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La version officiel de l'OTAN sur l'incident au-dessus de l'Estonie ... Des F-35 sont intervenus après 12 minutes !!! On ne peut pas dire que la QRA ait été efficace. Les italiens sont encore en F-35A block3F. L'Estonie c'est en gros la taille d'une de nos régions soit 250 - 300 km dans sa plus grande largeur. 12 minutes à 750 km/h les russes ont eu le temps de parcourir l'espace aérien estonien mais pas tout (EDIT : contrairement à ce que j'avais marqu" précédemment) .... 'Estonie demande des consultations au titre de l'article 4 de l'OTAN — Réponse de Rutte 19.09.2025 23:12 Le secrétaire général de l'OTAN, Mark Rutte, a contacté la Première ministre estonienne, Kristen Michal, pour discuter de l'incident impliquant des avions de chasse russes violant l'espace aérien estonien, tandis que le gouvernement estonien a demandé des consultations avec ses alliés en vertu de l'article 4 du Traité de l'Atlantique Nord. Rutte l'a annoncé sur X , rapporte Ukrinform. « Je viens de m'entretenir avec la Première ministre estonienne Kristen Michal au sujet de la violation de l'espace aérien russe aujourd'hui. La réponse de l'OTAN, sous la direction de la Sentinelle orientale, a été rapide et décisive », a écrit M. Rutte. Le message est arrivé quelques minutes après que le ministre estonien de la Défense, Hanno Pevkur, a déclaré sur X que le gouvernement estonien avait décidé de demander des consultations avec les alliés en vertu de l'article 4 de l'OTAN suite à la dernière violation de l'espace aérien estonien par la Russie. Le commandement allié des opérations de l'OTAN (SHAPE) a également publié une déclaration officielle , indiquant que l'Alliance a répondu à la violation de l'espace aérien estonien dans le cadre de l'opération Eastern Sentry, en envoyant des avions de chasse italiens F-35 basés en Estonie pour intercepter l'avion russe. La Suède et la Finlande ont également déployé leurs avions de réaction rapide. Le Commandement aérien allié de l'OTAN a maintenu une vue d'ensemble des opérations aériennes et une étroite coordination avec les Alliés tout au long de la réponse, a indiqué le SHAPE. Commentant les actions de la Russie, le commandement a déclaré : « Ce n’est pas le type de comportement que l’on attendrait d’une force aérienne professionnelle. » Le communiqué souligne qu'Eastern Sentry intègre les systèmes de défense aériens et terrestres et coordonne mieux les activités existantes, telles que les patrouilles aériennes, créant ainsi une posture défensive plus cohérente. Lire aussi : Sybiha sur la violation de l'espace aérien estonien : « Il est temps de mettre fin à l'impunité de Poutine » Selon Ukrinform, trois avions de combat russes MiG-31 sont entrés dans l'espace aérien estonien près de l'île de Vaindloo dans la matinée du vendredi 19 septembre. Les avions russes sont restés dans l'espace aérien estonien pendant environ 12 minutes avant d'être interceptés par des F-35 italiens. Les avions russes n'avaient pas de plan de vol, leurs transpondeurs étaient éteints et il n'y avait aucune communication radio bidirectionnelle avec les contrôleurs aériens estoniens au moment de l'infraction.

Lutte contre l'influence française en Ukraine. France24 en intermédiaire : https://www.france24.com/en/europe/20250919-from-weapons-to-military-training-the-true-scale-of-french-aid-to-ukraine-russia-war

Bon à ce rythme on est en guerre contre la Russie rapidement. Techniquement si Poutine ne désescalade pas çà peut arriver dès la semaine prochaine. Mais à quoi il joue punaise ? Pourquoi nier contre toute évidence que ses chasseurs se soient retrouver au-dessus des pays baltes pendant 12 minutes ? Une petite tentative de désescalade ? Il veut à mon avis brouiller les cartes. Bon reste le fond. Pour moi seul il n'a strictement aucune chance de l'emporter. Il n'a fait que de la merde en Ukraine. Alors soit il trouve un allié de poids capable de foutre la merde en Europe. Soit il fait une pseudo guerre et se contente du résultat déjà tangible de la fin de l'atlantisme. Je ne privilégie aucun des deux scénarii à ce stade. Mais le premier est très inquiétant parce que Trump joue un jeu très trouble.

C'est pas des pilotes dans les mig. Ce sont des robots dont on ne connait pas l'origine.

