herciv

Moi je remarque qu'à ce jour on a perdu 5 ans à discuter avec tout le monde. Peut-être qu'un besoin opérationnelle a été définie mais dans ces 5 ans le rôle d'un avion de chasse a été largement redéfinie. Je remarque que la proposition de Dassault de 1980 et toutes ses mises à jour est toujours d'actualité compte tenu de ses résultats en Inde. Je n'ai pas encore vu la proposition d'Airbus faire la démonstration de ses savoir-faires.

Un programme quel qu'il soit résulte toujours de compromis entre l'industriel, les militaires et le gouvernement avec au centre la DGA qui met tout le monde d'accord. Le savoir faire de la DGA tient au fait qu'une fois qu'elle tient un accord elle le verrouille de façon à ce que personne ne puisse le modifier ensuite.

Tu pourrais parler pour AIRBUS parce que ce sont des spécialistes en la matière. Je parle en connaissance de cause.

Le problème c'est qu'il n'y a pas que l'AAE mais aussi la marine. D'autre part il y a d'autres interview qui montre que les discussions avec les allemands ne sont pas simple sur la prise en compte de la capacité nucléaire.

A vue de nez tel que Bellanger l'a présenté le SCAF va survivre mais pas tous ses piliers. Seul les standards d'échanges de données survivront c'est-à-dire le pilier système de systèmes.

Il me semble que des temps de rechargement très court avaient été démontré sur le rafale. Mais je ne les ai plus en tête.

Je ne compare pas à des systèmes d'arme complet. Je compare à des systèmes d'arme comme un canon AA à munitions standards, laser ou railgun voir drone anti drone et GE bien évidemment puisque SPECTRA a quelques victoires sur ce sujet. Le problème est particulièrement important pour la marine qui ne peut pas se permettre d'attendre des missiles pour recharger surtout si les routes commerciales habituelles sont interrompues. D'autre part les missiles guidées sont de gros consommateurs de terres rares ce qui par les temps qui courent n'est pas très prudent. Les indiens et les ukrainiens interceptent les drones et les missiles avec bien autres choses que des missiles. En Ukraine les Guepard sont une réussite. Je te concède vu l'expérience indienne que les missiles contre des vecteurs comme les chasseurs sont bien adaptés. Mais ils sont fragiles à des contre mesures comme SPECTRA l'a démontré toujours en Inde. A aujourd'hui une DSA ne peut pas reposer uniquement sur les missiles. Les israéliens ont largement employé des lasers, les ukrainiens et les indiens utilisent largement des canons, les iraniens ont essayé les missiles mais ont eu beaucoup plus de succès en enterrant leurs vecteurs donc avec une défense passive très efficace vu les moyens déployés par les US ensuite.

Même plus loin. Il y a des F-16 paki qui se sont fait taper au sol à des distances supérieures. Et puis il y a le cas Israéliens qui se sont fait taper NEVATIM et TEL-HOF à plus de 1000 km par des missiles balistiques. On n'a pas eu les pertes mais il est clair que la dispersion sur des routes sommaires est une nécessité .... et pose un souci stratégique pour l'emploi des F-35 parce que eux sans les MOB ils ne valent pas grand chose.

D'ailleurs le dernier post de @Picdelamirand-oil dans le fil indien met bien ces points en valeur. Petit point quand même. La batterie n'est peut-être pas très chère et les munitions rapportées à un chasseur mais objectivement en Ukraine les munitions de DSA sont rarement employées contre des chasseurs beaucoup plus souvent contre des missiles voir des drones et là le rapport de force financier et logistique est très largement en défaveur des solutions DSA à base de missiles même courte portée. Il faut aussi lister les inconvénients de ces architectures à base de missiles : - encombrement - empreinte logistique - temps de rechargement - vitesse d'attrition rapidement impossible à compenser compte tenu des délais industriels - coût des munitions et capacité industrielle à approvisionner

C'est aussi l'impression que çà me laisse. Ce qui veut dire aussi que le SCAF est en fait d'abord et avant tout un vaste inventaire de normes / protocoles d'échanges et que comme une liaison 16 par exemple tant que le vecteur est conforme à la norme il peut ressembler à tout et à rien.

