Boule75

C'était déjà le deuxième, troisième ou quatrième signalement de la même thèse de Todd, bien putaclique : on a le droit de dire qu'elle est naze et qu'on l'a déjà vue, quand même, non ? Eh ben... Si tu m'entendais quand je suis "excessif" ! Ben non. C'est comme @g4lly, là. : j'assassinerais la Démocratie, la Dictature serait en marche ! D'abord, je propose que vous tentiez de comprendre ce qu'on écrit sans vous précipiter sur la première sur-interprétation malveillante qu'on pourrait vouloir en faire : pas d'appel à la censure : le père Todd fait ses vidéos s'il veut. les désaccords petits et grands sont les bienvenus, je n'ai pas tout le temps raison, il faut des débats, tout ça. (les évidences qu'il ne faut pas écrire... ) La limite que j'y met est à la fois floue et indépassable : les débats doivent rester autant que se peut honnêtes et raisonnables (ce qui n'exclut pas quelques emportements ! ). Or Todd, comme Raoult, Montagnier, et d'autres, ont quitté depuis assez longtemps les rivages de l'honnêteté intellectuelle. Qu'on les bâillonne, non, mais qu'on les relaie : pas plus. Et c'est là où l'on retombe sur le sujet : le jeu russe consiste précisément à maximiser l'audience de tous ceux-là, jeunes de Branco à Bardella ou vieux comme le gland de Gaulle ou Raoult, etc... Je pense que vous sous-estimez massivement l'impact que peut avoir une organisation étatique qui se donne les moyens pendant des années d'industrialiser ses interventions sur la toile, de les cibler, de les valoriser de manière croisée entre les différents médias, d'y accoutumer certains groupes, de les fédérer, de les entraîner à participer aux "jeux" de l'audience, des sondages à influencer, des like à marteler, des re-tweet, des commentaires sous les articles, etc, etc, etc.. Ca ne vaut pas que pour la Russie, mais on peut probablement leur reconnaître une forme de leadership dans ce domaine (enfin un !!). Quelle est la conclusion de fond de Todd, intervention après intervention (et après des inversions causes - conséquences monumentales) ? "Les USA sont super-méchants. Il faut faire comme Poutine dit sinon on va tous mourir ! (rendez-vous)" Sur la vidéo de Todd hier, les 50 premiers commentaires au moins étaient hagiographiques. Un hasard ? Pas du tout, et ce n'est pas un cas isolé non plus. P.S. : on a vu repasser le mensonge habituel "la Russie n'est pas intervenue dans la campagne US de 2016" au passage dans cette discussion. Bientôt l'Irak, puis retour à Bandera ; ok ?

Ne compte pas sur moi : il a déjà eu plus que la pub qu'il mérite. Est-ce qu'on cause encore des thèses de Raoult sur les bienfaits de l'hydroxychloroquine contre le Covid ? Non. Eh bien c'est pareil.

D'accord sur tout ça, mais mon idée était ailleurs : -8% de prisonniers sur un an, c'est déjà une grosse variation. Mais si dans le même temps on a fait +5% parce qu'on a arrêté et condamné des opposants en masse, le bon chiffre de prisonniers recrutés pour le aller au front est encore plus élevé. D'où la question sur le sort des opposants : ils ne manifestent plus, mais où sont-ils ? Matés chez eux, en exil, en taule, en cendres ou au front ?

Euh... Tous les pays ne font pas ça : manque de moyens, manque de méthode aussi, et impossibilité à le faire dans les authentiques dictatures ! Qui a les moyens d'influencer l'opinion russe ? Pas grand monde je crains. Je ne dénigre pas "tout ceux qui ne sont pas de [mon] avis". Procédé grossier de ta part. C'est ça : critiques. Je revois toujours le clip de Gotainer à propos des moutons en me demandant qui est mouton, en fait. La critique du "système" est devenue tellement mainstream qu'il y a des moutons qui s'ignorent. Bêêêê ! Bonne nuit !