C'est clair et net l'Egypte veut que Israël assume seul son génocide de palestinien : L'Égypte rejette les plans de déplacement israéliens lors d'un entretien avec l'envoyé américain Witkoff https://www.middleeastmonitor.com/20250919-egypt-rejects-israeli-displacement-plans-in-call-with-us-envoy-witkoff/ 19 septembre 2025 à 16h44 Le ministre égyptien des Affaires étrangères, Badr Abdelatty, prononce un discours à El-Alamein, en Égypte, le 9 août 2025. [Mohamed Elshahed – Agence Anadolu] Le ministre égyptien des Affaires étrangères Badr Abdel Aty a adressé jeudi un message ferme à l'envoyé spécial américain pour le Moyen-Orient Steve Witkoff, soulignant le rejet catégorique du Caire de tout projet israélien visant à déplacer les Palestiniens de leurs terres. Selon un communiqué du ministère des Affaires étrangères, les deux responsables ont discuté de l'évolution de la situation à Gaza, de la désescalade régionale et du dossier nucléaire iranien lors d'un entretien téléphonique. Abdel Aty a souligné l'urgence de mettre fin aux opérations militaires israéliennes en cours dans la bande de Gaza, évoquant les graves répercussions humanitaires qu'elles pourraient avoir pour ses habitants. Il a averti que les déplacements constituent « un élément fondamental d’instabilité » dans la région et compromettent directement la sécurité régionale. « Le déplacement conduit à saper et à liquider la cause palestinienne, et l’Égypte rejette catégoriquement cela sous quelque prétexte ou nom que ce soit », a déclaré le ministre, soulignant la nécessité pour les Palestiniens de rester sur leur terre. Abdel Aty a également appelé à un cessez-le-feu immédiat pour apaiser les tensions, permettre l’afflux d’aide humanitaire à Gaza et contribuer à rétablir la stabilité régionale. Le communiqué précise que la conversation a également porté sur les efforts visant à apaiser les tensions régionales. Les deux parties ont discuté du dossier nucléaire iranien, suite à l'accord conclu le 9 septembre entre Téhéran et l'Agence internationale de l'énergie atomique au Caire pour la reprise de la coopération. Abdel Aty a informé Witkoff des récents contacts de l'Égypte avec les responsables iraniens, notamment des discussions sur le report du mécanisme de rétablissement des sanctions de l'ONU et la reprise des négociations entre les États-Unis et l'Iran.

@FAFA met aussi ton article sur le lien géopolitique ukraine. Il y est à sa place. Merci en tous cas. Là la volonté d'escalader par les russes ne peut pas être niée.

Oui mais là tu penses comme un français. Il faut penser comme un européen intégré à l'OTAN qui ne voit que la meilleur façon de faire intervenir les US en Europe ou ailleurs. Sincèrement quelques soient les articles rédigés par un européen ou les discours officiels, quand ils disent "interopérable" tout le reste du discours te permet de comprendre que çà veut dire interchangeable.

Quand les européens disent interopérabilité il faut entendre interchangeabilité. Le MADL est l'excuse invoqué mais ce n'est pas le but recherché.

Petit point sur l'état des parlementaires suisses sur le sujet F-35. C'est intéressant mais la pression vient maintenant des médias qui savent que le rue est très attentive au sujet et que les politiques sont embarrassés. Forcément rien que du bonheur pour vendre des articles. https://www.watson.ch/fr/suisse/politique/281615693-f-35-la-droite-a-peur-d-admettre-son-erreur

