : il y a quelques années,  j'avais envoyé un huissier saisir des meubles chez un riche particulier et là pas de chance il tombe sur des agents du FSB chargés de sécuriser mr X, un ponte très haut placé. 

Les gendarmes français ont du renoncer à entrer malgré le fait qu'ils étaient sur le territoire français. 

De même c'est un secret de polichinelle que des agents du mossad en armes assurent la sécurité de personnalités israéliennes sur le territoire français : l'ex député Meyer Habib s'était ainsi vanté il y a quelques années d'avoir fait entrer à l'assemblée nationale des agents du Mossad armés ( vu le profil du gars c'était peut-être du mythos)

 

D'ailleurs, en parlant de lui je ne comprenais pas les critiques acerbes à son encontre...........moi je trouvais bien de laisser siéger à l'Assemblé national un député étranger, que c'était un signe d'ouverture 

[Shorr kan]

il y a 3 minutes, Ciders a dit :

Personne n'a pensé à vendre des armes à l'AP, ça va.

 

Mais pourquoi voudrais tu vendre des armes à l'Association des Pétomanes .........mais pourquoi Ciders ? 

[Hypsen]

il y a 1 minute, Joab a dit :

Tu choisis, soit tu dénonces les colonies israéliennes, soit tu défends les gendarmes français. Faire les deux est incohérent. Tu ne peux pas dénoncer un impérialisme et défendre un autre, à moins que tu sois juste nationaliste auquel cas, tous les impérialismes sont mauvais sauf celui de ton pays.

Ce n'est pas non plus comme si ces églises étaient immenses ou qu'on y forait du pétrole.

On accorde bien des ambassades à chaque pays ou des concessions perpétuelles à des cimetière étrangers.

Il ne me semble pas approprié de mettre sur le même plan les colonies et ces domaines, surtout qu'ils sont préexistants à Israël.

 

 

 

[Shorr kan]

il y a 2 minutes, Hypsen a dit :

Ce n'est pas non plus comme si ces églises étaient immenses ou qu'on y forait du pétrole.

On accorde bien des ambassades à chaque pays ou des concessions perpétuelles à des cimetière étrangers.

Il ne me semble pas approprié de mettre sur le même plan les colonies et ces domaines, surtout qu'ils sont préexistants à Israël.

 

 

 

 

Ah malheureux ! (lit ça en imaginant un accent méridional)Tu viens de découvrir une pratique récurrente de l'oiseau.

[Akilius G.]

L'élection de Trump complique la politique d Israël au Liban. 

Une des filles de Trump est mariée avec le fils du milliardaire libanais Boulos qui œuvre dans l'entourage de Trump pour le retour de la paix au Liban 

Il sera plus difficile pour Israël de dire aux États-Unis que le Liban devient un état maléfique a cause du Hezbollah 

 

[Patrick]

Il y a 3 heures, Joab a dit :

Non mais tu te rends compte de ce que tu écris?

On parle de gendarmes français qui maintiennent l'ordre dans une église à Jérusalem, église que la France considère comme faisant partie de son territoire parce qu'une aristocrate française l'a achetée et l'a léguée à la France au 19 ème siecle.

C'est quand même marrant que les mêmes qui dénoncent à raison le colonialisme israélien défendent dans la foulée un reliquat de l'impérialisme français.

Dans cette affaire, c'est la conception française de la souveraineté qui est problématique.

Et donc tu es en train de nous expliquer que ce territoire était donc Français avant même la création de l'état d'Israel?

D'accord.

J'aimerais aussi savoir à quel moment la France et Israel ont-elles signé un quelconque document spécifiant la nature des lieux en question?

Ou la France et la Jordanie?

Ou si il fallait considérer que la conquête de Jérusalem s'associait aussi à une conquête de territoires Français en terre Sainte?

Si rien n'a été fait à ce sujet ça signifie que cet endroit est bel et bien encore légalement un territoire Français, ne t'en déplaise, et que toute intrusion Israélienne à l'intérieur, est un acte de guerre.