Je suis tout à fait d'accord avec cette première phrase, et d'ailleurs la remarque à @Tengris va exactement dans ce sens : la démocratie "robuste", c'est celle qui se défend, y compris en identifiant ses propres dérives pour les corriger et c'est ce que je tente de faire là, à cette microscopique échelle et par le débat. C'est pourtant vieux comme le monde, d'entretenir la sédition chez un pays voisin qu'on cherche à affaiblir ! Tu ne peux quand même pas prétendre que la Russie s'en cache, actuellement ! Et puis ensuite, il y a l'effet de levier : pour favoriser ce "jeu", comment investir, sur qui, pour optimiser le rendement ? On choisit ses idiots utiles, on crée du contenu, on analyse l'opinion, on sonde : c'est fait presqu'ouvertement (Cambridge Analytica, les fermes à Troll, RT qui tient chez nous des discours radicale opposés de ce ceux qui sont tenus aux russes, etc...). Et les russes ne sont évidemment pas les seuls à jouer à ce même jeu ! Peut-être sont-ils cependant les seuls à ne pas le jouer de manière traditionnelle, en favorisant tel ou tel parti ou faction présenti comme favorable à leurs vues ou à leur menées, non : le but étant d'affaiblir, l'idéologie compte peu, l'important c'est de diviser. Tu auras noté que cette thèse a été développée ici bien avant la sortie du bouquin... C'était déjà un résultat de l'analyse des investissements publicitaires russes lors de la campagne de 2016 aux USA. Mais le fil de fer : c'est parlant.

Tu as l'alcool mauvais, ou bien ???

@olivier lsb : j'ai vu de Todd une ou deux intervention récentes en colloque ou invité par une officine rattachée à Science Po et les propos, assénés avec sérieux, relèvent du délire. Sur l'Ukraine, le récit est "beau" mais les pré-supposés sont énormissimes Relis-moi : j'ai soigneusement évité de parler de censure et n'ai pas prétendu qu'il fallait interdire l'accès à ces (non-)thèses. J'ai juste dit qu'il fallait cesser d'en faire la publicité et de les présenter comme valant bien le reste. Non. On parle plutôt des extrêmes, des militants et surtout ce qui est décrit par cette métaphore n'est pas une méthode de prise du pouvoir mais une stratégie d'affaiblissement des ennemis. Déboussoler, saturer l'attention, interdire les débats posés et constructifs par l'accumulation des thèmes-à-anathèmes, rendre les pays ingouvernables ou y promouvoir les cons, voilà le but. Favoriser à la fois les woke, et les anti-woke, les suprémacistes noirs comme blancs, les extrémistes chrétiens comme les bouffeurs de curés les plus obtus, etc, etc... "Tout est bon dans l'cochon !".

Je viens de finir Le mage du Kremlin, un ouvrage finalement assez singulier dans lequel est utilisée une métaphore que j'ai trouvée particulièrement éclairante sur les objectifs de la propagande du Kremlin : elle décrit les opinions des pays occidentaux comme des fils de fer, flexible,s jusqu'au moment où l'on les a tellement tordus de droite de gauche que la matière est fragile puis casse. Ton argument m'y fait penser, qui parle de thèses de droite, de gauche, extrêmes toujours, pour donner le torticolis si on essaye de les suivre ; il déboussole, distrait, divise : les thèses percluses d'un anti-américanismes dur de Todd sont aussi inintéressantes que celles des débiles qui en sont à choisir la bonne version de B-61 pour taper sur le Dombass (s'ils existent, ce que je n'ai pas vu). C'est tout faux. Et donc j'insiste : si ces thèses n'ont aucun mérite, ne leur faisons aucune publicité. Contentons-nous de les évoquer pour pouvoir, si nécessaire, les étudier comme des objets confinés parce que dangereux. Ceux qui prétendent les "examiner" en place publique sous couvert d'information ne donnent plus à voir que des torrents d'inepties. Ils tordent le fil.

