Boule75

A ma connaissance, les français vivant à l'étranger et enregistrés comme tels n'ont pas le droit de vote aux élections locales. Ça serait d'ailleurs compliqué : pour quelle commune, quelle région voteraient-ils ? Même question là...

Je suis assez pessimiste. J'ignore si la Roumanie a beaucoup progressé en matière de lutte contre la corruption, mais j'ai comme un gros doute. J'ignore tout de la Moldavie. L'usage du conditionnel me semblerait indiqué à moins que ne disposes de sources fiables sur place, non ? On a déjà vu des cimetières entiers qui votaient : très bon pour la participation, mais question légitimité... Et on a aussi de superbes taux de participation de 100% en Corée du Nord ! Ce qu'on sait c'est qu'il y a des files d'attentes et des votants à Moscou (bonne blague >:D ). Oui. Encore que : le président ukrainien a-t-il le pouvoir de dissoudre l'assemblée d'après leur constitution ? Ça aurait fourni une piste claire. Bien trop claire peut être. Maintenant, c'est cuit à court terme. Oblasts suivants ! Tiens, à propos de cette histoire de gaz : - la dette Ukrainienne vis à vis de la Russie vient d'être diminuée de la quote-part du gaz consommée par la Crimée et les deux régions qui viennent de faire sécession, c'est bon ça ! Pas sûr que ce soit bien compris à Moscou évidemment. - à quelle hauteur le gaz livré à la population est-il subventionné ? Parce qu'on entend toujours parler de cet épouvantail de hausse des prix du gaz, mais s'il est subventionné à hauteur de 90% par exemple, Moscou agit un peu comme un dealer qui tient son client. Bon courage aux ukrainiens...

Tu fais preuve d'une mauvaise fois insupportable ! Tu insultes la glorieuse nation russe !

Objection ! Le F-18 a freiné sournoisement, et ses feux arrières étaient en panne !

Oui. Et le même canard est repris par le Monde ici. Alors voyons voir : peut-on croire que les Etats-Unis diffuseraient le produit de leur propres écoutes incriminant des mercenaires US et faisant ainsi parfaitement le jeu de la propagande russe ? Est-ce que ça a un sens quelconque ? La seule explication que je conçoit, si l'information était exacte, serait qu'une partie de la NSA joue contre la ligne officielle US et leurs collègues de la CIA avec la complicité (d'une partie au moins) des services allemands. Pas très probable, si ?? Ou sinon c'est faux. Je ne doute pas qu'on revoie encore cette "information" surgir dans les semaines et années qui viennent. Edit : tiens, la même dans le Point... "Ukraine : 400 mercenaires américains aux côtés de l'armée ukrainienne".

Vu l'habillement, au moins deux endroits séparés... mais peut-être font-ils la queue pour acheter du pain, pour inscrire des enfants en crèche, tout ça... ? Sérieusement : quelle est la question posée au "référendum" ?

En Irak, défaite politique presque-complète, non ? On verra combien de temps les compagnies américaines conservent des contrats là-bas : pas sur que ça dure bien longtemps. Par ailleurs ce n'est pas parce que des pays d'Amérique du Sud se sont finalement - quelque peu - émancipés sans combattre qu'il faut mépriser ou négliger cette émancipation. Selon des informations, basées sur des communications radio entre des centres de commandement de l'armée russe, interceptées par l'agence de surveillance américaine NSA et transmises ensuite aux services secrets allemands (BND), les mercenaires américains coordonnent et dirigent des opérations de guerilla contre les séparatistes pro-russes autour de l'enclave de Sloviansk. Bild n'aurait pas tendance à raconter n'importe quoi depuis des semaines ? Des russes (qui ne sont pas censés être en Ukraine !) qui causent entre eux (au téléphone ?) interceptés par la NSA, qui transmet aux services allemand qui fuitent directement ! Le tout pour parler de "guerilla" des troupes officielles de Kiev sur leur propre territoire, les mêmes troupes qui se font ouvertement étriller depuis des semaines devant les caméras des téléphones portables... L'AFP a bien fait de relayer l'information, c'est chaud coco !

C'est chouilla HS mais il y bien des positions communes aux extrêmes des deux bords en France, dont, très largement, une détestation suffisante des USA pour être "pour" tout ce qui leur est supposément opposé. Non : la défaite en Irak précède l'Ukraine de beaucoup et est beaucoup plus nette. En outre, le degré d'engagement des USA en Ukraine est plus que flou... Et puis on pourrait tenir compte aussi de la prise d'autonomie de nombreux pays sud-américains vis à vis des USA : même si ce n'est pas par la force, ça me semble assez franc, non ?

L’extrême gauche aussi, et même pas si extrême que ça, l'idée fédératrice générale étant que si c'est mauvais pour les buts supposés des USA, ça vaut le coup d’être soutenu. Quelqu'un arrive à lire ce qu'il y a marqué sur les tracts bulletins de vote ? Quelle est la question ?

