gargouille

On ne pourrait pas faire un avion modulaire, sans vouloir un "monstre" à la J20 pour évoquer un autre avion Un avion prenant comme base un Rafale, plus furtif passivement et activement, plus puissant et plus grand mais sans excès pour contenir en interne plus de carburant et de "petites soutes" à armements (missiles AA et deux bombes). Par exemple pour 4 missiles AA, deux carénages en bout d'aile et deux situés comme pour le point trois du Rafale. Il resterait que de loger deux bombes dans la cellule. De là il pourrait être doté à la demande de deux réservoirs conforme furtifs, de cocons furtifs pour plus d’armements ou plus gros et d'un pod furtif conforme et si la furtivité n'est pas de mise de classiques réservoirs et armements sous ailes.

Et bin dit donc, ça ne semble pas des plus étanche la connexion "panier-groin" dans la première série de ravitaillement (1'01), c'est classique ?

Pour rester HS, mais il faudrait vous renseigner, il y aura jamais aucun Leclerc remplacé par un Leopard x pour la bonne raison que ce sera un char FRANCO-ALLEMAND ! Après il est bien trop tôt pour juger de ce futur nouveau avion franco-allemand et du montage industriel, surtout que rien ne dit qu'il se fera !

J'ai lu le rapport de la réunion (enfin presque, surtout la partie correspondante) en fait ce n'est pas aussi sensationnel que ce que les reprises dans les médias font penser. Je pense que les décideurs belges le comprendront (surtout les militaires ). Il minore une peu le Rafale, mais son message (c'est peut être le premier avec cette législature) appui sur les efforts passé, les promesses passés non tenues (comme du 100% Rafale) et le besoin de l’accroissement des effectifs et des moyens actuels, et de l'obligation d’investir pour l'avenir, bref il ne va pas toujours dans la finesse pour marquer les esprits. -Tu a raison sur le papier, car le Gripen NG vient juste de commencer ses essai en vol, et pas sur qu'il respecte ses promesses ça risque d'être difficile, déjà il pesse dans les 20% de plus que prévu dans le pdf de promotion. -Sur qu'elle base fiable d'appuis tu (car ce qui est question c'est du Gripen NG), sur un avion qui n'existe pas ni physiquement (cad dire plus un proto) ni opérationnellement. -Pour l'instant le "vieux" Gripen lance un Méreor mais est bien incapable de l'exploiter, contrairement au Rafale. Et le Gripen NG ne sait pas encore le tirer. Et puis ce n'est plus utile de parler Gripen pour la Belgique.

Je ne vais pas te contredire Henri, mais tu sais que la Chine fait parti des pays à la plus forte propagande. Et tu fais partie de cette propagande avec ton blog ou site et autres messages publiés que tu le veules ou non. Je veux bien te faire confiance à 100%, tu as certainement des sources sur ce qui se passe en Chine plus variées et de confiances que beaucoup et pas uniquement membres de ce forum et un bagage pour les traiter. Mais ça ne veut pas dire que les infos que tu obtiens ou rapportes ne sont pas passés par le "bureau de la propagande de Pekin" et que tu sois capable de les filtrer à 100%.

D'un coté oui, de l'autre .................. . Je ne suis pas sur que tous les pays concernés par ce programme ont un besoin rapide. Nous en France on a du temps car on s'équipe de MALE américain qui vont durer un certains temps. Donc pourquoi pas faire marcher la R&D et avoir un truc optimisé (enfin dans le meilleurs des mondes ).

Je me limite à des moteurs à réaction. Sinon tu n'as pas tors, les déclarations de Lanata peuvent jouer contre l'achat de Rafale.

Ça tombe bien ! On peut vous offrir contre peu d' € comparativement au F35 un avion de 8 éme génération (à la DA) capable de tout faire, lui. Ouragan Mystère Super Mystère Mirage III Mirage IV Mirage F1 Mirage 4000 Mirage 2000 Rafale J’espère que le parton de la composant air de ton royaume sait analyser une tel intervention*. *Il faut toujours que je la lise.

Tu sembles mélanger beaucoup de chose. Quand au "Ainsi je ne comprends toujours pas trop comment 2 à 5 millions de code Rafale même avec SPECTRA font aussi bien que 20 millions de code sur F35." bienvenue au USA. As tu regardé le téléfilm sur Marcel Dassault, l'homme au pardessus (http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=225959.html ) Sais tu que dans le spatial en France (Europe) on fait aussi bien si ce n'est mieux que les américains pour moins cher !