Je ne le dis pas tous les jours mais pour une fois je trouve que le f-35 ne se comporte pas trop mal en terme d'heure de vol. Attention il y a 8 F-35 livré actuellement mais le premier livré ne l'a été qu'en décembre de l'année dernière. On ne connait pas le rythme des livraisons. Si ils ont été tous livré en début d'année le chiffre de 1000 heures est forcément moins impressionnant que si ils ont été livré récemment. Attention on parle quand même de F-35 non combat-ready puisque TR3. Les F-35A Lightning II belges ont dépassé les 1000 heures de vol. https://www.avionslegendaires.net/2025/09/actu/les-f-35a-lightning-ii-belges-ont-depasse-les-1000-heures-de-vol/ La Composante Air & Espace a atteint ce premier stade alors même qu’aucun avion n’est actuellement présent en son sein. C’est là l’ironie de la formation avancée des pilotes de Lockheed-Martin F-35A Lightning II à Luke AFB aux États-Unis. Les premiers pilotes belges ont franchi la semaine dernière le cap des 1000 heures de vol. Les premiers chasseurs de 5e génération ne seront pourtant pas opérationnels en Belgique avant encore quelques semaines. Mille heures de vol cela peut paraître énorme ou très peu selon le point de vue qu’on adopte. Aux regards de la longévité cumulée des huit F-35A Lightning II belges déployés au sein du 312th Fighter Squadron de l’US Air Force c’est évidemment très très peu. Par contre si on se souvient que le premier d’entre eux n’a été livré qu’en décembre dernier cela paraît d’un coup d’un seul beaucoup plus impressionnant. Le fait est donc qu’en dix mois les Belges se sont fait livré huit avions de combat et ont pu cumulé 1000 heures de vol sur F-35A Lightning II, hors simulateurs. Selon toutes logiques les premiers exemplaires devraient débuter leurs premiers vols au-dessus de la campagne flamande dans les jours qui viennent. Enfin ça c’est si Lockheed-Martin et l’administration Trump respectent le calendrier prévisionnel adopté lors de la signature du contrat… sous la première administration Trump. À Luke AFB on parle donc flamand et français. On y parle aussi danois ou encore norvégien. En fait Luke AFB c’est un peu l’Europe du F-35 en miniature. Normal après tout vu que les Américains eux même l’ont surnommé Lightning II High School. Pour autant afin de mettre tout le monde d’accord la langue officielle c’est l’américain, enfin pardon l’anglais des États-Unis. Les mécanos et pilotes belges ont donc appris à maîtriser ce nouvel avion furtif durant 1000 heures de vol. En attendant donc les 2000, 3000, ou encore 5000 heures de vols qui elles interviendront en Belgique. En juillet dernier Bruxelles a voté la future commande de onze F-35A Lightning II supplémentaires. Celle-ci sera validée en janvier ou février prochain. Les avions en question ne passeront pas par la case Luke AFB et rejoindront directement Florennes et/ou Kleine Brogel, les deux bases belges dédiées à cet avion.

On en parlait il n'y a pas si longtemps : la menace russe dans l'espace est réelle : https://www.zonebourse.com/actualite-bourse/le-chef-militaire-francais-alerte-sur-l-intensification-des-activites-hostiles-dans-l-espace-ce7d58dedb8ff222

VDL annonce le 19ème paquet. Elle tape quand même franchement sur le pétrole. Trump ne doit pas être si mécontent. Von der Leyen annonce un 19e paquet de sanctions contre la Russie 4 minutes de lecture La présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen, a publié une déclaration annonçant des propositions pour un 19e paquet de sanctions contre la Russie en raison de sa guerre d'agression contre l'Ukraine. La déclaration a été publiée dans une vidéo vendredi. Les nouvelles sanctions visent l'énergie, la flotte fantôme, les entreprises, y compris celles de pays tiers, dont la Chine, qui continuent d'acheter de l'énergie russe, l'interdiction des plateformes cryptographiques et des cryptomonnaies, et d'autres. « Malheureusement, au cours du mois dernier, la Russie a démontré son mépris total pour la diplomatie et le droit international. Elle a mené certaines des plus importantes attaques de drones et de missiles contre l'Ukraine depuis le début de la guerre, touchant des bâtiments gouvernementaux et des habitations civiles, dont notre bureau de l'UE à Kiev, représentation de notre Union. Les menaces contre notre Union se multiplient également. Ces deux dernières semaines, des drones russes Shaheed ont violé l'espace aérien de notre Union en Pologne et en Roumanie. Ces actions ne sont pas celles d'une personne en quête de paix. Le président Poutine ne cesse d'aggraver la situation, et l'Europe accroît sa pression en réponse. C'est pourquoi je présente aujourd'hui le 19e train de sanctions », a-t-elle déclaré. Ursula von der Leyen a désigné l'énergie comme le premier secteur visé par les sanctions. « L'économie militaire russe est soutenue par les revenus des énergies fossiles. Nous voulons réduire ces revenus. C'est pourquoi nous interdisons l'importation de GNL russe sur les marchés européens. Il est temps de couper l'alimentation. Nous sommes prêts », a annoncé la présidente de la Commission européenne. Les sanctions s'appliqueront également à 118 navires supplémentaires de la flotte fantôme. « Au total, plus de 560 navires sont sous le coup de sanctions de l'UE. Les principales sociétés de négoce d'énergie, Rosneft et Gazprom Neft, seront désormais totalement interdites d'exploitation. Les avoirs d'autres sociétés seront également gelés », a-t-elle souligné. Selon Ursula von der Leyen, l’UE « poursuit également ceux qui alimentent la guerre de la Russie en achetant du pétrole en violation des sanctions ». « Nous nous en prenons aux raffineries de pétrole, aux négociants en pétrole et aux entreprises pétrochimiques de pays tiers, dont la Chine. En trois ans, les revenus pétroliers russes en Europe ont chuté de plus de 90 %. Nous tournons désormais définitivement la page », a-t-elle expliqué. La présidente a désigné la finance comme deuxième secteur. « Nous nous concentrons sur les failles financières que la Russie exploite pour échapper aux sanctions. Nous introduisons une interdiction de transactions pour de nouvelles banques en Russie et dans des pays tiers. Nous intensifions la lutte contre le contournement des sanctions. Face à la sophistication croissante des tactiques de contournement, nos sanctions seront adaptées pour rester en première ligne. Ainsi, pour la première fois, nos mesures restrictives concerneront les plateformes de cryptomonnaies et les transactions en cryptomonnaies interdites. Nous ajoutons à la liste les banques étrangères connectées aux systèmes de paiement alternatifs russes. Nous limitons également les transactions avec les organisations des zones économiques spéciales », a-t-elle déclaré. Troisième point, von der Leyen a évoqué de nouvelles restrictions sur les exportations directes de biens et de technologies utilisées sur le champ de bataille. « Nous listons également 45 entreprises en Russie et dans des pays tiers. Ces entreprises ont apporté un soutien direct ou indirect au complexe militaro-industriel russe. Dans une guerre axée sur l'innovation, il est crucial de priver la Russie d'accès aux technologies clés, notamment en matière de drones. Notre analyse économique est claire. Nos sanctions affectent gravement l'économie russe. Le taux d'intérêt atteint 17 %. L'inflation est constamment élevée. L'accès de la Russie au financement et aux revenus diminue constamment. Et l'économie militaire russe, en surchauffe, atteint ses limites », a déclaré von der Leyen, ajoutant que lors de conversations directes avec des partenaires qui communiquent avec les Russes, « ils indiquent que l'une des premières demandes russes est l'assouplissement des sanctions. » « Nous savons donc que nos sanctions sont un outil de pression économique efficace. Et nous continuerons de les utiliser jusqu'à ce que la Russie s'assoie à la table des négociations avec l'Ukraine pour une paix juste et durable », a-t-elle conclu.