On a pas trop la même définition de la "contestation légitime" dans un cadre démocratique. A titre de conseil, je suggère d'éviter l'usage de la Kalachnikov en tant qu'outil de "contestation légitime" de la police française, par exemple. Tout ça à cause d'un vague pré-accord d'association à l'UE ? Sans blague... La Russie : ça tombe bien, ils sont loin. Largement aussi fascistes que Mussolini et plus loin. Les bonnes nouvelles s'accumulent : on a perdu l'Eurovision, plus que les russes

Disons qu'entre révolution et guerre civile, la distinction est parfois ténue... Mais quelqu'un à Maidan réclamait-il le dépeçage de l'Ukraine ? Pas que je sache. C'est ça la vraie "nouveauté" à l'Est. C'est vrai ! D'ailleurs à l'Est on a tout fait pour éviter d'aller au clash, c'est bien évident. Poutine a fait des discours apaisants. Les hélicoptères descendus, c'était pas de chance, les attaques de casernes non plus. La guerre, c'est la paix !

On y est déjà depuis un certain temps, dans la guerre civile : à partir du moment où des milices prennent le contrôle de territoires par la force et le revendiquent pour elles, si nécessaire en virant les autorités élues (par des locaux pourtant...) ou en assassinant, en assiégeant ou attaquant les casernes et les postes de police. Bref : ils se taillent un fief. Kiev est bien embarrassée, ayant tenté l'approche gentille sans succès (soucis de compétence, de volume de forces, incohérence avec une rhétorique guerrière forte, et en face, très bonne organisation manifestement) et voilà la même Kiev fragile haussant le niveau des opérations. Les anti-Kiev en arrivent là où ils voulaient aller, voyons voir avec détachement comment ça continue...

Disons que je me suis arrêté aux premiers mots : quel "référendum" ? Presse libre ? Campagne honnête, assez longue, questions correctes, listes correctes ? Encore une fois, je veux bien croire qu'une majorité des résidents de Crimée aient eu envie de rejoindre la Russie, ça se conçoit. Mais de grâce, qu'on cesse de nous bassiner avec la légalité du mouvement : la Crimée était déjà occupée par les troupes russes quand le simulacre de scrutin a eu lieu, des opposants avaient été bastonnés, des journalistes arrêtés, des affiches grotesques couvraient les murs, les chaînes d'info qui n'étaient pas dans la ligne étaient coupées, etc, etc, etc.. Je propose que vous remballiez vos toges : il s'agit d'une annexion, très peu violente, mais une annexion quand même.

Le 25 mai c'est une élection présidentielle. Outre le roquet de Kiev (joli mépris Jojo !) il va aussi falloir qu'à l'Est, "on" laisse l'élection se tenir. Application très minimaliste des accords de Genève ? Comme à Kiev.

Une amorce de désescalade, peut être ? On va voir si les troupes se retirent effectivement... Et à Kiev, ils ont fini de balayer la place Maidan et repris le contrôle de tous les bâtiments officiels ? Une question : le 25 mai est prévu une élection présidentielle en Ukraine. M'est avis qu'ils auraient bien besoin aussi de législatives, voire d'une constituante : est-ce prévu, est-ce automatique (le président dissout le parlement, etc...) ?

J'en ai une très bonne aussi : les vrais résultats du référendum en Crimée publiés par erreur ! Ca a l'air d'être bien bidon, mais allez savoir...

La Russie l'a-t-elle seulement dit ? J'ai cherché dans les maigres sources russes qui me sont accessibles (RT, Ria-Novosti, etc...) et n'ai rien trouvé. Des russophones ont-ils entendu des appels aux calme des russes à un moment, un discours sur l'intégrité territoriale de ce qui reste de l'Ukraine ? C'est la raison, soit, mais j'aimerais bien être sûr que tout le monde partage ces objectifs, tant du côté néo-cons US que côté Poutine. Un état quasi-failli instable et onéreux pour l'Europe dans un résidu d'Ukraine lui conviendrait peut être pour les années qui viennent. Avec la Transnistrie en prime aussi. Côté US, si ça fait remonter les budgets du Pentagone, certains seront "heureux" aussi.

Morts et blessés la nuit dernière à Slaviansk (AFP via le Point).

Il me semble qu'Akhilleus avait posé la question : "quelqu'un a-t-il des détails sur l'accord du 17 avril" et que peu de réponses ont été apportées. Or on avait bien cru voir quelques choses faites par le gouvernement de Kiev (un discours avec des ouvertures vers les russophones, une pause dans les opérations militaires dans l'Est), et pas grand chose en face, voire rien (pas d'appel de Poutine, pas de libération de bâtiments officiels). Avant que tout le monde ne se mette à répéter en boucle "les deux parties n'ont rien fait", une question : qu'est-ce que Kiev était censé faire de plus ? Edit : ayant mes réponses, je remballe...

