herciv

Tu remarqueras aussi que les amx10-rc servent aux tir indirectes dans la zone 5-8 km. Ils ont comblé une partie des pertes en pièces tractées tout en securisant mieux les servants grâce a leur mobilité. Lâ encore le faible taux de perte et l'arrivée des amx reformé de France permet de monter une vrai force de frappes.

Regardes il y a déjà une solution a Starlink. Les pièces d'artillerie sont fabriquées a une cadrnce qui devient vraiment intéressante compte tenu du peu de perte des caesar. Les munitions d'artillerie ne sont presque pkus un problème. Alors oui il y a un vrai problème pour l'anti-aérien mais les israélien ont montré il n'y a pas longtemps que les missiles anti aérien n'étaient pas la seule solution.

C'est vrai. J'aurais dû préciser que je me plaçais du point de vue de VP. Mais la tendance est bien là. Je ne vois pas ce que VP peut obtenir de plus de DT si ce n'est un retournement d'alliance et des accords commerciaux.

Non. DT fait sortir les US de l'équation. A l'inverse l'Europe va devenir incontournable pour l'Ukraine évidemment, mais surtout pour Poutine. La guerre ne s'arrètera pas faute de matériel pour les Ukrainiens ou de soutien diplomatique. Scholtz et Macron viennent de réaffirmer la poursuite de leur soutien malgré la demande de Poutine. La seule chose dont on est sûr c'est que DT est de moins en moins l'interlocuteur intėressant pour VP. Il a déjà obtenu le plus important : les US ne sont plus signifiant en Europe.

C'est le principal. Plus les discussions VP/DT avance moins DT est impliqué dans le conflit, plus l'Europe devient incontournable à terme.

Décollecte à Wall-street, surcote en Europe. Wall-Street est un des pilier du "privilège exorbitant" du dollar. https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/apres-le-krach-haussier-les-investisseurs-lachent-les-actions-americaines-2154591 Après le « krach haussier », les investisseurs lâchent les actions américaines C'est la fin de « l'exceptionnalisme américain » pour les investisseurs. D'après l'enquête mensuelle de Bank of America (BofA) auprès des...

Ce n'est plus une hypothèse de travail mais un fait. Le Canada reconsidère son achat de F-35 d'après le 1er ministre : https://www.hindustantimes.com/world-news/canada-to-review-f-35-deal-due-to-changing-geopolitics-pm-carney-says-101742281953635.html Le Canada réexaminera l’accord sur les F-35 en raison de l’évolution de la géopolitique, selon le premier ministre Carney WSJ 18 mars 2025 12:43 IST Compte tenu de l’environnement géopolitique, M. Carney a déclaré qu’il était prudent de revoir le contrat de Lockheed Martin. Le Premier ministre canadien Mark Carney a déclaré qu’il serait prudent de revoir l’achat d’avions Lockheed Martin par le pays. OTTAWA - Le premier ministre canadien Mark Carney a déclaré que les changements dans le paysage géopolitique et la nécessité d’accroître la production de défense au Canada ont déclenché un examen de l’acquisition prévue de 88 avions de combat F-35 de Lockheed Martin Corp.PRIME Le Canada réexaminera l’accord sur les F-35 en raison de l’évolution de la géopolitique, selon le premier ministre Carney Travailler avec l’Europe sur les avions de chasse et faire en sorte qu’une partie du travail soit accomplie au Canada faisait partie des conversations que M. Carney a dit avoir eues lundi avec le président français Emmanuel Macron et le premier ministre britannique Keir Starmer. Il a cité la décision du Portugal la semaine dernière de reconsidérer sa décision d’acquérir les avions de combat de (..)

Oui alors je met la partie importante de l'article de rectification ici : " L’appel d’offres lancé par le ministère des armées Français ne remet pas du tout en cause le rachat de Sofisport par FN Browning, il remet juste en question les négociations sur la production de munitions militaires qui devaient s’appuyer sur les compétences Belges en la matière lors de précédents accords. Reconstituer un filière de munitions militaires sur le territoire Français. L’appel d’offres n’est d’ailleurs pas fermé et le groupe FN Browning reste probablement l’un des meilleurs candidats en lice pour y répondre sachant que le groupe prévoit d’installer une usine de fabrication en France d’ici 2028, une implantation justement rendue possible par l’acquisition de Sofisport. "

Oui mais cette fois ils ne pourront mettre aucun GI à terre. Ca va être un combat mer contre terre. Combat perdu d'avance compte tenu que le PA aura en plus trois front à gérer : Israël, Houthis et Iran. Si le PA est engagé dans une guerre de longue haleine je doute qu'il puisse gérer de la haute intensité bien longtemps.