C'est beaucoup, 8% en un an... Et sait-on comptabiliser les tous nouveaux prisonniers d'opinion ? Combien de ceux qui ont manifesté contre la guerre sont-ils encore en taule ?

Il y a déjà un large écho donné aux mêmes propos (même titre en tout cas) lors d'une contribution à forte visibilité dans le Figaro récemment. Todd est régulièrement complètement barré : "la Russie économise ses soldats en Ukraine", mais aussi des théorie fumeusissimes reposant sur des conspirations secrètes de groupes rassemblant des milliers ou des millions de personnes.... On est obligé de subir ça ? Les originaux, pourquoi pas, mais les fous ?

Mais, mais, mais... Ces fous veulent entraîner la Suisse dans le conflit ! Or comme le dit le proverbe : Si la Suisse d'en finir a faim Ces fous sont finis enfin !

Euh... Pourquoi en déficit du commerce extérieur ? Il suffit que la balance des paiements soit déficitaire, et encore ! Si les réserves des étrangers sont hébergées chez le pays émetteur de la devise de réserve, elles restent au chaud... (je dois avouer ne pas savoir comment c'est comptabilisé dans ce cas). En outre, on ne voit pas trop les USA fragilisés par leur déficit du commerce extérieur, non...

En l'occurrence je ne focalisait pas que sur le $, mais Itar et l'extraterritorialité du droit US sans le $ ne sont presque rien : il ne reste que les demandes d'extradition avec pressions sur les états amis et les quasi-kidnappings "légaux" sur le territoire US.

Oui. Par contre, tout indique qu'en matière monétaire, les sanctions actuelles sont un puissant levier, une énorme motivation pour sortir de l'étreinte du $, et que cet anti-objectif occidental (américain en fait) pourrait être largement atteint dans un futur proche avec le développement d'une économie et de circuits financier ne touchant pas au $, ne commerçant pas avec les USA ou l'UE, évidemment tournant autour de structures chinoises. Une économie certes pas dominante dans un premier temps, peut-être seulement 10 ou 20% du commerce mondial (ce serait déjà énorme) mais qui produirait un énorme bouleversement et ôterait un levier-clé à l'Oncle SAM. L'Europe en serait naturellement exclue (trop interdépendante avec les USA). A mon sens c'est le genre de sujet sur lesquels il y a des phénomènes de seuil et de bascule qui peuvent être assez soudains : d'un coup, une entreprise peut choisir de basculer dans un monde "sans Occident" et ça peut faire boule de neige. Ce qui était un rêve humide des altermondialistes va peut-être se produire sous la pression des sanctions prises en Ukraine et du fait du ressentiment accumulé contre les USA et les abus répété de leurs leviers de pouvoir non-militaires (droit, finance, monopoles privés...)

Très bien merci. Ca ne pas du tout d'où viennent leurs données "novatrices". Je parie qu'on s’apercevra - trop tard - qu'elles sont parfaitement manipulées et fausses.

As-tu compris d'où ils tiraient leurs chiffres ? Par exemple la "validation du jeu de données novateur" ? Moi pas du tout. Et qu'est-ce que cet "Institut International de la Finance", au juste ? @herciv : quels sont les volumes de pétrole et gaz acheté par les indiens ? Significatif ou pas ? Ca ne sert pas à grand chose de parler des prix si les nouveaux flux sont homéopathiques. La phrase est contradictoire : soit le rouble est non-convertible et on ne peut pas en acheter (contre une autre devise), soit il l'est. En l'occurrence : il est resté "convertible" dans un cadre super-étroit. Je rappelle que le mécanisme n'avait pas subi d'évolution spectaculaire : - avant les sanctions, une société pétrolière occidentale arrivait avec ses $ ou ses € et achetait des hydrocarbures - après les sanctions, la même société arrivait avec ses $ ou ses €, achetait obligatoirement des rouble, qui lui servaient à acheter des hydrocarbures... => résultat identique vu de l'entreprise occidentale. Vu de Russie : qui "vend" les roubles obtient les devises (donc centralisation des rentrées de devises) le cours du Rouble affiché lors de ces transactions est totalement artificiel. La dé-dolarisation des achats de pétrole et d'autres biens est intéressante.