Il y en a des endroits comme ça dans le monde. Ça n'a rien d'exceptionnel.

Les cimetières des troupes Américaines proches des plages de débarquement sont territoires officiels des USA par exemple.

Il y a 2 heures, Joab a dit :

S'il y a une chose qui unit palestiniens, israéliens et jordaniens, c'est que les états européens ne devraient pas considérer des églises comme des enclaves sur lesquels ils sont souverains.

Source?

Moi j'en ai une autre à ce sujet: la seule chose sur laquelle s'accordent juifs et musulmans c'est pour s'en prendre aux Chrétiens.

Cas d'espèce: l'armement de l'azerbaïdjan par israël notamment en drones suicides qui ont permis de faire la guerre et de conquérir des territoires tout à fait légitimement et historiquement Arménien, mais aussi d'y pratiquer un génocide, un nettoyage ethnique, et des destructions de monuments classés à l'UNESCO.

Un commentaire sur ces points?

Il y a 2 heures, Joab a dit :

Tu choisis, soit tu dénonces les colonies israéliennes, soit tu défends les gendarmes français. Faire les deux est incohérent. Tu ne peux pas dénoncer un impérialisme et défendre un autre, à moins que tu sois juste nationaliste auquel cas, tous les impérialismes sont mauvais sauf celui de ton pays.

Rien d'incohérent ici si on considère une simple frise chronologique.

Ou alors il faut admettre que la conquête de Jérusalem-est est aussi une guerre contre la France.

 

Attention avec l'épuisement des bonnes volontés.

Ce n'est pourtant pas dur de reconnaître une faute quand celle-ci est avérée et diffusée sur les réseaux sociaux.

[Gallium]

Le 07/11/2024 à 17:34, Ciders a dit :

Vu que le sujet israélien est fermé :

https://www.lefigaro.fr/international/israel-deux-gendarmes-francais-arretes-a-jerusalem-sur-un-site-gere-par-la-france-20241107

C'est quoi l'excuse cette fois ?

 

Il a écrit cet éminent livre qui documente les spoliations israéliennes , ah non, francaises messieurs à Jérusalem !

https://www.decitre.fr/livres/spoliation-francaise-a-jerusalem-9791020348562.html

[BPCs]

ON A EFFACÉ QQ POSTS TROP VÉHÉMENTS DANS LEUR MODE D'EXPRESSION.

TOUT VA BIEN POUR LE MOMENT : LE FIL RESTE OUVERT ET PERSONNE NE VA PRENDRE L'AIR DEHORS.

[clem200]

Il y a 10 heures, Joab a dit :

C'est quand même marrant que les mêmes qui dénoncent à raison le colonialisme israélien

Cette colossale mauvaise foi avec cette comparaison totalement inepte 

Franchement tu n'aides pas à donner une bonne image. Tu es un stéréotype de ce qu'un Israélien peut être dans ma tête 

Modifié vendredi à 06:44 par clem200

[pascal]

Israël : Benyamin Netanyahou limoge son ministre de la défense Yoav Gallant

Citation

En se séparant de lui en pleine guerre, le premier ministre se débarrasse d'un poids lourd, mais aussi de la seule personnalité relativement modérée au sein de son gouvernement. Il prend aussi le risque de réveiller les tensions au sein d'une société israélienne à bout de nerfs, après plus d'un an de guerre.

Benyamin Netanyahou aura donc attendu les élections présidentielles américaines pour limoger son ministre de la Défense, Yoav Gallant. L'annonce est arrivée mardi, en fin de journée, mais elle était attendue tant les relations entre les deux hommes étaient mauvaises. En se séparant de ce poids lourd, Netanyahou se débarrasse aussi de son seul ministre relativement modéré. Il prend aussi le risque de raviver les tensions au sein de la société israélienne.