Je pensais que sa raison d'être était l'auto-protection et que donc il émettait suffisamment d'énergie pour cacher le rafale lui-même qui en plus est LO. Mais qu'il soit capable d'émettre suffisamment d'énergie pour cacher un chasseur même pas LO et distant de surcroît non çà je ne l'avais pas en tête.

Ca c'est une utilisation que je n'avais pas en tête. Je ne pensais pas SPECTRA capable d'émettre suffisamment d'énergie pour casser un verrouillage. Ca aussi c'est intéressant parce que la notion de chasse est maintenant multi domaine et le rôle d'intercepteur moins évident.

Je recommande la lecture du fil sur la THA en s'attardant sur le discour de LECORNU au bourget et sur la société CAILABS et la techno TILBA. A aujourd'hui des micro voir des nano satellites sont suffisants pour obtenir une liaison de très bonne qualité. Reste les vecteurs. Et justement STratobus et Maïa doivent voler très vite.

Je crois que les déclarations diplomatiques sont à prendre à l'instant où elles sont prononcées. L'avenir est à voir en terme de "réunion de conditions". ET les conditions ne sont pas réunis (et ne le seront probablement jamais compte tenu de la haine réciproque de ces deux peuples. Comme dit par @pascal un des totems de la région, probablement le plus important est sur le point de sauter. Trump a l'impression d'être pris pour un âne par les israéliens et risque de leur faire payer très cher. Comme Israël dépend totalement des appros US pour exister je pense que la Cisjordanie et Gaza va avoir un coût insupportable pour les israéliens. Remarques comment Vance trouve que la Knesset a insulté les US. C'est un avertissement très violent et sans pincette. Il signale à quel point les israéliens ont brisé les conditions de l'idylle avec les US. Maintenant l'aide US n'est plus inconditionnelle. « Si le vote à la Knesset [Parlement israélien] était un coup politique, alors c’est un coup politique très stupide. Personnellement, je le trouve insultant. La politique de l’administration Trump est que la Cisjordanie ne sera pas annexée par Israël. »