Non : ce que j'ai vu écrit à répétition c'est que le gaz est actuellement en Europe six fois plus cher qu'aux USA, et que ce différentiels sur l'énergie va conduire les gros consommateurs à rééquilibrer leur production vers les Etats-Unis. J'ai la flemme (et pas le temps) de chercher. Bien d'accord, mais du coup, si on part du principe 1. que les prix du gaz sont homogènes entre France et Allemagne (ça devrait même être moins en France) et 2. que le dernier kWh en Allemagne est produit à base de gaz, comme tu l'affirmes logiquement, je ne comprend pas trop pourquoi le prix "instantané" (en fait : échantillonnage ttes les 15mn je crois) affiché par RTE est - très régulièrement et en pleine journée - très inférieur en Allemagne. Différence de taxation ou subventions ?

C'est toi qui (re-)commence, n'est-ce pas. Même quand c'est jugé ? Pfff.... C'est sûr : dans un cas il y a au moins un cadavre, des documents, des juges, des témoins et même plusieurs procédures ; les jugements ne sont certes pas rendus encore... Et dans l'autre il y a une officine de presse inconnue au bataillon qui enchaîne les procédés journalistiques plus-que-douteux, piège les personnes qu'elle interviewe et fait un usage quasi-permanent du conditionnel et des raccourcis logiques pour servir un récit (Mediapart : en-fon-cé). C'est tout à fait symétrique ! N'en parlons plus alors.

Mais on le paye 6 fois plus cher qu'aux USA apparemment... Je signale par ailleurs que les "données de marché" publiées sur le site de RTE montrent très souvent un "prix de marché" de l'électricité beaucoup plus faible en Allemagne qu'en France actuellement, en dépit des prix du gaz. De quoi douter des explications sur le prix de l'électricité fixé au prix de vente marginal de la dernière capacité de production appelée : comment se fait-il que ce soit si peu cher en Allemagne ? Une partie de l'écart de prix semble venir du fait que les capacités d'interconnexion entre pays sont limitées. Je dois avouer ne pas tout piger encore....

Waou... Ca c'est du caniveau ! J'en suis à 12mn de visionnage ; entre : la masse de conditionnels et d'affirmations pas sourcées, un montage très serré avec des images de différentes époques (l'avion "République française" sur un tarmac alors qu'on raconte le déplacement d'un candidat... Ce ne sont pas les bonnes images mais ça renforce le discours qui affirme que Macron est reçu "comme un chef d'état"), de tout petits morceaux de phrases quand les témoins ne vont pas dans le sens du récit, et le marchand d'armes à cigares, "témoin" à charge mais indirect (faut pas déconner) qui ne dit pas d'où il tire ses "infos"... ; on "découvre" : que le candidat Macron a rencontré le patronat algérien, lié au régime ou à ses clans (c'est pas possible ! ), notamment quelqu'un qu'il connaissait d'avant et avec lequel il a dîné (whaou !) et qu'il a revu officiellement après (nooon ? si ! Il y a des photos officielles d'ailleurs) que toutes les rencontres n'ont pas eu lieu en public (c'est louche !) et on en est à... invoquer Benalla (qui dément et qu'on ne voit pas) et Djouhri (qui aurait.... on n'sait-pas-quoi et qui est montré en train de faire sa pub dans une interview ancienne et sans aucun rapport). Ah la la... ! Dans 3 ou 30 minutes le "journaliste" va nous expliquer que Djouhri, Benalla et le patron du Medef local à l'époque sont en taule et que Macron.. vous comprenez, quoi ! Macron eh bien... Eh bien Macron... voilà ! : absolument. C'est grave. D'ailleurs je vais arrêter là. Invocation de Benalla ? Un point Bandera !