Via Le Monde Le président américain, Donald Trump, a déclaré, lundi, que l’Iran serait désormais « tenu pour responsable » de toute attaque des houthistes. « Chaque coup de feu des houthistes sera considéré, à partir de maintenant, comme un coup de feu tiré par des armes iraniennes et les dirigeants de l’Iran », a-t-il écrit sur sa plateforme Truth Social, menaçant l’Iran de conséquences « terribles ».

La PATMAR est une mission très particulière et ce n'est pas pour rien qu'il y a des programmes dédiés un peu partout. Je passe sur le F-35 qui est une vaste blague compte tenu de son emport et de son autonomie. Le B-21 serait de ce point de vue bien plus adapté en autonomie et emport mais pour la traque Anti-sous-marin j'ai de gros doute. Reste les drone MALE. Ils sont de toute façon très vulnérable vu le nombre de rencontres et d'interceptions qu'on a vu dans les actu dernièrement. Par contre on peut en envoyer un plus grand nombre sans craindre de perdre l'équipage.

Il proposait donc d'utiliser les capteurs du F-35 pour faire de la patmar ou peut-être un B-21 ?... Parce qu'il n'y a rien d'autre en stock.

https://bulgarianmilitary.com/2025/03/17/macron-proposes-replacing-the-f-35s-with-the-rafale-fighters/

Au même moment où les affrontement par bombardement ont commencé entre Houthis et US les israélkens ont repris leur bombardement sur GAZA. Via lefigaro. EN DIRECT - Frappes à Gaza : Israël combattra «tant que tous les otages ne seront pas rentrés», prévient le ministre de la Défense Le bilan humain passe à de plus de 330 morts, selon le ministère de la Santé du Hamas Le ministère de la Santé du gouvernement du Hamas pour la bande de Gaza a annoncé mardi matin un nouveau bilan d’«au moins 330 morts» dans les frappes israéliennes lancées dans la nuit sur la bande de Gaza, d’une violence sans précédent depuis le début de la trêve le 19 janvier. «Le ministère de la Santé a enregistré plus de 330 morts, en majorité des enfants et des femmes palestiniens, et des centaines de blessés, dont des dizaines sont dans un état critique» à la suite de ces frappes, a indiqué à l’AFP le directeur du ministère, Mohammed Zaqout.

Les Houthis revendique de nouvelles attaques contre un PA US. Je ne sais pas ce que veut dire "succès". Commentaire perso Je ne comprend pas pourquoi le PA est obligé d'opérer à portée des missiles houthis. Mais à minima il va devoir consommer ses armes d'autodéfense. J'espère qu'elles sont nombreuses. Dans tous les cas soit le PA sort de la zone .... et éloigne sa protection d'Israël soit il consomme ses munitions. Dans tous les cas cette guerre du faible au fort ne fait que commencer. https://www.lefigaro.fr/international/mer-rouge-les-rebelles-houthis-revendiquent-une-troisieme-attaque-contre-un-porte-avions-americain-20250318 Les rebelles yéménites ciblent le navire USS Harry Truman en réponse aux frappes américaines sur le pays. Passer la publicité Passer la publicité Les rebelles houthis au Yémen ont revendiqué mardi une troisième attaque en 48 heures contre le porte-avions américain Harry Truman en mer Rouge, en réponse aux frappes américaines sur le pays. À découvrir PODCAST - Écoutez le club Le Figaro International «Ces dernières heures, les forces armées yéménites ont ciblé avec succès le porte-avions américain USS Harry Truman dans le nord de la mer Rouge avec deux missiles de croisière et deux drones, et ciblé un destroyer américain avec un missile de croisière et deux drones», ont-ils indiqué sur Telegram.