C'est le degré zéro du journalisme digne de ce nom ce billet. On n'utilise que les témoignages venant d'un seul bord, celui des anti-Kiev. Le reste est à l'avenant, les pro-ukraine forcément victimes d'une manipulation etc.

Propagande bien tempérée ? http://fr.euronews.com/nocomment/2014/03/31/lhymne-de-lunion-europeenne-resonne-en-lhonneur-des-manifestants-tombes-a-/

Oui. Et il se pourrait que les Georgiens nerveux et donc très demandeurs. Ca fait un certain temps qu'ils veulent rentrer dans l'OTAN aussi, ou bénéficier d'un bout de parapluie otanien, non ? Des opportunités de commissions importantes peut être aussi. Ca empeste l'embrouille un peu plus. On a plus l'habitude non plus, faut dire, après 15 de vacances-de-guerre-froide officielles .

Si tant est qu'il y ait vraiment eu des "violences" non-physiques (encore une fois, on n'en sait pas grand chose et c'est logique), l'Ouest n'en a pas le monopole, et c'est quand même infiniment moins grave que les invasions armées. Quant aux révolutions "spontanées" : ça s'est vu (1789, 1917...) et de toutes façon, des services de renseignements doivent s'appuyer sur une base populaire, sinon ils sont un peu faibles. C'est d'ailleurs en bonne partie ce que font les russes à l'Est de l'Ukraine. Oui. Mais en attendant, on "prête" (ici) beaucoup de pouvoir à la CIA, peut être plus qu'aux russes qui nous ont cependant prouvé qu'ils interceptaient (et interrompaient) ce qu'ils voulaient comme communications téléphoniques en Ukraine, qui jouent à domicile ou presque, qui viennent de croquer la Crimée, etc, etc... Et concrètement, donc, les pressions des USA, c'est quoi ? Pour l'instant, c'est fantasmes et conspirations. Les pressions russes s'étalent à la une de leur propre presse : plus de gaz, intervention armée, propagande de haine, etc, etc... Oh si : des assassinats confirmés de conseillers municipaux, des journalistes embastillés, des manifestants agressés, de multiples exemples... Les deux "camps" font peut être de l'ingérence, mais avec une telle disproportion de moyens que les traiter à égalité me semble juste grotesque, quelles que soient les préventions que l'on peut avoir vis à vis des US.

Et nos "politicards", comme tu dis, ils ont participé aux combats ? Pris des batiments ? Menacé des gens ? Ils ont juste fait ce pour quoi on les élit, à savoir de temps en temps faire de la diplomatie, à l'étranger, meme s'ils la font mal... Et les visites de la CIA, ouai... Il a visité combien d'autres pays, ce politique de la CIA, ces derniers mois ? Il a livré des armes aussi, dirigé des commandos ? Ce serait bien d'avoir du concret, messieurs, des images, des hommes en armes sans uniforme avec l'accent texan, des Humvees venant d'Allemagne... Là on pourrait dire que tout le monde en veut à cette pauvre Ukraine. Pour l'instant, la seule chose avérée est que les Russes ont pris un bout d'Ukraine et - au minimum - soutiennent verbalement les sécessionistes de plusieurs bouts encore plus gros, et ont la main sur le réseau de télécommunication ukrainien ; et c'est vraiment au minimum, hein...

M'enfin, Gibbs ! Tu fais équivalence entre : être coincé financièrement, ne plus être capable d'emprunter à l'international et avoir des difficultés à acheter à l'étranger (parce qu'on a été incapable de maîtriser ses dépenses publiques, sa corruption interne, incapable de faire rentrer les impôts et de faire tourner des entreprises) et donc se retrouver comme un minable devant les banquiers... (La Grèce, l'Argentine ont connu ou connaissent ça. Les cas de l'Italie et de l'Espagne sont différents...)(et comme tu l'indique, les décisions sont prises avec majorité de 85% au FMI, donc l'Europe et les USA n'ont pas cette majorité...) Ce n'est pas drôle, mais ça ne remet pas en cause les frontières. et être soumis à une invasion armée et à des manœuvres de déstabilisation continues et puissantes en plus d’être soumis à un chantage financier, ce que fait la Russie actuellement. On peut détester les USA, les banquiers sans scrupules, les gros patrons qui trouvent ringard tout ce qui ne porte pas un nom anglais et s'intéressent à la nourriture macrobiotique, et surtout à leur portefeuille propre au dépend de celui de tous les autres. Ok. Mettre sur le même plan les pressions (supposées, fantasmées...) des occidentaux et les actions avérées des russes me semble bizarre. Au fait : répartition des droits de vote au FMI. Beaucoup moins caricatural que prévu, non ? J'imagine qu'il n'y a pas beaucoup de représentant de l’extrême gauche au Conseil, mais c'est hors sujet ; en Ukraine, tous les protagonistes sont de droite ou d’extrême droite (sauf notre bon Hollande bien sûr ; bon vendredi les gens !).