Boule75

Au moment où Poroschenko demande de déclarer les milices du Dombass comme terroristes, celles-ci (ou une partie de celles-ci) demandent un cessez le feu durant la durée de l'enquête. Conditions inconnues. Pas gagné. Les enquêteurs n'ont toujours pas libre accès au site. Les 2/3 des corps ont été récupérés par les séparatistes et déplacés ailleurs. On pourrait penser judicieux de prendre ces séparatistes là au mot, de faire pression du Kiev pour qu'ils acceptent la trève (finalement, ce ne sont pas des ukrainiens qui sont morts dans cet avion) mais j'ai un degré de confiance nul dans la parole des séparatistes, qui répètent depuis deux jours qu'ils sont OK pour une visite de l'OSCE mais, concrètement, la bloquent, et ont donc déjà soustrait les corps, et d'autres éléments matériels (d'après l'OSCE). Pascal va pouvoir offrir ses bières marseillaises pour noyer la tristesse.

Oui, contre-feu. Et ce n'est pas le seul : la Pravda a aussi sa liste de dix questions, partiellement appuyée sur des délires divers, variés et déjà démentis (voire note 2 par exemple, mais le titre également). Voyons voir si on a des réponses... >> 1. Les Autorités ukrainiennes disent avoir identifié les auteurs de la tragédie instantanément, bien sûr, selon eux, la milice du Donbass. Où se trouve la base de données de ces résultats ? La traduction doit être un peu foireuse, mais sinon, les réponses sont "on s'en fiche" et "probablement près de Kiev". >> 2. Kiev pourrait-il officiellement signaler tous les détails de l’utilisation du système "Buk" dans une zone de guerre, et surtout pourquoi ces systèmes sont déployés, s’il n’y a pas des avions du côté de la milice ? Parce qu'ils redoutent les Russes comme ils l'annoncent depuis des semaines ? >> 3. Quelles sont les causes de l’inactivité des autorités ukrainiennes sur la formation d’une commission internationale ? Peut-on espérer qu’elle prendra effet ? Attend-elle la communauté internationale ? Gniiii ? >> 4. Les forces armées de l’Ukraine peuvent-elles produire des articles/documents fait par des experts internationaux relatifs à la comptabilité de leurs missiles "air-air" et "sol-air" et en ce qui concerne leurs munitions en missiles anti-aériens ? Il s’agit d’une question très importante qui nous aidera à déterminer quels systèmes ont été utilisés contre le Boeing malaysien". Excellentes questions pas du tout orientées ! Posons-les aussi à l'autre pays dont la frontière est si proche du lieu du crash et qui est réputé pour ses systèmes sol-air. => Les forces armées de la Russie peuvent-elles produire des articles/documents fait par des experts internationaux relatifs à la comptabilité de leurs missiles "air-air" et "sol-air"... On se marre. Ah ! Sinon une bonne nouvelle pour nos lecteurs russes : le temps d'attente du ferry sur le détroit de Kerch vient de passer de 2 jours à 10 heures.

Page 4, il y a un H rouge en trop. Ou alors c'est pour désigner un avion furtif... C'est ce casque qui équipe les pilotes de Tigre ? Pour qui est-il en full-rate production ?

Les discussions à propos du code source et des API promettent d'être assez sympatiques ! Ils comptent peut être sur Dassault pour déverminer le logiciel...

Ah si : Kiev a accepté de causer aux rebelles dans le cadre de l'OSCE et les séparatistes ont déjà fait faux bond au moins deux fois. Wallaby avait trouvé une nouvelle qui disait qu'une rencontre avait eu lieu (qque part plus haut dans le fil), mais on ne savait pas qui représentait les rebelles lors de celle-ci. Une vidéo-conférence était prévue, sous l'égide de l'OSCE toujours, avec Kiev, des rebelles, jeudi soir dernier. Personne n'a de nouvelles. Je comprend Poutine de ne pas vouloir parler au nom des rebelles. Ils ne sont pas unis, il n'a pas barre sur tous et mon sentiment est que, depuis plusieurs semaines au moins, ces séparatistes là lui pompent l'air : l'opinion russe a l'air passablement chaude, il a déjà la Crimée, c'est mauvais pour les affaires, bref, si ça continue faudra que ça cesse. Et là, voilà la grosse boulette indéfendable à 290 civils parfaitement étrangers au conflit... Je ne suis pas sur que la situation de Poutine soit très confortable.

