gustave

J'adore... Tout dans la mesure...

En l'occurrence actuelle il est fort possible que ce soit la négation/minimisation pleine de certitude du risque qui tienne du rituel...

Factuellement, au vu des actions turques dirigées contre elle, la réaction européenne EST faible (annonce de prochains renforts, appel à la solidarité purement déclaratoire à cette heure...). On peut considérer que c'est sage dans le long terme, on peut également considérer que c'est encourager, en tout cas ne pas dissuader les actions agressives d'Erdogan, comme semblerait le montrer ces dernières années. Et cela sans être traité de frexiter ou de Raoul...

Cela n'est en rien dû à l'Europe mais à la fermeté grecque à la frontière. Personne n'a dit que la Grèce était envahie (quoiqu'en certaines zones), en revanche il me parait tout sauf fantasmatique, même si cela peut évidemment être discuté, de dire que face aux menaces turques explicites et concrétisées sur le terrain l'Europe fait montre d'une mesure que l'on peut trouver excessive. Et personne n'a demandé de tirer dans le tas pour autant...

Le plus efficace et rapide est semble-t-il le soutien des pays européens (et de l’Europe certes, mais bien moins important je pense, et surtout bien moins ferme avec des mesures d’apaisement envers la Turquie en parallèle) et l’envoi de forces de police par certains pays (au moins symboliquement, j’ai du mal à estimer l’efficacité concrète de la mesure). Le vrai travail et la volonté sont grecs, ce qui pose la question de savoir pourquoi nous payons la Turquie pour garder cette frontière et pas la Grèce....

Pas par FRONTEX...

Ben voyons... qui va aller abattre des Su russes sans aucune légalité ni légitimité internationale ?

Il faut les déployer en avance, les sécuriser, et ce en parallèle de l’opération proprement dite, ce qui demande des capacités que nous n’avons pas.

Disons que payer durant des années l'excité du quartier en baissant le regard lorsqu'il sort dans la rue en saccageant le jardin parce qu'il est éméché et s'est disputé avec sa femme, ce qui terrifie les enfants et te place au bord du divorce, en se persuadant que cela finira par lui passer, peut difficilement être considéré comme une politique saine, ne serai-ce que pour ton jardin et l'ambiance familiale, sans même parler de stratégie... Disons que la Russie a obtenu pas mal de la Turquie ensuite. Je ne crois pas que ce soit le cas de l'UE...

Nous sommes bien d'accord, l'aspect militaire n'est que nécessaire et en aucun cas suffisant. Mais il demeure nécessaire, et en ce sens doit être discuté... Sans plate-formes aptes à recevoir des hélicoptères régulièrement disposées sur la zone d'action pas d'EVASAN, pas d'appui HA (je ne vais pas évoquer les délais afférents mais vous pouvez aisément imaginer que ceux-ci grimpent vite), et donc pas de nomadisation, et donc pas d'action sur l'ennemi...

Par l'Europe? Cela se saurait s'il y avait ne serait-ce qu'une stratégie européenne sur le sujet de la Turquie... L'absence de toute volonté européenne est particulièrement criante sur ce point, et cela ne date pas d'hier. Aucune réponse à aucune des provocations d'Erdogan. Quant au fantasme de la 5ème colonne russe, je ne crois pas que quiconque ait présenté la perte du Su-24 par exemple comme un trait de génie.

Le réseau de FOB est difficilement contournable (et en fait devrait même être renforcé en toute logique) pour bénéficier des appuis 3D (feu, LOG, EVASAN, RENS...) dans des délais acceptables, tout spécialement dans l'hypothèse d'engagement de forces légères... Le problème demeure de trouver l'ennemi, ce qui ne peut se faire qu'en conjuguant occupation du terrain (et donc forces solides car étant vulnérables à la surprise), nomadisation (forces légères mais donc avec risque de perte important) et contact local (donc partenariat et démarche politique locale). S'agissant du partenariat ce qui est difficile à nos forces ne sera que plus compliqué et moins efficace avec des mercenaires moins fiables à tout point de vue et moins bien considérés par tous les acteurs. En revanche le drone, et tout particulièrement armé, est clairement un atout qui devrait être disponible à tous les échelons en volumes conséquents.

Je ne me prononçais pas pour ce cas particulier que je ne connais pas assez pour cela, juste ce que j'ai constaté dans un certain nombre de laboratoires.

C'est pourtant très vrai dans les métiers scientifiques, les chercheurs étant souvent des passionnés qui s’investissent parfois tant que leurs capacités le leur permettent.

Je suis plus pondéré. La première partie est largement fondée, les critiques des capacités militaires russes se fondant sur le PIB en dollars comme les appréciations approximatives sur les armements russes étant légitimement critiquables, tout comme il est sensé de s'interroger sur l'efficience du budget US. S'agissant de Goya la plupart de ses dires ne contredisent pas ceux de Moreau pour l'essentiel de son propos, si ce n'est sur des détails (forces spéciales de la marine venant de Sébastopol ou de Russie "métropolitaine"...). La suite en revanche (MH17, etc...) est effectivement largement critiquable à son tour...

Il ne faut entretenir aucune illusion, les USA et l’OTAN saisirons toute occasion de ramener la Turquie dans le camp du Bien, tout comme la Russie l’a fait précédemment pour le camp du mal. Finalement ce seront peut-être les S400 qui seront disséqués à l’Ouest...

Pas forcément un bon point pour les Russes pour peu que cela rejette les Turcs et leurs S400 tout neufs dans les bras des Us...

Il me semble bien que le Qatar est très lié à la Turquie qui s'était montré un des rares pays à le soutenir lorsque les saoudiens avaient lancé le bras de fer

Pas particulièrement, néanmoins je trouve que l'architecture dite moderne autorisé souvent les delires coûteux d'une petite caste.

Pas entièrement faux... D'une part je doute que ces moyens détournés soient des "erreurs comptables" mal camouflées de CENTCOM, d'autre part ce sont les FS US qui sont à l’œuvre auprès des FDS.

Tout dépend de ce que l'on entend par survivre... Quant à un impact direct de 12.7 je suis également assez sceptique pour unn engin dépourvu de blindage. Le tout est que le projectile ne touche aucun système sensible... Mais en cas l'homme résiste à la 7.62...

C'est ce qui est probable oui. Pas par la CIA en revanche à mon avis.

Je crois qu'il faut plutôt entendre par là que l'explosion à proximité d'un RPG n'a pas entrainé la destruction de l'appareil... Quant à encaisser du 23mm en Tigre je pense qu'il faut stopper les stupéfiants...

Si jje comprends bien il s'agit de mauvaise gestion (et donc possiblement une partie à pu disparaître) et de stockage inapproprié, pas de perte confirmée. Et s'agissant des fournitures aux partenaires en Syrie ces armements seraient plutôt chez les FDS à mon sens, probablement lors des diverses évacuations dans l'urgence de sites...

Autant affirmer que la Russie n'a pas les moyens militaires de menacer sérieusement l'occident est une évidence (ce qui devrait par ailleurs interroger certains discours) autant comparer ces moyens avec les forces italiennes est tout aussi évidemment insensé.