Tout doucement le discours de nos dirigeant évolue. Les UK viennent de parler d'un contingent stationné en Ukraine indéfiniment et je n'avais pas vu mais Macron ne compte pas obtenir l'avis de VP avant d'envoyer des Français. https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/03/17/7503285/ Starmer est prêt à déployer des troupes en Ukraine indéfiniment – The Times Le Premier ministre britannique Keir Starmer s'est déclaré prêt à déployer des troupes en Ukraine pour une longue période afin de soutenir un éventuel cessez-le-feu dans la guerre initiée par la Russie et d'empêcher une nouvelle invasion. Source: The Times, comme l'a rapporté la Pravda européenne Détails : Une source du gouvernement britannique a déclaré au Times que le déploiement des forces dirigées par le Royaume-Uni serait indéfini. "Ce serait un engagement à long terme, nous parlons d'années. Tant qu'il faudra pour maintenir un accord de paix et dissuader la Russie", a déclaré la source. Les dirigeants de la coalition de la volonté se réuniront jeudi à Londres pour discuter "dans une grande spécificité" où les forces de maintien de la paix devraient être déployées. Une douzaine de pays, dont le Royaume-Uni, la France, Torkiye, le Canada et l'Australie, discutent de plans visant à envoyer jusqu'à 30 000 soldats en Ukraine. D'autres pays sont prêts à fournir un appui en matière d'armement et de logistique. Toutefois, on ne sait pas actuellement très bien si les forces de maintien de la paix seront autorisées à ouvrir le feu sur les soldats russes en cas d'agression. Le Times a indiqué que les règles d'engagement seraient probablement discutées dans les prochains jours. Le plan prévoit un cessez-le-feu "en l'air et en mer" pour suivre facilement toute violation potentielle par la Russie. Il sera suivi d'un cessez-le-feu complet et du déploiement de contingents étrangers. Historique: La Russie a déclaré à maintes reprises qu'elle n'accepterait pas la présence de forces de maintien de la paix en Ukraine. Cependant, le président français Emmanuel Macron a déclaré que lorsqu'il s'agit d'envoyer un contingent de maintien de la paix en Ukraine, il n'y a pas lieu d'obtenir l'accord de la Russie. Starmer a présenté des plans pour une force de maintien de la paix occidentale de plus de 10 000 soldats pour l'Ukraine lors d'une réunion des dirigeants de la coalition des volontaires le 15 mars. Toutefois, Starmer a ajouté que tout plan de cessez-le-feu pour l'Ukraine devrait impliquer une coopération avec les États-Unis.

La question n'est pas là. Ce que je montre c'est que l'Europe devient plus attractive que les US et çà commence à se voir chez les stratèges. Il y a un an tu ne voyais absolument pas ce genre d'opinions. Depuis Trump c'est devenu régulier. Et ce stratège est anglais. Ce mec dit en gros qu'il vaut mieux investir en Europe qu'aux US et il n'est qu'un exemple parmi d'autres.

Les opinions exprimées ici sont celles de l'auteur, stratège en investissement chez Panmure Liberum. C'est son métier d'évaluer ce genre de chose.

