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Quelques éléments sur la version européenne qui semble recevoir l'assentiment de Rubio : Via le figaro 17:21 Des discussions «productives», «même concluantes» entre les États-Unis et l’Ukraine, selon un responsable américain Les discussions entre les responsables américains et ukrainiens ont jusqu’à présent été «productives et même concluantes dans certains domaines», selon un responsable américain relayé par Reuters. 17:08 Les Européens ont présenté une version modifiée du plan de paix américain pour l’Ukraine Les Européens ont présenté une version modifiée du plan de paix américain pour l’Ukraine qui repousse les limites proposées pour les forces armées de Kiev et les concessions territoriales, selon un document consulté dimanche par Reuters. Ce document, préparé en vue des discussions sur le plan à Genève, propose de plafonner les effectifs militaires ukrainiens à 800.000 soldats «en temps de paix», plutôt que le plafond global de 600.000 proposé par le plan américain. Il indique également que «les négociations sur les échanges territoriaux commenceront à partir de la ligne de contact», plutôt que de prédéterminer que certaines zones doivent être reconnues comme «de facto russes», comme le suggère le plan américain. La contre-proposition a été rédigée par les puissances européennes dites «E3» (Royaume-Uni, France et Allemagne), selon une source proche du dossier. Emmanuel Macron et Friedrich Merz. Nadja Wohlleben / REUTERS Le document s’appuie sur la proposition américaine, mais passe en revue point par point les suppressions ou modifications suggérées. Il propose que l’Ukraine bénéficie d’une garantie de sécurité de la part des États-Unis similaire à la clause de l’article 5 de l’OTAN. Il rejette la proposition américaine d’utiliser les avoirs russes gelés en Occident, principalement dans l’Union européenne. «L’Ukraine sera entièrement reconstruite et indemnisée financièrement, notamment grâce aux actifs souverains russes qui resteront gelés jusqu’à ce que la Russie indemnise l’Ukraine pour les dommages causés», indique le document. Le plan américain proposait que 100 milliards de dollars de fonds russes gelés soient investis dans un « effort mené par les États-Unis pour reconstruire et investir en Ukraine » et que les États-Unis reçoivent 50 % des bénéfices de cette entreprise. Les États-Unis ont également proposé que le solde soit investi dans un « véhicule d’investissement américain-russe distinct ».

Ca rétropédale dans tous les sens pour sauver le soldat Trump. Remarquez la boué de secours envoyée par VZ à Trump et les moyens un peu plus lourd mis en oeuvre par les européens en Suisse. Via le figaro 15:52 Ukraine : Alexander Stubb et Giorgia Meloni ont parlé à Donald Trump Le président finlandais Alexander Stubb a indiqué à l’AFP avoir appelé ce dimanche son homologue américain Donald Trump, avec la première ministre italienne Giorgia Meloni, pour discuter de son plan pour l’Ukraine. «J’ai eu l’opportunité de parler avec le président Trump, avec la première ministre Meloni. Et bien sûr, nous avons discuté de la situation, du plan en 28 points, et de certains développements sur le plan de paix ici à Johannesburg», a-t-il déclaré à l’AFP en marge du sommet du G20 auquel les deux Européens ont participé en Afrique du Sud. 15:36 Donald Trump accuse l’Ukraine de ne faire preuve d’«aucune gratitude» à l’égard des États-Unis et s’en prend aux Européens sur le pétrole russe Donald Trump a accusé ce dimanche les dirigeants ukrainiens de ne faire preuve «d’aucune gratitude» envers les États-Unis, alors qu’il tente d’imposer un accord pour mettre fin au conflit, contesté par Kiev. Dans un message sur Truth Social, le président américain s’en prend également aux Européens, «qui continuent d’acheter du pétrole à la Russie» et à son prédécesseur Joe Biden, qu’il accuse d’inaction au début du conflit. «J’ai hérité d’une guerre qui n’aurait jamais dû arriver, perdante pour tout le monde», écrit le président en lettres majuscules sur son réseau social. «Les responsables ukrainiens n’ont exprimé aucune gratitude pour nos efforts, et l’Europe continue d’acheter du pétrole à la Russie», poursuit-il. «Les États-Unis continuent de vendre des quantités massives d’armes à l’OTAN pour distribution à l’Ukraine (Joe la Crapule a tout donné, gratuit, gratuit, gratuit, y compris de “grosses” sommes d’argent !)», ajoute le président américain. 15:16 Le plan américain pourrait prendre en compte les «perspectives ukrainiennes», selon Zelensky Le président Volodymyr Zelensky a estimé que le plan américain visant à mettre fin à la guerre avec la Russie pouvait inclure les «perspectives ukrainiennes», après des réunions en Suisse entre Ukrainiens, Américains et Européens. «Il semble que les propositions américaines pourraient inclure un certain nombre d’éléments basés sur les perspectives ukrainiennes et essentiels pour les intérêts nationaux de l’Ukraine», a indiqué Volodymyr Zelensky sur X.