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Les désaccords entre les deux hommes étaient notoires depuis le début de la guerre, notamment sur la question des 101 otages toujours aux mains du Hamas dans la bande de Gaza. À l’inverse de Netanyahou, Yoav Gallant estimait que leur libération devait passer avant la destruction des capacités militaires et politiques du Hamas dans la bande de Gaza. Il appelait à un accord de cessez-le-feu avec le Hamas. En défendant cette position, il avait renforcé sa popularité auprès d'une partie de la population israélienne. Fédérée par la cause des otages depuis le début de la guerre, c'est sensiblement la même qui, auparavant, manifestait massivement contre la réforme judiciaire impulsée par Netanyahou lors de son arrivée au pouvoir, fin 2022.

À l’époque, Yoav Gallant s'était opposé à cette réforme qui avait pour conséquence de monter les Israéliens les uns contre les autres, fracturant la société, fragilisant l'appareil d'État et l'armée, dont beaucoup de réservistes menaçaient de refuser de répondre à l'appel si elle était mise en place. Cette prise de position avait poussé Netanyahou à le limoger. Une décision qui avait alors entraîné les manifestations les plus massives que le pays ait jamais connues. Le risque de paralysie était tel que « Bibi » s'était finalement résolu à rappeler son ministre de la Défense. Depuis, les relations restaient tendues entre les deux hommes.

Tension entre les deux hommes

La tension venait encore de monter au début de la semaine au sujet de la conscription des juifs ultraorthodoxes. L'armée israélienne, qui est une armée de réservistes, est usée par plus d'un an de guerre. Elle a besoin de bras. Or la population juive ultraorthodoxe bénéficie toujours d'une exemption de fait du service militaire. Elle en bénéficie depuis la création de l'État d'Israël. Au printemps, la cour suprême israélienne a mis un terme à ce statut d'exception, jusque-là sans grand effet. Lundi, Yoav Gallant a annoncé que 7000 jeunes Haredi, le nom donné en Israël aux ultraorthodoxes, seraient appelés sous les drapeaux. Cette décision arrive alors qu'une loi garantissant des allocations familiales aux ultraorthodoxes doit être examinée à la Knesset, ce qui a pour effet de mettre de l'huile sur le feu. Elle est contestée au sein même de la coalition. Pour les deux partis ultraorthodoxes membres de la coalition de Netanyahou, allocations familiales comme exemption du service militaire sont des questions essentielles. Elles leur assurent la fidélité de leur base électorale. Une défaite pourrait les pousser à claquer la porte du gouvernement, ce qui ferait tomber le premier ministre. En évinçant Gallant, Netanyahou leur donne un gage de fidélité et une preuve de bonne volonté.

Figure du Likoud, le parti de Benyamin Netanyahou, Yoav Gallant sera remplacé par Israel Katz. Membre du même parti, Israel Katz s'est montré moins indépendant depuis qu'il est entré au gouvernement, où il occupait jusqu'alors le poste de ministre des Affaires étrangères. Sa dernière décision remonte à lundi, lorsqu'il a annoncé l'entrée en vigueur de deux lois bannissant l'agence des Nations unies pour les réfugiés palestiniens en Israël. Israel Katz sera remplacé par Gideon Sar, le chef d'un petit parti dont l'arrivée récente au sein de la coalition offre à Netanyahou une assise plus large.

Yoav Gallant a réagi en affirmant que la défense d'Israël resterait « la mission de sa vie ». Des poids lourds de l'opposition ont dénoncé la décision de Netanyahou. Yair Lapid, le chef de l'opposition à la Knesset, dénonce « un acte de folie ». Avigdor Lieberman, le chef du parti nationaliste laïc Yisrael Beitenu, considère qu'Israël est devenu « une république bananière. » Il appelle à la démission de Netanyahou. « Si un ministre de la Défense peut être remplacé au beau milieu d'une guerre, un premier ministre aussi », lance-t-il. Yair Golan, le chef du parti de gauche « les démocrates », appelle à des manifestations massives.