Via zonebourses : https://www.zonebourse.com/cours/action/OVH-GROUPE-127472031/actualite/La-Commission-europeenne-est-invitee-a-creer-un-fonds-souverain-de-l-UE-et-a-promouvoir-une-pol-49348885/ La-Commission-europeenne-est-invitee-a-creer-un-fonds-souverain-de-l-UE-et-a-promouvoir-une-politique d'achat européen. https://www.zonebourse.com/cours/indice/STOXX-EUROPE-600-INDEX-EU-7477/actualite/Les-largesses-budgetaires-de-l-Europe-pourraient-annoncer-un-marche-haussier-d-une-dizaine-d-anne-49349775/ Les largesses budgétaires de l'Europe pourraient annoncer un marché haussier d'une dizaine d'années : Klement 17 mars - Après 15 ans de sous-performance, les marchés boursiers européens ont dépassé les actions américaines de plus de 17 % en euros depuis le début de l'année, en partie grâce à l'annonce de plans de dépenses massifs en Allemagne et dans l'Union européenne. Si l'Allemagne et l'Union européenne mettent en œuvre ces mesures, il pourrait s'agir du début d'un marché haussier séculaire pour les actions européennes, qui pourrait durer une décennie. L'indice MSCI Europe est récemment sorti d'un marché baissier séculaire de 17 ans, terme qui désigne une période de plus de dix ans de rendements boursiers exceptionnellement faibles. Dans le passé, les actions européennes ont enregistré des rendements annuels de 1,5 % au cours de ces périodes. Une partie de la surperformance de l'Europe au cours des derniers mois reflète probablement la surpondération des investisseurs dans les actions américaines coûteuses au début de l'année. Mais les changements techniques à court terme sont une chose. Pour créer un nouveau marché haussier séculaire, les prix des actions doivent être soutenus par des changements dans les fondamentaux. C'est exactement ce qui semble se produire avec le Zeitenwende, ou changement d'époque, qui se produit dans la politique budgétaire allemande, ainsi que dans les efforts de l'UE pour augmenter de manière significative les dépenses de défense. Après des années de faible croissance et de faible activité d'investissement, l'Allemagne cherche à modifier radicalement ce que l'on appelle le frein à l'endettement afin de pouvoir dépenser des milliards pour les infrastructures et la défense. Il est important de noter que le nouveau gouvernement allemand a convaincu vendredi le parti des Verts d'accepter les changements constitutionnels qu'il propose en matière de limites d'emprunt. La Cour constitutionnelle allemande ayant récemment rejeté les contestations juridiques de ces modifications, il est probable que l'économie allemande bénéficiera de mesures de relance budgétaire d'une ampleur sans précédent. Le fonds d'infrastructure proposé dépenserait 500 milliards d'euros (545,3 milliards de dollars), soit 12 % du PIB allemand, pour les infrastructures, les réseaux énergétiques et le logement au cours des douze prochaines années. D'après mon analyse, cela suffirait à stimuler la croissance du PIB réel de l'Allemagne et de l'Europe d'environ 1 % et 0,3 % par an, respectivement, au cours de la prochaine décennie. En outre, le plan ReArm Europe proposé par l'UE fournirait 150 milliards d'euros de prêts et exclurait les dépenses de défense des limites de déficit actuellement imposées. Si les membres de l'UE augmentent leurs budgets de défense de 1,5 % du PIB comme cela est suggéré, cela représenterait 800 milliards d'euros supplémentaires, soit 4,3 % du PIB de l'UE. Déployé au cours des dix prochaines années, ce montant pourrait, selon mes calculs, stimuler la croissance du PIB réel de l'UE de 0,3 % par an. L'ensemble de ces mesures pourrait faire passer le taux de croissance tendanciel annuel de l'UE au cours des dix prochaines années de 1,6 %, l'estimation actuelle de l'OCDE, à des niveaux similaires aux 2,1 % prévus pour les États-Unis. ZEITENWENDE SUR LES MARCHÉS MONDIAUX Ce bond prévu de la tendance à la croissance du PIB devrait également accroître la croissance des bénéfices annuels par action des entreprises européennes au cours de la prochaine décennie. D'après mes calculs, la croissance des bénéfices par action devrait atteindre en moyenne 7 % par an pour les entreprises du MSCI Europe au cours de la prochaine décennie, contre un peu moins de 6,0 % par an pour les entreprises du S&P 500. Ces prévisions supposent que l'inflation annuelle dans les deux régions sera en moyenne de 3 % au lieu de 2 % au cours de cette période, en raison des dépenses excessives liées au déficit et des changements démographiques. J'ai également supposé que les marges bénéficiaires nettes des entreprises reviendront à la moyenne des 15 dernières années, à l'exclusion des années de pandémie. Enfin, j'ai supposé que les entreprises continueraient à racheter leurs propres actions au rythme actuel. Sur la base de ces projections, les mesures de relance budgétaire en Europe pourraient faire basculer le leadership de la croissance des bénéfices des États-Unis vers l'Europe dans les années à venir - un changement radical par rapport aux 15 années précédentes. Mes calculs suggèrent également que cette solide croissance des bénéfices pourrait porter les rendements annuels des actions européennes à +10 % au cours de la prochaine décennie, ce qui correspond à la moyenne historique des marchés haussiers séculaires. Dans le même temps, mes prévisions indiquent que le S&P 500 ne générerait que des rendements annuels d'environ 7 % au cours de cette période, si les valorisations élevées actuelles restent stables, ou plus proches de 6 % si les valorisations se normalisent quelque peu. Là encore, ce changement de direction constituerait une rupture radicale par rapport à la décennie précédente. L'Allemagne et l'UE semblent désormais prêtes à mettre en œuvre les plans de dépenses qu'elles ont annoncés, ce qui signifie que la récente surperformance des actions européennes par rapport aux marchés américains pourrait très bien se transformer en un changement radical et durable. En d'autres termes, il est probable que nous assistions à une véritable Zeitenwende, non seulement au niveau de l'élaboration des politiques, mais aussi sur les marchés boursiers mondiaux.