Trump menace. C'est un bras de fer avec la Knesset et le gouvernement israélien. Sur ce coup-là les Israéliens vont se retrouver isolé si ils font les ânes parce que Trump n'aura aucune pitié. https://scroll.in/latest/1087971/trump-says-israel-will-lose-us-support-if-it-annexes-west-bank Trump affirme qu'Israël perdra le soutien des États-Unis s'il annexe la Cisjordanie Le Parlement israélien a voté mercredi de justesse un vote préliminaire en faveur de l'annexion du territoire. Le président américain Donald Trump a déclaré au magazine Time qu'Israël perdrait le soutien crucial de Washington s'il annexait la Cisjordanie occupée. « Cela n'arrivera pas », a déclaré Trump dans une interview publiée jeudi. « Cela n'arrivera pas, car j'ai donné ma parole aux pays arabes. Et on ne peut pas faire ça maintenant. Nous avons bénéficié d'un soutien arabe considérable. » Il a ajouté : « Israël perdrait tout le soutien des États-Unis si cela se produisait. » La Cisjordanie et Jérusalem-Est ont été conquises par l'armée israélienne lors de la guerre des Six Jours en 1967. Depuis, Israël a construit environ 160 colonies abritant 700 000 Juifs dans les villes palestiniennes, selon la BBC . Au moins 3,3 millions de Palestiniens vivent aux côtés des Juifs. Les troupes israéliennes effectuent régulièrement des raids en Cisjordanie et à Jérusalem-Est et restreignent les déplacements des Palestiniens. En Cisjordanie, les colons israéliens exercent leur droit de vote aux élections israéliennes, mais leurs voisins palestiniens n'y ont pas leur mot à dire. Outre Gaza, les Palestiniens revendiquent les deux régions pour construire un État indépendant. L’annexion de la Cisjordanie par Israël éliminerait tout espoir d’une solution à deux États, qui viserait à établir un État palestinien souverain, viable et indépendant au sein de frontières reconnues et mutuellement convenues, vivant aux côtés d’Israël en paix. Mercredi, le parlement israélien a adopté de justesse un vote préliminaire en faveur de l'annexion de la Cisjordanie, a rapporté The Indian Express . Cela s'est produit alors que le vice-président américain JD Vance était en visite dans le pays. Le projet de loi a été porté par des parlementaires radicaux, et un seul membre du Likoud de Netanyahou les a rejoints, selon le journal. Il est peu probable que le projet de loi soit adopté par les multiples votes nécessaires à son adoption. La majorité de la coalition de Netanyahou, y compris les membres du Likoud, soutient l'annexion de la Cisjordanie. Ils ont toutefois fait marche arrière après que Trump s’est publiquement opposé à cette décision en septembre. Les Émirats arabes unis, allié important des États-Unis et d’Israël dans le processus de paix visant à mettre fin à la guerre à Gaza, ont également déclaré qu’une telle annexion constituerait une « ligne rouge ». Avant de quitter Israël mercredi, Vance a déclaré : « Si le vote à la Knesset [Parlement israélien] était un coup politique, alors c’est un coup politique très stupide. Personnellement, je le trouve insultant. La politique de l’administration Trump est que la Cisjordanie ne sera pas annexée par Israël. » Par ailleurs, s'adressant aux journalistes à la Maison Blanche mercredi, Trump a rejeté toute tentative des législateurs israéliens d'annexer la Cisjordanie, affirmant que Tel Aviv « n'allait rien faire avec la Cisjordanie », a rapporté Reuters. « Ne vous inquiétez pas pour la Cisjordanie », a déclaré Trump, cité par l'agence de presse. « Israël ne fera rien avec la Cisjordanie. » Ces événements surviennent quelques jours après que le président américain et les dirigeants de l'Égypte, du Qatar et de la Turquie ont signé le 13 octobre une déclaration en tant que garants de l'instauration de la paix à Gaza lors d'un sommet dans la ville balnéaire égyptienne de Charm el-Cheikh. Cet incident survient quelques heures après l'échange d'otages et de prisonniers entre Israël et le Hamas dans le cadre de la première phase d'un accord de cessez-le-feu. Dans le cadre de la première phase du plan de paix de Trump, le groupe militant Hamas a libéré tous les otages israéliens encore en vie, tandis qu'Israël a libéré près de 2 000 prisonniers palestiniens. Cette première phase comprend également un retrait progressif des troupes israéliennes de Gaza et un échange d'otages israéliens contre des prisonniers palestiniens. Trump a également déclaré lors de la signature qu'une deuxième phase de négociations sur un accord de paix plus large était en cours. Cette déclaration intervient deux jours après que le gouvernement israélien a annoncé, le 10 octobre, l' entrée en vigueur de l' accord de cessez-le-feu . Plus tôt dans la journée, le cabinet israélien avait approuvé l'accord de cessez-le-feu proposé par Trump, ouvrant la voie à la suspension des hostilités à Gaza et à la libération des otages israéliens qui y sont détenus. Toutefois, des discussions sont en cours sur les prochaines étapes du plan de paix en 20 points de Trump. Celles-ci incluent la question du désarmement, la gouvernance de Gaza ou la démilitarisation du Hamas. L'offensive militaire israélienne à Gaza a débuté en octobre 2023 après que le Hamas a tué 1 200 personnes lors de son incursion dans le sud d'Israël et pris des otages. Depuis, Israël mène des frappes aériennes et terrestres sans précédent sur Gaza assiégée, faisant plus de 67 000 morts. En août, les Nations Unies ont officiellement déclaré l'état de famine dans le nord de Gaza. En septembre, une commission d'enquête mise en place par l'ONU a déclaré qu'Israël avait commis un génocide contre les Palestiniens de Gaza. Israël a qualifié ce rapport de « déformé et faux » et a exigé la dissolution immédiate de la commission. Israël et le Hamas menaient des négociations de cessez-le-feu depuis juillet. Les efforts antérieurs visant à rétablir un bref cessez-le-feu entré en vigueur en janvier avaient été bloqués en raison de désaccords entre les deux parties. La proposition de Trump pour Gaza Le plan de paix annoncé par Trump le 29 septembre prévoit le retrait partiel des forces israéliennes de Gaza pour préparer la libération des otages. Les membres du Hamas qui s'engagent à la coexistence pacifique et acceptent de déposer les armes bénéficieront d'une amnistie. Les membres du Hamas souhaitant quitter Gaza bénéficieront d'un passage sûr vers les pays d'accueil, conformément à la proposition. La Maison Blanche a déclaré qu’Israël n’annexerait pas Gaza et que personne ne serait forcé de quitter la région. La proposition prévoit également la création d'un « Conseil de la paix » composé de superviseurs internationaux, dirigés par Trump lui-même. Ce conseil inclura l'ancien Premier ministre britannique Tony Blair, bien que la proposition n'ait pas encore précisé son rôle. Gaza sera gouvernée par un comité temporaire « technocratique et apolitique » composé de Palestiniens et d’experts internationaux et le « Conseil de la paix » supervisera le fonctionnement du comité. La proposition exigera que le Hamas ne joue aucun rôle direct ou indirect dans la gouvernance de Gaza.