Je note que Rheinmetal s'est précipité pour proposer la fabrication en Europe de tout ou partie du système : que ne l'a-t-on fait nous même ? En comptant l'entretien, faut voir, non ? D'ici à ce que le plus cher ce soit d'entretenir la chaîne de fabrication tournant à 10% de sa capacité avec le personnel capable de faire repartir la production jusqu'à 100% sous 6 mois*, il n'y a qu'un pas. * une abaque prise au pifomètre, juste pour dire qu'on pourrait formuler ce genre de chose de cette manière

Sachant que l'attitude US actuelle résulte largement des exigences délirantes turques relatives aux kurdes : Le porte-parole de la présidence turque, Ibrahim Kalın, a prévenu mardi que cela serait inacceptable pour Ankara : "Si certains sénateurs, comme (Bob) Menendez, posent cette condition préalable au Congrès, mais répondent simultanément de manière positive à la demande de F-35 de la Grèce, ils perdront clairement leur position neutre au sein de l'alliance de l'OTAN. S'ils en font une condition préalable, cela ne sera jamais acceptable pour la Türkiye." [...] "Comme je l'ai clairement indiqué à plusieurs reprises, je m'oppose fermement à la proposition de l'administration Biden de vendre de nouveaux avions F-16 à la Turquie, a déclaré Menendez dans une déclaration officielle. Si le Congrès fait dépendre le programme F-16 de la ratification par la Turquie de l'adhésion de la Suède et de la Finlande à l'OTAN, Kalin a déclaré : "Il est hors de question pour nous de faire un pas en arrière dans cette direction. Il s'agit de processus distincts." Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite) Ce sont des "processus distincts" jusqu'à ce que les USA décident que ce sont des processus liés, mon p'tit père ! Et là on te demande de clarifier ton jeu moisi entre la Russie, la Syrie, la Grèce, l'OTAN... Manger à tous les râteliers c'est très élégant jusqu'à ce que le plus gros râtelier s'énerve. Et en pratique, si Ankara obtenait des F-16, ce serait déjà "une victoire". Ou des alors des F-35 dépouillés de toutes les parties secrètes : ne volent pas moins que les autres, mais plus facile à entretenir.

Ben... ils font du commerce. Qu'attend-on pour faire de même ? D'ailleurs on vient de passer un accord avec l'Australie sur les obus de 155mm (standards ou pas, on ne sait).

Non, mais les deux chiffres, les deux augmentations plutôt, ne sont pas cohérents... ils vont encore bouger. --- Une question pour @Akhilleus, @pascal ou @DrWho : sait-on désormais si la COVID mute plus ou moins vite que les autres ou est-ce juste un jeu d'apparence lié au fait qu'il se propage si vite ? Que dit la littérature avec un peu de recul, désormais ? Corollaire : s'attend-on à l'apparition de nouveaux variants bien exotiques ou pense-t-on avoir un peu fait le tour, désormais ? Expérience perso ces derniers jours : pas mal de monde malade autour, mais auto-tests sont négatifs.

@nelbluprofondo et @gianks : je n'ai pas compris ce qui s'était passé lorsque l'Italie a "démenti" ces derniers jours qu'une commande franco-italienne d'Aster avait été passée, juste avant qu'on apprenne que l'OCCAR avait bien notifié cette commande le 30 décembre dernier. Comment explique-t-on ce qui apparaît comme un couac du côté italien ? Incompréhensions ou mauvaise coordination entre gouvernements ? Mélanges entre ce qui est fait pour l'Ukraine et ce qui est commandé pour nos armées nationales ?