Le patron d'airbus appuie là où çà fait mal : https://www.lexpress.fr/monde/amerique/face-a-limprevisible-donald-trump-ces-pays-qui-cherchent-un-plan-b-aux-f-35-americains-N6LVLOGIV5A55JKT2DOUNQIQDA/?cmp_redirect=true Face à l'imprévisible Donald Trump, ces pays qui cherchent un plan B aux F-35 américains États-Unis. Le Portugal, le Canada et l’Allemagne ont déjà fait part de leurs hésitations à poursuivre des achats de l’avion militaire à cause de la politique menée par le président américain. Par Célia Cuordifede Publié le 16/03/2025 à 13:55 Le programme F-35 est le plus cher des programmes d'armement de l'histoire militaire. afp.com/Robin van Lonkhuijsen Est-ce le début de la diminution de la dépendance de l’Europe et du Canada à l’armement américain ? Tout juste quelques heures après son investiture, le nouveau Premier ministre canadien, Mark Carney, a ordonné de réexaminer le contrat avec le fabricant américain Lockheed Martin Corp pour les avions de combat F-35, révèle Bloomberg. Un nouveau front dans le différend entre les deux pays, sur fond de guerre aux tarifs douaniers et de rhétorique expansionniste de Donald Trump, qui voudrait faire du Canada le 51e État américain. Mark Carney a ainsi demandé à son ministre de la Défense, Bill Blair, de "déterminer si le contrat des F-35, dans sa forme actuelle, représente le meilleur investissement pour le Canada, et s’il existe d’autres options qui pourraient mieux répondre aux besoins" du pays, selon un porte-parole du ministère de la Défense. LIRE AUSSI : "Qu’il regarde bien comment on joue au hockey…" : pourquoi Trump a eu tort de s’attaquer aux Canadiens Le gouvernement canadien avait signé, en 2023, un accord avec Lockheed pour la commande pour 88 F-35, afin de remplacer la flotte vieillissante d’avions de guerre du Canada. Le tout pour 19 milliards de dollars canadiens (13,2 milliards de dollars). Si le Canada s’est engagé à financer les seize premiers avions, qui devraient être livrés début 2026, les récentes provocations de Donald Trump poussent Mark Carney à réfléchir à un plan B pour le reste de la flotte militaire. L’accord n’a pas été annulé, mais le Canada doit "s’assurer que le contrat, dans sa forme actuelle, est dans le meilleur intérêt des Canadiens et des forces armées canadiennes", a ajouté le porte-parole du ministère de la Défense. Réagissant à l’annonce canadienne, un porte-parole de Lockheed Martin a déclaré que l’entreprise appréciait son "solide partenariat et son histoire avec la Royal Canadien Air Force" et qu’elle se réjouissait à l’idée de poursuivre ce partenariat dans l’avenir, en définissant le F‐35 comme étant "l’avion de chasse le plus avancé, survivable et connecté au monde, permettant la sécurité du XXIe siècle et la dissuasion des alliés". Rétention de mise à jour et pièces de rechange D’autres pays sont en pleine hésitation quant à l’achat de F-35 pour moderniser leur flotte militaire. C’est le cas du Portugal, rapporte le site Politico. Alors que Lisbonne a récemment émis le souhait de remplacer ses avions F-16 - eux aussi de fabrication américaine - par des F-35, le ministre portugais de la Défense, Nuno Melo, a déclaré dans un entretien au journal Publico : "Nous ne pouvons ignorer l’environnement géopolitique dans nos choix. La position récente des États-Unis, dans le contexte de l’Otan… doit nous inciter à réfléchir aux meilleures options, car la prévisibilité de nos alliés est un atout majeur à prendre en compte." LIRE AUSSI : Dissuasion nucléaire française : la révolution qui vient Si les chasseurs F-35 ne semblent pas être exclus définitivement du processus de sélection du remplacement des F-16, le ministère a déclaré qu’une série de critères seront pris en compte par Lisbonne, notamment "le contexte géopolitique" et "l’étendue des restrictions sur l’utilisation des avions". Compte tenu de la politique imprévisible de Donald Trump, les Portugais disent craindre que le gouvernement américain décide de bloquer l’accès aux mises à jour logicielles et aux pièces de rechange nécessaires pour rendre le F-35 pleinement opérationnel. "Le monde a changé… et cet allié qui est le nôtre… pourrait apporter des limitations à l’utilisation, à la maintenance, aux composants et à tout ce qui a trait à la garantie que les avions seront opérationnels et utilisés dans tous les types de scénarios", a déclaré le ministre Nuno Melo. L’Allemagne mise en garde Début mars, le patron de la branche militaire de l’avionneur européen Airbus a par ailleurs mis en garde le futur gouvernement allemand, qui veut investir en masse dans son réarmement, contre des commandes auprès d’industriels américains. "Si on utilise la hausse des dépenses de défense pour continuer à acheter des produits standards aux États-Unis, nous renforçons notre dépendance vis-à-vis des autres pays", a déclaré Michael Schöllhorn dans une interview au quotidien régional Augsburger Allgemeine. Saluant les annonces "logiques et absolument nécessaires" du prochain exécutif devant être mené par le conservateur Friedrich Merz, il a plaidé pour "la nécessité de renforcer la souveraineté de l’Europe" en matière d’armement. LIRE AUSSI : Face à la menace russe, l’Europe a accru sa dépendance à l’armement américain Michael Schöllhorn a pris pour exemple le cas du Danemark. "Les Danois, avec leurs avions américains F-35, se rendent compte que ce n’est peut-être pas une si bonne idée, s’ils devaient un jour avoir l’idée de défendre le Groenland. Ils n’arriveraient même pas jusque-là", a-t-il dit. Donald Trump répète convoiter le Groenland, vaste territoire autonome du Danemark, riche en minerais et en hydrocarbures. Si l’Allemagne comme le reste de l’Europe veut renforcer sa défense pour prévenir le risque croissant d’un désengagement des Etats-Unis, la dépendance au matériel militaire américain demeure très grande. Dans un rapport paru le 10 mars, l’Institut international de recherche sur la paix de Stockholm révélait en effet une augmentation de 155 % des importations des États-Unis vers l’Europe.