Et oui on en parlait il n'y a pas longtemps le problème ce sont les intrants nitrés.

C'est aussi pitoyable qu'en France quand je vois l'esprit partisan qui domine pour le budget chez nous. Aucune hauteur de vue, aucun esprit stratégique. L'intégralité de la responsabilité politique de réarmement et d'équipement de la Bundeswehr repose sur le seul Merz. Les autres politiques ne comprennent pas que l'Allemagne doit se préparer à un choc à court terme et que les capacités industrielles pour résister à ce choc doivent être réparti sur toute l'Europe pour être résiliente.

A vue de nez il ne veut pas habiter une simple maison. Plutôt un palais. D'ici qu'il en change le nom ....

J'aurai voulu quelque chose de plus complet mais voilà un premier tour d'horizon des impacts du shutdown. Pour faire simple la trésorerie des citoyen US souffre. https://news.cgtn.com/news/2025-10-23/US-government-shutdown-enters-third-week-impacting-millions-1HHD4HsNXFe/p.html La fermeture du gouvernement américain entre dans sa troisième semaine, impactant des millions de personnes 23 oct. 2025 La paralysie du gouvernement fédéral américain est entrée dans sa troisième semaine, et ses conséquences sur la société sont de plus en plus visibles. Selon le Département du Trésor américain, la dette fédérale totale a dépassé les 38 000 milliards de dollars pour la première fois au 21 octobre. La fermeture prolongée des services publics a créé une pression financière considérable pour les fonctionnaires essentiels. Reuters a rapporté qu'environ 60 000 agents de sécurité aérienne chargés d'assurer la sécurité de l'espace aérien américain n'ont pas perçu leurs salaires, ce qui les place sous une pression financière considérable. Beaucoup ont commencé à compter sur leurs économies, leurs cartes de crédit ou leurs seconds emplois comme Uber et DoorDash pour subvenir aux besoins de leur famille. Les syndicats et les autorités aéroportuaires ont commencé à organiser des dons alimentaires et à envisager d'autres aides, telles que des paniers-repas. Cette situation rappelle celle de 2019, lorsque le fort absentéisme des travailleurs non rémunérés a perturbé le trafic aérien, accentuant la pression sur les législateurs. Parallèlement, le ministère américain de l'Agriculture a averti que si la paralysie du gouvernement fédéral se poursuivait, les fonds du Programme d'aide nutritionnelle supplémentaire pourraient être épuisés le mois prochain. Selon Bloomberg, environ 42 millions d'Américains risquent de perdre l'accès aux bons alimentaires en novembre. La fermeture du gouvernement a également affecté la publication de données économiques clés. Le Bureau américain des statistiques du travail a reporté la publication de l'indice des prix à la consommation (IPC) au 24 octobre, initialement prévue le 15 octobre. On ne pense pas souvent à eux mais une nuit d'hôtel non prise ne se récupère pas : https://www.businessinsider.com/hotel-trade-group-bleeding-millions-government-shutdown-2025-10