«Basse manœuvre politique»

La société civile a aussi réagi vivement à cette décision. Le « mouvement pour un gouvernement de qualité », fer de lance des manifestations contre la réforme judiciaire, dénonce « une basse manœuvre politique plaçant les intérêts personnels et politiques au-dessus du bien de l'État et de la sécurité des citoyens. » Il demande à la procureur générale auprès de la Cour Suprême d'en examiner la légalité. Le Forum des familles d'otages voit dans cette décision une volonté continue de « torpiller » les négociations pour leur libération. Dans la soirée, des milliers de personnes sont descendues dans les rues, à Tel Aviv, Jérusalem, Haïfa, pour dénoncer cette décision.

Au sein de la coalition de Netanyahou, quelques voix la saluent pourtant. À commencer par Itamar Ben Gvir, le ministre de la Sécurité Nationale et chef du petit parti suprémaciste juif : « Le premier ministre a bien fait de l'écarter de ce poste », se réjouit-il, estimant que la présence de Gallant au sein du gouvernement était un obstacle à « la victoire totale ». Elle est promise depuis plus d'un an désormais.

 

En se radicalisant et en s'isolant de la sorte le gouvernement israélien place encore plus son pays entre les mains des Etats-Unis ... Pour paraphraser un livre célèbre de René Dumont je dirais qu'Israël est mal barré avec de tels zozos à sa tête ...

[g4lly]

Il y a 1 heure, pascal a dit :

Israël : Benyamin Netanyahou limoge son ministre de la défense Yoav Gallant

En se radicalisant et en s'isolant de la sorte le gouvernement israélien place encore plus son pays entre les mains des Etats-Unis ... Pour paraphraser un livre célèbre de René Dumont je dirais qu'Israël est mal barré avec de tels zozos à sa tête ...

En même temps le sionisme est encore plus vif aux USA qu'en Israël ... il y a une certaine logique.

[rendbo]

Le 07/11/2024 à 18:49, Ciders a dit :

Non mais peut-être que le site était en réalité contrôlé par le Hezbollah ou l'armée libanaise. Je préfère vérifier.

Le site est construit sur La Grotte où le Christ aurait enseigné le Notre Père.... une grotte quoi !!!! Même si nous sommes souvent en désaccord, tu ne peux pas passer un détail prouvant autant l'implication du hzb !

[rendbo]

Il y a 18 heures, Joab a dit :

Ca date de l'époque de la décadence de l'Empire Ottoman (l'homme malade de l'Europe) que des puissances européennes, par ailleurs bien laïques chez elles, considèrent des établissements religieux à Jérusalem comme partie intégrante de leur territoire. Israël a un peu de mal avec cette idée et à vrai dire, si Jérusalem se retrouvait sous souveraineté jordanienne ou palestinienne, je ne pense pas que ces Etats toléreraient que la France, l'Autriche et la Russie considèrent détenir des quasi enclaves chez eux.

Dans une certaine uchronie on se poserait la question... mais dans notre réalité c'est plus facile...

Il y a 17 heures, Joab a dit :

Tu choisis, soit tu dénonces les colonies israéliennes, soit tu défends les gendarmes français. Faire les deux est incohérent. Tu ne peux pas dénoncer un impérialisme et défendre un autre, à moins que tu sois juste nationaliste auquel cas, tous les impérialismes sont mauvais sauf celui de ton pays.

perso ce que je trouve choquant c'est que des policiers israéliens se permettent de maltraiter des gendarmes français, certes pas en uniforme mais parfaitement identifiés, et qui avaient apparemment un statut accordant une protection diplomatique, ce qui était d'après l'article du Monde parfaitement su, et cela sous une forme de vengeance préméditée. 