Il est tombé vers Torez et sur une zone de 15-20km² => il a explosé (physiquement) plus haut, non ? Les témoignages des habitants du cru parlant de "pluie de cadavres" peuvent-ils correspondre à une dispersion sur une aussi vaste zone après l'explosion au sol ? Par contre l'avion ne prend feu qu'au sol d'après les vidéos (de loin). Le récit vient encore d'évoluer côté Kiev. Ils parlent d'un tir qui serait parti de la "ville" de Snizhne. Quand Bachar El Assad remet à l'ONU du sarin en disant "je l'ai trouvé chez mes ennemis", on a le droit d'ignorer la nouvelle. Au fait : t'es-tu présenté ?

Business Insider avait plus de détails : il y avait bien du Sarin, mais aucune certitude quant à sa provenance, ni quant à sa date de découverte, ni quant à qui appartenaient les fameux cylindres... Ce dont on est certain, c'est que Bachar El Assad, lui, en avait du Sarin, dans plein de cylindres ! Et donc qu'est-ce qui t'autorise à pourrir Obama avec une info pareille ?? C'est HS.

Au moins en termes géographiques, à la louche, ça n'a pas l'air absurde par rapport au lieu du krach.

On en a aussi entendu dire qu'ils les expdiaient à Moscou, certains prétendaient qu'elles avaient été récupérées par un organisme spécialisé de Kiev... Je crains que sur ce sujet comme sur l'essentiel des autres, ce ne soit le bazar le plus total. Poursuivons : a-t-on des nouvelles des pourparlers qui devaient être menés sous l'égide de l'OSCE jeudi soir ? Que disent les séparatistes des appels au cessez-le-feu US, Russe, allemands et européens en général ? Sait-on pourquoi Pouchiline se rendait à Moscou et pourquoi il aurait démissionné hier de là-bas ? Des sources ami troll ?

Ou explosion des réservoirs ? Mais j'interprete (de manière parfaitement amateure) le feu violent au sol comme une indication dans le sens contraire, comme s'il restait beaucoup de kérozène dans une ce qui est tombé. Quant à l'hypothèse d'un attentat : pas de revendication, pas de mobile évident, et puis grosse explosion quand meme, non ?

Ceux qui achètent des F35 obtiennent le droit de pouvoir concourir aux appels d'offre lancés par LM en tant que sous-traitants. Il n'y aura évidemment pas de soupe pour tout le monde, mais ça leur donne le droit de rêver...

Le fil de la BBC toujours, nouvelle sibylline : 18:00: Donetsk rebel leader Alexander Borodai has tweeted to say that another senior rebel figure in Donetsk, Denis Pushilin, has resigned. No explanation given. "Le chef rebelle de Donetsk Alexandre Borodai a gazouillé pour annoncer qu'un autre des principaux chefs rebelles à Donetsk, Denis Pouchiline, avait donné sa démission. Par plus d'explications. Rats, navires...

La première équipe de l'OSCE - restreinte, 5 personnes - a été repoussée du site du crash par les séparatistes sur place qui ont affirmé n'avoir pas reçu d'ordres. Ca fleure bon le bazar total... (live blog du Guardian) Et juste histoire de chatouiller G4lly en ce chaud vendredi, M. Henrotin (signalé plus haut) a l'air de partager l'avis de Janes sur la possibilité d'acquérir des cibles en mode dégradé avec certains SAM russes.

Euh, pas taper ! Si Janes (ou Le Monde) prend du Lsd, je n'y peux rien ! Passage de 35.000 demandé à 33.000 en entrée sur l'Ukraine. Ca fait encore 10km d'altitude environ, non ? C'est significatif ça ?

Ah. Le Monde citant Janes : Cependant, l'IHS relève, de façon cruciale, qu'« un lanceur Buk peut également opérer en solitaire. Son radar interne, qui sert normalement à suivre la progression d'une cible déjà engagée, peut être utilisé en mode détection, afin d'engager une cible présente dans son champ de vue ». Ainsi, si les séparatistes ont peu de chance de disposer d'une équipe complète pour manier ce système de missiles, ils auraient pu utiliser le seul lanceur de façon rudimentaire. N'ayant pas de vue d'ensemble sur le trafic aérien, ils pourraient ne pas avoir identifié le Boeing comme un avion civil.