Bon C'est Rubio et Vance qui s'y colle pour aller tirer l'oreille de Bibi et le mettre au coin. https://jewishinsider.com/2025/10/netanyahu-gaza-hamas-ceasefire-vance-rubio-trump-u-s-israel/ « Bibi-sitting » : les experts affirment que les voyages de Vance et Rubio en Israël font partie des efforts américains pour contraindre Netanyahu Le voyage du secrétaire d'État fait suite à une vague de représentants américains envoyés dans le but de rassurer Israël sur les préoccupations de sécurité et de maintenir un cessez-le-feu délicat.

Le concept des coques blanches a du mal a rentrer dans le crâne de Vautrin. https://www.opex360.com/2025/10/22/exportation-de-fregates-le-ministere-des-armees-peine-a-accorder-ses-violons-sur-le-concept-de-coque-blanche/ Vautrin a ce poste semble bizarre quand même. Elle n'y connait rien. Il va falloir la cornaquer.

Shutdown sur la voie du record : https://www.seattletimes.com/nation-world/u-s-government-shutdown-is-now-second-longest-in-history/0 22 octobre 2025 à 8h18 La fermeture du gouvernement américain, qui dure depuis 22 jours, est devenue la deuxième plus longue de l'histoire, alors que l'impasse entre les deux partis sur l'expiration des subventions aux soins de santé persiste. Alors que le président Donald Trump devrait partir plus tard cette semaine pour un voyage en Asie, les législateurs et les assistants du Congrès disent qu'ils voient une réelle possibilité que la fermeture puisse s'étendre jusqu'en novembre et dépasser la fermeture de 35 jours du premier mandat de Trump. Une réunion mardi à la Maison Blanche entre Trump et les républicains du Sénat n'a semblé que renforcer la détermination du GOP à refuser de négocier avec les démocrates, qui ont exigé comme prix pour la réouverture du gouvernement que le Congrès fournisse une aide à 22 millions d'Américains dont les primes d'assurance maladie vont augmenter en janvier. « Notre message a été très simple : nous ne nous laisserons pas extorquer par ce complot fou », a déclaré Trump. Le chef de file des démocrates au Sénat, Chuck Schumer, et le chef de file des démocrates à la Chambre, Hakeem Jeffries, ont demandé à rencontrer Trump avant son voyage en Asie, mais le président a déclaré mardi soir qu'il ne leur parlerait qu'après la fin de la fermeture du gouvernement. Le Sénat a besoin des votes d'au moins huit démocrates pour surmonter l'obstruction parlementaire sur le projet de loi de dépenses temporaires adopté par la Chambre, qui expire le 21 novembre. Le chef des républicains au Sénat, John Thune, a publiquement promis aux démocrates un vote en séance plénière sur le renouvellement des subventions élargies de l'Affordable Care Act après la réouverture du gouvernement. Mais les démocrates, sceptiques quant à la possibilité d'un tel vote à la Chambre, estiment que ce n'est pas suffisant. « En fin de compte, il n’y a pas d’accord, c’est un plan partisan qui laisse le peuple américain en plan », a déclaré Schumer aux journalistes. Des millions de personnes pourraient perdre leurs prestations alimentaires si le confinement se poursuit Les contrôleurs aériens pourraient bientôt ne plus être payés En quoi cet arrêt est-il différent des précédents ? La lutte contre le blocage du gouvernement relance le débat sur les soins de santé au sein du Parti républicain Les démocrates estiment que Trump doit être impliqué dans les négociations sur la fermeture du gouvernement. Il n'a manifesté que peu d'intérêt. Impact économique Les perturbations économiques causées par la fermeture du gouvernement vont s'aggraver cette semaine, car les employés civils fédéraux, qui ont été partiellement payés plus tôt ce mois-ci, devraient manquer leur premier chèque de paie complet vendredi. La Maison Blanche a également averti qu’elle pourrait ne pas être en mesure de recourir à des mesures