[Wallaby]

https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/20241108-les-possessions-françaises-à-jérusalem-un-statut-unique-et-source-de-tensions-diplomatiques-avec-israël

Deux incidents ont précédé celui de ce jeudi. Mais c’est toujours pour le même motif : l’entrée de la police israélienne en arme dans ces sites. En 1996, Jacques Chirac en route pour Saint-Anne avait menacé de faire demi-tour et de reprendre son avion présidentiel pour la France. Plus récemment en 2020, un incident similaire avait eu lieu avec cette fois le président Macron. Dans les trois cas, Israël a avancé les mêmes arguments : la sécurité des visiteurs incombe au pays hôte. Mais la France ne reconnaît pas la souveraineté israélienne sur cette partie de la ville et le consulat général de France à Jérusalem n’est pas accrédité auprès des autorités israéliennes.

Car le statut du consulat général est d'être le gardien des lieux saints. Depuis 1843, tout nouveau consul général qui prend ses fonctions doit être reçu dans les trente jours qui suivent son arrivée au Saint-Sépulcre. Il traverse en procession la Vieille Ville de Jérusalem pour arriver à l’église Sainte-Anne où une messe est récitée en son honneur. Un diacre lui présente les Évangiles. Il est même censé déposer un baiser sur le livre sacré et la cérémonie se poursuit selon un protocole soigneusement établi depuis cette époque. Tout au long de l’année, le consul général est tenu de participer à une dizaine de messes consulaires en divers lieux à Jérusalem, et tout cela en tant que représentant d'un pays laïc. C’est sans le moindre doute un statut unique.

Unique ? Ne peut-on pas voir une analogie dans le statut des églises françaises à Rome ?

https://www.lepetitjuriste.fr/france-saint-siege-dessous-raisons-dune-relation-diplomatique/ (27 septembre 2017)

Lorsqu’un nouveau chef de l’État (monarque ou président élu) s’installe en France, le chapitre du Latran lui envoie une lettre officielle, directement et sans passer par notre ambassade, pour lui communiquer qu’il a droit au titre de chanoine honoraire de la basilique. En général, les Présidents de la République ont accepté le titre et certains sont même venus à Rome pour une cérémonie d’installation (symbolique) dans la première stalle du chœur de la basilique.

Cette présence s’exprime également par la « protection » et l’entretien que la France assure à certaines églises romaines dites « nationales », qui sont au nombre de cinq (notamment, Saint-Louis-des-Français et Trinité-des-Monts) et qui avaient été construites avec les finances des rois de France, conjointement à des « pieux établissements », au bénéfice des pèlerins français arrivant à Rome. La gestion patrimoniale de ces églises et de ces établissements, qui remplissent encore aujourd’hui leur fonction d’accueil des pèlerins français, est confiée à l’ambassadeur de France près le Saint-Siège qui est chargé de présider également les conseils d’administration de ces institutions.

Modifié samedi à 13:19 par Wallaby

[fjojo032]

Le 08/11/2024 à 00:37, Patrick a dit :

Si rien n'a été fait à ce sujet ça signifie que cet endroit est bel et bien encore légalement un territoire Français, ne t'en déplaise, et que toute intrusion Israélienne à l'intérieur, est un acte de guerre.

Je peux aider car j'ai du étudier ce sujet longuement.

 

Le domaine nationale français en terre sainte n'est légalement d'aucune façon un territoire français.

L'unique cas légal qui rendrait ce site un territoire national serait si le site bénéficie de extraterritorialité, ce qui n'est pas le cas, en outre le site n'est pas non plus une emprise diplomatique comme le serait une ambassade et donc ne bénéfice pas d'une immunité diplomatique quelconque. 

La convention de Vienne de 1961 est claire à ce sujet et d'ailleurs dans les faits les sites bénéficiant de extraterritorialité sont extrêmement peu nombreux dans le monde, le siège de l'Onu à New York, L'Otan, certains bâtiments de l'ordre de Malte, etc...