A moins le calcul semble simple 20% de trop en tarif, 15 % de baisse en effectif. Bon pas contre Armasuisse semble moyennement ravi mais incapable de remettre en cause le choix. Pourtant ils n'ont pas fini d'avaler des couleuvres.

Survol de drone de la base nucléaire néerlandaise : https://www.opex360.com/2025/11/23/les-forces-neerlandaises-ont-tente-dabattre-des-drones-inconnus-au-dessus-de-la-base-a-vocation-nucleaire-de-volkel/

C'est dans l'article qu'il y a des choses intéressantes sur le sujet antipersonnel : Je cite "Dans le dernier numéro de « Soldats de France », dédié à la contre-mobilité [.pdf], le général Bruno Baratz, qui dirige le Commandement du combat futur [CCF] de l’armée de Terre, rappelle que les lignes de tranchées, des champs de mines et des fortifications ont fait leur réapparition lors de la guerre d’Ukraine, tout en étant adaptés « aux nouvelles menaces et aux technologies modernes »."

1 - Il était temps qu'on commence à être plus ferme 2 - Pour être ferme il fallait être crédible et depuis plusieurs mois il faut bien avouer que "se passer des US pour organiser notre défense " a fait du chemin malgré les commandes encore récente de matériel aux US. La production de munitions semble enfin à niveau pour l'artillerie, commence à l'être sur la partie drone, le besoin de traiter les drones adverse est encore un problème (https://www.opex360.com/2025/11/22/lutte-antidrone-le-general-bellanger-parle-dinstaller-autre-chose-que-des-missiles-made-in-france-sous-nos-avions/#google_vignette). Pour la production de matériel c'est encore poussif un peu partout. 3 - C'est la première fois que la coalition présente un vrai plan, qui plus est retoquant un plan US. Ca montre le chemin parcouru depuis l'élection de Trump et ses multiples sommets improductifs avec Poutine pendant lesquels on attendait à la porte le résultat et puis on envoyait Zelensky au casse pipe prendre connaissance du résultat.

L'armée vient d'envoyer un signal très clair sur le sujet d'ailleurs : https://www.opex360.com/2025/11/21/larmee-de-terre-veut-acquerir-environ-60-000-mines-antichars-pour-renforcer-ses-capacites-de-contre-mobilite/

Parfait on est donc sur la même longueur d'onde.

SI tu cherches la vérités sur un forum pour distribuer des droits à commenter ou pas je crains que plus personne ne puisse s'exprimer. Le sérail indien a décider que cette info était bonne à donner. A nous de nous en emparer. Après si tu as des éléments pour dire que ce colonel ne raconte que des conneries ... Libre à toi de construire une vérité que tu jugera exacte.

Pour info le livret de survie dont on avait parlé il y a quelques mois est sorti. Le risque de guerre est bien évoqué et il y a des incitations à rejoindre la réserve. Très clairement le CEMA ne fait que préparer les esprits ainsi que ce livret. https://www.info.gouv.fr/risques/se-preparer-a-une-situation-durgence#guide

ET comme toute déclaration d'une personne du sérail parfaitement identifiée, tant qu'elle n'est pas démenties ...

Il n'était pas combat proven encore moins contre des Pl-15E et contre toute la DSA paki.

L'autre élėment intéressant ce sont les conséquences de la vente potentielle de f-35 a l'AS et donc la potentielle non vente de rafale. Ca simplifie les relation avec l'Inde qui voit d'un mauvais oeil le soutien de l'AS au Pakistan.