comptables extraordinaires – et potentiellement illégales – pour continuer à payer l’armée et empêcher l’aide alimentaire fédérale de se tarir le mois prochain. Anna Wong, économiste en chef de Bloomberg Economics pour les États-Unis, a déclaré que la fermeture entraînerait une légère augmentation temporaire du taux de chômage, mais qu'il reviendrait à 4,3 % lorsque le gouvernement rouvrira. Mais l'effet, a-t-elle noté, est particulièrement aigu dans la région de Washington, avec sa forte concentration de travailleurs fédéraux, ainsi que d'entrepreneurs, de fournisseurs et d'entreprises de services qui ne recevront pas de salaire rétroactif. Les républicains de la Chambre sont confinés depuis le 19 septembre et le président de la Chambre, Mike Johnson, prévoit de les tenir éloignés du Capitole jusqu'à la fin du mois d'octobre, tant que le blocage persistera. Johnson et ses collègues républicains ont déclaré qu'il n'était pas nécessaire de modifier un seul mot du projet de loi provisoire pour s'assurer le soutien des démocrates. « Il n’y a rien à négocier », a déclaré Johnson aux journalistes mardi. Johnson a déclaré qu'il pourrait y avoir des discussions vers la fin de l'année sur les subventions qui arrivent à expiration, mais les conservateurs exigent des concessions, notamment des restrictions sur les plans d'Obamacare couvrant l'avortement et les soins aux personnes transgenres. Pendant ce temps, la Maison Blanche a menacé de sanctionner davantage les démocrates en annulant des projets fédéraux dans les États à majorité démocrate. Trump a comparé le directeur du budget Russell Vought au puissant méchant de Star Wars, Dark Vador. Le Bureau du budget de la Maison-Blanche a déjà annulé ou suspendu 28 milliards de dollars de projets dans ces domaines et a tenté de procéder à des licenciements massifs dans des agences nationales telles que les ministères de l'Éducation, de la Santé et des Services sociaux et de l'Intérieur. Ces licenciements ont été temporairement suspendus par un juge, le temps de déterminer si les dépenses engagées pour procéder à des licenciements massifs lors d'un shutdown constituent une violation des lois budgétaires fédérales. Ces mesures n’ont fait qu’enhardir les démocrates, dont certains exigent désormais un contrôle des pouvoirs de Vought dans tout accord de fermeture. Les discussions discrètes entre les modérés au Sénat n'ont abouti à aucun progrès. Interrogée mardi sur une issue à cette impasse, la sénatrice démocrate modérée Jeanne Shaheen, du New Hampshire, a secoué la tête. « Je n’en vois aucun », dit-elle. –Avec l’aide de Laura Davison.

Bah çà fait presque un an maintenant que Trump a fait bloquer les financements US et qu'on assume seul.

Je pense qu'à l'inverse la Marine a intérêt à spécialiser sa flotte afin d'augmenter son nombre total de porteurs et permettre des zones couvertes simultanéments plus nombreuses. Ce qui pourra être modulaire ce sont les drones largables.

Ca fait au moins deux ans que les US ne verse plus d'aide financière. Ca fait au moins deux ans que VZ pleure pour avoir un petit peu de munition anti-aérienne, ou des munitions très longue portée. Ca fait au moins 3 ans que la diplomatie américaine n'obtient rien de VP. La guerre est toujours là et les ukrainiens utilise encore un peu le rens US certe voir les com mais on se doute bien que les rens ukrainiens ont appris à double sourcer leur matière. L'Europe quasiment seule soutient l'Ukraine financièrement, politiquement, diplomatiquement, logistiquement directement ou via l'OTAN. Je constate juste que la part non OTAN/UE (probablement CAN,JAP, COR) augmente. Les US gesticulent mais changent d'avis comme de chemises et sont donc un boulet dans l'histoire. Ca fait donc plusieurs mois que l'effort européen envers les US est de neutraliser Trump.