Pour résumer grossièrement l'état français possède le titre "foncier" des domaines en terre sainte et sa gestion via le consulat général français en Israël, la France possède vis à vis du site certaines prérogatives  (comme d’empêcher des militaires ou policiers étrangers d'entrer armés) cependant et c'est très important de le dire, la législation française ne s'applique d'aucune façon sur le site, qui est donc sous législation israélienne (De facto ici et non pas de jure car la France ne reconnait pas l'annexion de Jérusalem Est par Israël).     

Un cas similaire serait le cimetière de Colleville-sur-Mer en France, la France a cedé la gestion du site à l'administration US, mais n'a pas cédé la possession territoriale, vous êtes donc toujours en France.  Dans le domaine d'Eleona, vous êtes toujours en Israel, ou tout du moins à Jérusalem d'une manière plus légale.

Comme l'a si bien résumé Gérard Araud hier, l'altercation qui vient d'avoir lieu « n'est de toute manière pas d'ordre juridique mais politique ». La question n'est donc pas : Israël en avait-elle le droit, mais pourquoi l'a-t-elle fait ?

[Patrick]

il y a 20 minutes, fjojo032 a dit :

la France possède vis à vis du site certaines prérogatives  (comme d’empêcher des militaires ou policiers étrangers d'entrer armés

il y a 21 minutes, fjojo032 a dit :

cependant et c'est très important de le dire, la législation française ne s'applique d'aucune façon sur le site, qui est donc sous législation israélienne (De facto ici et non pas de jure car la France ne reconnait pas l'annexion de Jérusalem Est par Israël).

Merci, fermez le ban.

[Akilius G.]

https://www.lorientlejour.com/article/1434809/hezbollah-les-raisons-dun-effondrement.html

Article intéressant sur les fragilités du Hezbollah. Parler d effondrement me semble un peu prématuré sinon je pense que les IDF auraient plus avancer en territoire libanais.

A moins que l'iran vienne lourdement a son secours, le Hezbollah sortira très fragilisé de cette guerre tant sur un plan militaire que social et politique 

[loki]

C'est effectivement très prématuré car même les sources israéliennes continuent à créditer le Hezbollah de dizaines de milliers de roquettes ( dont des milliers à longue portée ) et les combats terrestres au Liban Sud sont bien moins déséquilibrés que les coups initiaux de fin septembre. 

Israel a effectivement éliminé le haut commandement du Hezbollah mais n'a pas réussi à faire de même avec les strates inférieures. 

Celui-ci vient même de remporter la bataille de Khiam sans le moindre doute.

[gustave]

il y a 9 minutes, loki a dit :

C'est effectivement très prématuré car même les sources israéliennes continuent à créditer le Hezbollah de dizaines de milliers de roquettes ( dont des milliers à longue portée ) et les combats terrestres au Liban Sud sont bien moins déséquilibrés que les coups initiaux de fin septembre. 

Israel a effectivement éliminé le haut commandement du Hezbollah mais n'a pas réussi à faire de même avec les strates inférieures. 

Celui-ci vient même de remporter la bataille de Khiam sans le moindre doute.

Oui, le Hezb a clairement été plus sérieusement atteint dans sa composante "stratégique" que "tactique". Pour la dimension politique il me semble affaibli mais l'évolution du conflit peut amener des évolutions dans les deux sens.

[nemo]

il y a 30 minutes, gustave a dit :

Oui, le Hezb a clairement été plus sérieusement atteint dans sa composante "stratégique" que "tactique". Pour la dimension politique il me semble affaibli mais l'évolution du conflit peut amener des évolutions dans les deux sens.

Cela va lourdement dépendre de la façon dont cette guerre se finit. Le Hezb à clairement sous estimé Israël et le paye cher. Il semble que le coup ne soit pas fatal mais c'est encore trop tôt pour le dire.

[Akilius G.]

Je me demande si les IDF n'auraient pas du pousser brutalement après l explosion des pagers. La, le Hezbollah se réorganise progressivement et les opérations militaires continuent lentement.

[loki]

il y a 5 minutes, Akilius G. a dit :

Je me demande si les IDF n auraient pas du pousser brutalement après l explosion des pagers. La le Hezbollah se réorganise progressivement et les opérations militaires continuent lentement.