Ce n'est pas si compréhensif sauf pour ceux qui décident ou proposent par manque de culture, ou par suivisme, ou par ce qu'ils croient que ça les grandis. Peugeot enfin PSA est un bon exemple, ils doivent vendre le plus français (technologique, glamour (), l'élégance, .....) et ils parlent de plus en plus anglais ! Autre exemple en hifi, pour faire gros cliché, la hifi anglaise est racoleuse, très marketing, très mode avec un rapport qualité prix défavorable, la hifi français est plus fidèle, avec un bien meilleur rapport qualité prix, mais moins commerçante, de qui faut'il parler ? Je regardes des film et drama (téléfilm-série) coréen et bien on y voit des noms français certes ce n'était pas pour un navire de guerre mais bon.... .

Disons que c'est comme "Fabricant de solutions navales", mais en plus court et en anglais.

Pour l’heure neoretro cites nous une arme à énergie dirigé opérationnelle. Ce qui existent dans des labos ... et donc surtout coté USA. Tu dois savoir qu'au E-U tu dois communiquer pour avoir un budget et là tous les mensonges sont permis ou aménagements. Pourquoi les missions de la NASA sur Mars sont basées en bonne partie sur la recherche de la vie, au détriment de l'efficacité et de l’intérêt scientifique, simplement par ce que c'est comme cela qu'ils ont les budgets, ça plait aux américains moyens (qui sont très très moyen). Il y a presque 20 ans la NASA a fait croire qu'ils avaient découvert un fossile de bactérie dans une météorite, leur annonce à fait le tour de monde mais elle servait qu'à avoir des dollars. La météorite était largement connu par la communauté scientifique dont française depuis de nombreuses années et on savait que ça n'était pas une batterie martienne fossilisée. J'avais à l'époque une connaissance, un chercheur de chez Pasteur, il nous a dit " il n'ose tout de même pas, après ça plus personne sera crédible", et bien ils ont osés. Oui il semblerait quelles manquent d'armements d’autodéfense. Voir aussi les BPC qui sont enfin un peu plus équipés. L'AASM peut être aussi IR. Pas sur qu'il faille se focaliser sur l'AASM qui est une arme d'avant garde. C'est plus un manque de variété d'armements qu'un manque de perf ou possibilité de l'AASM.

Oui mais nos navires sont furtifs, eux !!! Enfin certains. C'est aussi parce que nous avons une véritable expertise et que nous nous bornons pas à suivre celui qui aime avoir la plus grosse. Faut bien trouver une excuse.

J'avoue que j'ai l'impression de souvent dire des conneries et de paraitre un peu "simplet" dans beaucoup de mes messages. J'en profite pour dire que je remercie ses membres de m'accepter.

Merci pour tes réponses. -Mais pas sur que tu maitrises bien la problématique moteur (moi non plus) ni sur l’évolution du moteur du Rafale, le M88 est prévu pour voler à BA et le fabricant la pensé comme une famille de moteur pouvant être plus puisant, donc rien empêche d'en avoir un plus puissant que celui de l'EF qui s’avérera lui même pas assez puissant. Et comme c'est un moteur anglais pas allemand..... . -Bref tu parles d'une arme à énergie dirigé qui existe pour l'instant que dans les films de sciences fictions futuristes. -Pourquoi brouiller si l'avion n'est pas détectable, pour qu'il le devienne ? Par sur que le général Lanata parlait de la même chose que toi.

Bien un Gripen rafalisé si cela est possible serait bien moins cher qu'un Rafale ! Et de plus il serait alors plus performant contre les menaces qui rendent pourtant le Rafale obsolète !!!!

Bonjours neoretro, je peux te poser quelques questions : -Syndrome des gros V12 BMW ? -En quoi le moteur de l'EF serait plus pertinent sur un avion d'attaque au sol qui réclamerait plus de puissance que le Rafale qu'un moteur de Rafale avec plus de poussé ? -Peux tu nous donner les caractéristiques des armes à énergie dirigée instables de manière opérationnelle dans un avion dans 10ans et leurs besoins en énergie électrique ? -Pourquoi faire du brouillage à haute dose ?