Le radar d'acquisition peut etre installé à 40 km ou plus des lanceurs ? Bon système ça... Et ça communique comment ? Ca ne peut pas être un système filaire : entre les deux, Donetsk est tenue par les séparatistes, ils pourraient couper le fil... Alors ensuite, quoi ? Télégraphe de Chappe ? Ah et puis autre chose m'étonne. A 8 km au nord de Donetsk il y aurait des Buk ukrainiens ? En première ligne voire en opération d'infiltration ? Ils sont forts ces ukrainiens, respect total.

Quitte à fonctionner en mode dégradé, y a-t-il moyen de basculer le radar normalement dédié à la poursuite en mode balayage/veille/acquisition dégradée ?

Il y a aussi plein de témoignages sur place allant dans ce sens. Des gens qui ont vu tomber une pluie de corps des nuages... :'( BBC : Residents of the Ukrainian village of Rassypnoye, where parts of the Malaysian airliner came down, have described seeing "people falling from the sky". One of them, Nikolai, told Reuters: "It was about 17:00. There was a very strong plane rumble, then there was a sort of explosion or flap, and then people started falling from the sky. People were appearing right from the clouds. Then the plane's fuselage appeared and landed there, 50m away from here." Le Conseil de sécurité appelle à l'unanimité à une enquête internationale indépendante complète, voire à des poursuites : The UN Security Council has issued a statement calling for a "full, thorough and independent international investigation" into the plane crash, and "appropriate accountability".

Angle d'émission (dans le plan vertical) + temps de retour (aka distance àà la cible) non ? Ca donne la longeur de l’hypoténuse et l'un des angles non-droits du triangle rectangle, et, partant l'altitude de la cible. Soit : - alpha : l'angle, - d : la distance à la cible => altitude = sin(alpha) x d Il faut une calculette et penser à devoir faire le calcul aussi. Si on croit tenir un Illiouchine 76 en train de se tailler et qu'il reste 10 secondes pour décider, pas sûr qu'on ait le temps de retrouver la calculette. Il faut surtout que je retourne bosser, tout vendredi qu'on soit... A bientôt.

Ce que dit Seb me parait censé : il y a beaucoup de non-amateurs parmi les séparatistes. Des ukrainiens qui ont eu l'expérience de conflits, certains qui étaient dans l'armée ukrainienne et ont rejoint les séparatistes, des russophones volontaires (en quelle quantité : je ne sais, mais Strelkov est dans ce cas sans contestation possible). Ensuite, ces systèmes là je n'en ai jamais approché. J'imagine bien qu'il faille être spécialiste pour les manier bien. Mais au bout de combien de temps quelqu'un de pas trop bête et disposant des manuels, par exemple, voire d'une petite expérience de systèmes similaires, peut-il faire marcher suffisamment le système pour faire une grosse bêtise avec, du style "et donc si maintenant j'appuie là ça part, non ?" ? Ca se compte en heures ou en semaines ? La Corée du Nord. Je pense qu'on faire de grande chose avec la Corée du Nord. Ils connaissent bien les missiles, sont largement assez parano, aiment bien tout ce qui est complot : mon candidat préféré.

Et la plupart des échanges doivent désigner les meme coupables : les PasNous-PasNous Pendant ce temps là (d'après la BBC) : - combats qui continuent - raffinerie en feu près de Luhansk - coupures d'eau et d'électricité dans la ville.

Si, si, la vidéo est sourcée : services de renseignement Ukrainien. Et le détail a effectivement son importance : si on entend bien le nom de l'université et qu'un étudiant malais de cette université est effectivement décédé dans cette attaque, et puisque le SBU n'avait pas accès à la zone de crash, ça valide sérieusement l'enregistrement proposé comme preuve 1. de la responsabilité des séparatistes et 2. de l'implication très lourde de militaires russes dans les affaires intérieures du Dombass.

Même réflexion. Je n'ai pas un accès Internet complet ici, et les vidéos passent mal le proxy (et mon poste n'a pas le Flash d'Adobe, bref...). Mais le WashingtonPost diffuse ça (que je n'ai donc pas pu voir...). Edit : Le Monde via YouTube apparemment (ne passe pas non plus ici...) Edit2 : transcription de la BBC. (=> Thompson University, qui pourrait être au Canada et ne commente pas l'information)

http://cdn.theguardian.tv/webM/2014/07/18/seperatists2_FromGAus-1.webm

Si on parle de cette transcription du Guardian, il n'y est pas fait mention de kazakhs mais de Cosaques. Grosse nuance... Et non seulement elle y arrive mais elle s'en vante...