Oui c'est très lent et tout aussi coûteux qu'en 2006.

Il est difficile d'évaluer quels objectifs sont suivis par Israël. 

Frapper le Hezbollah sans aucun doute. 

Détruire les installations du Hezbollah dans les villages frontaliers. 

Par contre quel intérêt à long terme si les positions de la seconde ligne sont conservés par celui-ci et si celui-ci conserve ses positions de lances roquettes ( au sud-liban et au nord du Litani ) et de lances missiles ( dans la Beeka )

[erthermer]

Netanyahu depuis longtemps n'a jamais caché sa sympathie pour Trump qui a reconnu Jerusalem comme Capitale israélienne, et cela a aussi été pour le Hamas le départ de leur projet d'une attaque terrestre sur Israël avec les atrocités que l'on connaît aujourd'hui et qui étaient bien planifié depuis l'Iran. Ajoutons que l'Iran, ami des russes, ne pouvait pas leur refuser l'ouverture d'un second front destiné à consommer les munitions occidentale pour les détourner de l'Ukraine.

L'attaque du Hamas du 7 octobre a justifié l'acte d'auto-défense légitime d'Israël que Biden ne pouvait qu'approuver dès le départ et qui était effectivement légitime, cependant l'emploi pour la première fois dans un conflit de l'intelligence artificielle pour désigner les cibles automatiquement a débouché sur des pertes civils des palestiniens conséquente alors qu'elles auraient pu être évité dans leur majorité si c'est l'humain qui avait décidé au lieu de la machine, même si le Hamas se sert des civils comme bouclier. Emploi exagéré des grosses bombes de 1 et 2 tonnes qui rasent des immeubles entier là ou des frappes ciblés étaient suffisante. Il y avait moyen de gagner cette guerre plus proprement.

On ne peut pas dire que Netanyahu ait pris de mauvaise décision militaire car le Hamas a perdu Gaza certainement définitivement et le Hezbollah n'a jamais été aussi faible au point que sa présence au Liban est désormais incertaine, pour ne pas dire condamné sur le plan international.

L'attaque contre le Hezbollah a été aussi motivé par le manque de missiles du dome de fer pour traiter les vagues de tirs de roquettes et missiles adverse après celles du Hamas, au point que Biden a envoyé des systèmes THAAD anti-missile ainsi que des navires au large pour traiter les plus gros missile iranien. Tout cela obéis bien à une logique militaire, et les résultats sont là.

Cependant,

On sait que Netanyahu s'accroche au pouvoir et que la guerre qui dure lui préserve temporairement son siège alors que comme Trump il risque la prison, on ne peut s'empêcher de penser que sa poursuite effréné de la guerre obéit également à un but politique, celui d'affaiblir les démocrates et Biden par impopularité au profit de Trump, et on peu dire que cela a également fonctionné, Netanyahu chante encore les louanges de Trump après sa victoire électorale.

Mais c'est une arme à double tranchant qui va se retourner contre lui, Trump élu président ne pourra pas s'encombrer de l'impopularité de la guerre mené par Netanyahu qui a discrédité Biden. Netanyahu a certainement joué un double jeu et joué d'ingratitude envers Biden qui n'a pu que se sacrifier pour protéger Israël de l'Iran. Netanyahu se prépare à une déchéance infamante qui viendra tôt ou tard et qui sera aussi un prélude à celle de Trump. Ces 2 compères se sont bien trouvé, mais à présent leur intérêt respectif diverge.

[BPCs]

il y a 6 minutes, erthermer a dit :

Trump élu président ne pourra pas s'encombrer de l'impopularité de la guerre mené par Netanyahu qui a discrédité Biden.

Il me semble justement qu'oncle Donald a demandé à BN que la guerre soit terminée dans 2 mois, quand il prendra ses fonctions. Cela laisse du temps pour quelques opérations...