Déjà il vaudrait qu'il puise le produite en Inde, ce qui est loin d'être gagné, il me semble avoir lu qu'il y avait déjà un ou des veto(s) des fabricants des éléments du Gripen. De plus dans l’article que du mets il écrit : Il semble que seul les suédois et le Gripen E peuvent encore espérer se positionner sur cette demande....... C'est sur qu'il ne reste qu'eux. Mais ça ne suffit pas pour que ton amour et celui d'Avia news pour le Gripen vous fasse croire à tout.

Merci pour les liens, enfin plus particulièrement le dernier que je ne connaissais pas. Pour le plaisir trois extraits : Page 7: Parlons maintenant des résultats de cet exercice. Le commandant de votre escadron parle d' « avoir mis des tôles » aux participants britanniques équipés d'Eurofhigter, avec un ratio de victoires de sept pour une, avec l'armement dégradé du côté du Rafale. Qu'appelle-t-on armement dégradé et quelles ont été les règles de l'engagement ? Lors d’un engagement d’ATLC, deux Rafale ont engagé, en utilisant tout leur système mais en simulant un armement qui impose de prendre beaucoup plus de risque que normalement, 4 Eurofighter. Les 2 Rafale ont détruit les 4 Typhoon qui utilisaient toutes leurs capacités normales, sans subir de perte. Les règles d’engagement étaient « beyond visual range » – « au-delà de la portée visuelle ». (Pour les connaisseurs, les Rafale avaient alors simulé l’utilisation d’un missile semi-actif alors que le missile normalement utilisé par le Rafale est un missile actif, qui permet de se mettre à l’abri plus rapidement après un tir.) Page 11 : La partie le plus impressionnante de l'exercice ATLC est la confrontation que des membres de votre escadron ont eu face au chasseur américain F-22 Raptor, décrit par tous les observateurs comme une sorte d'arme aérienne ultime, très largement en avance à tous les niveaux, sans rival. Peu d'informations ont filtrés sur le face à face Franco-américain. Pourquoi les américains ont-ils restreint le combat aux seules passes canon et quelles étaient les configurations d'emport des deux appareils ? Ce qui est sûr, c’est que limiter un combat rapproché au seul combat canon, ça n’a pas vraiment de sens aujourd’hui : même très proche de l’autre avion et face à face, nos missiles infra-rouge Mica sont capables de détruire leur cible. Or, au cours de ses différents combats canons contre le Raptor, le Rafale a eu de nombreuses opportunités de tir Mica IR, non-annoncées puisque ne faisant pas parti du cadre accepté par les américains pour ces engagements. Les deux avions étaient lisses. Page 15-16 : Capitaine Cédric « Rut » Ruet dit parfois encaisser des facteurs de charges allant jusqu'à 11 G selon la configuration de sa démonstration. Comment un pilote peut-il subir de telles accélérations sans perdre connaissance ? Avez-vous eu à subir des accélérations aussi fortes lors de vos missions ? Le Rafale est l’avion le plus confortable que je connaisse. L’inclinaison de son siège nous permet d’encaisser plus facilement les G que sur Mirage 2000 par exemple. L’engagement d’un combat à vue est le moment où nous pouvons être amenés à prendre autant de G : le premier virage détermine souvent l’issue du combat

Henri, beaucoup voient dans le J20 un avion russe et un F22, peu de monde voient dans le Rafale un F22 un avion russe ou un avion anglais ! Le reste ...... .

Moi le J20 me fait penser à un avion russe croisé avec un F22. Je ne trouve pas cela péjoratif, c'est très rare de partir de zéro et ils existaient avant ce J20. De plus la recherche d'une solution à un problème amène souvent à une solution semblable, même si certains trouvent des solutions différentes, pour ne froisser personne ici, l'Iphone est un bon exemple, ce n’était pas le mariage d'un Nokia et d'un Blackberry.

Pas pour tout le monde !

Non il ne faut pas l'accepter.

Ça reste à voir.

Ne soit pas aussi acide, c'est vrai que ça ressemble à un avion russe avec une copie de F22 & F35 plaqué dessus, la furtivité qui sait en moins. On est vendredi, hein ! On peut déconner............... ou pas.