Ca fait quand même du Spectra un élément combat proven du rafale sur plusieurs de ses modes, l'autoprotection clairement mais aussi l'accompagnement de mki.

A priori les chasseurs paki ne decollaient même plus dès le troisième jour. Dans ces conditions le PL15 n'était plys un problème. Seule la DSA paki pouvait encore garder un rôle pour limiter le pk des rafales et des mki.

C'est un missile de la classe du Meteor. Je ne vais pas comparer un PL15E moteur à double impulsion, autodirecteur AESA GaN, liaison avion missile bidirectionnelle, géolocalisé INS/Baïdu, de 230 kilos, avec un missile qui n'aura tout cela qu'avec sa version NG dans 1 an et demi, mais pèsera malgré tout encore 112 kilos. On est du simple au double, désolé ça ne marche pas. Un analogue du PL15E serait un Meteor avec l'autodirecteur AESA (espérons GAN et pas GaAs) du MICA NG. Bon et bien on y est pas. Ce n'est pas ce que je veux dire. Ce que je veux dire c'est qu'une comparaison PL15E vs METEOR ou VS MICA ne permet pas de dire qui va remporter un combat aérien justement parce que si tu te contente de cette approche tu ne peux pas intégrer des facteurs comme le spectra ou un très grande portée de tes AWACS ou plein d'autres facteur. Le bilan est que malgré son très bon scoring vs le mica le PL-15E n'a pas été une menace très forte pour l'Inde.

L'Inde a aussi démontré la vulnérabilité des AWACS paki sur une profondeur stratégique de 300 km. Je ne comprend où tu vois le problème de liaisons tactiques. Un colonel indien a parlé récemment de mission commune MKI / rafale pendant lesquels les deux collaboraient. Ca suppose une liaison tactique donc. Oui L'inde doit faire l'acquisition de plus de missiles de longue portée. Mais elle revendique quand même 9 kills dont une partie en air-air. Je ne comprend pas la comparaison PL15E. Si encore tu comparais un couple PL-15E/J10 vs rafale/mica. En l'état vu le nombre de PL15E retrouvés il y a eu beaucoup de "failed". Même si on admet un nombre de kill de 3 sur les indiens le taux de réussite semble très faible. On n'est même pas certain d'un seul kill sur rafale puisqu'on ne sait toujours pourquoi ce rafale s'est crashé. Je rembarque aussi qu'il n'y a pas eu beaucoup de MKI tapés et que leur protection semble efficace contre les PL-15E alors qu'ils ont balancé tous les bhramos. Il semble bien que les rafales ont contribué à cette protection d'après le même colonel indien. Bref au bilan le PL-15E ne semble pas avoir été d'une grande efficacité contre l'ensemble de la chasse indienne qui a pu à sa guise défoncer ce qu'elle voulait au Pakistan malgré les PL-15E.

Ce qui est interessant c'est que ce rapport lui-même produit de la desinformation. Comme @Deltafan le dit il évite soigneusement de mentionner certaines information cruciales.

On croyait le mélodrame canadien sur le f-35 terminé mais non. Le ministre de la défense indique que le Canada est prêt à travailler avec SAAB. Le scénario serait donc un coup de rabot sur la commande de f-35 ? https://www.aa.com.tr/en/americas/canada-considers-diversifying-fighter-jet-purchases-beyond-f-35-deal-defense-minister/3745502

J'ai jamais vu autant d'articles pour parler d'une vente acquise pour un futur proche. MBS fait son voyage aux US. Normalement il doit signé mais çà ne semble pas si sûr vu la pression médiatique et les quelques articles (rares) qui questionne l'opportunité de cette vente.

Oui puis je pense que leur crédibilité dépend maintenant de leur capacité à restaurer vite. Donc je ne suis pas trop inquiet. Faudrait pas que çà dure plus de 24 heures.

Par contre ton autre lien sur le F5 fonctionne bien.

Ni pour moi. Ma plateforme de réservation en dépend totalement.

cloudflare HS au niveau mondial. Ton lien n'est pas visible pour le moment mais il a l'air intéressant.

Et d'ici là il va en couler de l'eau sous les ponts !! Les gens auront milles fois l'occasion de se questionner sur leur vote et leur priorité.