Le dollar perd certaines de ses qualités à cause de Trump. https://www.zonebourse.com/cours/indice/S-P-500-4985/actualite/Le-dollar-cesse-d-isoler-les-actions-americaines-Mike-Dolan-49347304/

Explication de texte de Poutine : pas de forces armées en Ukraine pour aider les ukrainiens sous quelques drapeau que ca soit. Les Echos sont aussi choqué sur le partage des territoires et moyens industriels de l'Ukraine que le Figaro. Poutine s'adresse aux européens se faisant. Ils pourrait donc intervenir sans l'accord de Trump. En germe donc le départ des USA de l'OTAN. https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/guerre-en-ukraine-donald-trump-sentretiendra-mardi-avec-vladimir-poutine-2154223

Si tu commandes pour d'autres ça n'a pas d'importance surtout que ce sont des décisions qui peuvent attendre. Le CEMM a franchement manqué de clarté sur ce coup là. Je pense vraiment qu'il s'attend a ne recevoir aucune coque.

Il parle bien de "partage". Le mot est prononcé. Il pourrait parler de carambar ca n'aurait pas la même portée mais le mot serait utilisé. La on parle de terre et d'usine electrique. On peut tourner la notion de partage dans tous les sens mais elle est claire. On parle de l'Ukraine sans les Ukrainiens. Je ne savais pas que les usines electriques et les terres faisaient partie de l'accord avec VZ qui semble caduque pour le coup sans accord de trève ou de paix. Trump et Poutine discute pour se partager la dépouille. Si c'est pas une collusion c'est quoi ?

L'Otan s'est réuni sans les US la semaine dernière. On peut se demander si Trump est également perçu par nos dirigeants européen comme un agent de Moscou ? Si cette perception est celle qui est en oeuvre peut-elle éclairer la réaction très violente depuis Munich de nos dirigeants ?