AH ? Utiliser Lecornu pour tordre le bras à Dassault ! Je croyais que les allemands aimaient le compromis ? On m'aurait menti ?

Parfait il fallait un article de référence pour montrer que c'était l'Allemagne qui voulait sortir du dossier. Celui-là est pas mal. Encore ou ou deux comme çà et le divorce pourra se faire à l'amiable. Je remarque que Airbus tente un appel du pied vers les anglais ... et les suédois. Rien ne dit qu'ils trouveront des copains.

C'est grand l'Indonésie. Et pour un pays qui cherche la souveraineté, pratiquer le double sourcing est un principe cardinal. Reste que çà n'est pas forcément la seule raison. Est-ce que l'Indonésie ne serait aps à la recherche d'un mixte high / low ? Mais comment positionner le rafale là-dedans ? HIGH ou LOW ? SI high alors le J-10 est bien parti, si LOW ? Ca laisse pas beaucoup de place au F-15 et au KF-21 par rapport aux compétences du rafale.

Non elle vient de bien plus que çà. On parle de la capacité de faire opérer tout type de matériel US par un pékin US ou européen ou autre partout dans le monde. Les MOB ou FOB en Europe sont vraiment le point fondamental dans la capacité européenne à recevoir de l'aide US. A l'inverse en Indo pacifique çà manque de MOB/FOB dédiées aux F-35.

Euh non ! A l'époque c'était déjà Trump qui avait ouvert la porte à un achat de F-35 par les EAU. Mais c'était à un prix de "couillon" comme on dit dans le sud. ET quand on dit prix c'était par exemple le fait de mettre les chinois dehors alors que les EAU discutaient implantation de la Chine dans ses ports.

Oui. Non seulement c'est une honte mais en plus on aurait été autrement plus vite préparé à affronter Poutine et nos problèmes budgétaires auraient partagés par toute l'Europe.

Mouais bof. A la base tout le monde a la même formation faite aux US. Je rappel que le principe à la base de cet achat est l'interopérabilité. Un meca US doit pouvoir intervenir sur un F-35 UK et inversement si il y les codes pour aller sur ALIS/ODIN. Ou sinon il n'y aurait pas d'interopérabilité entre chaque nation ? Bref les doutes sur la qualité des méca UK peut-être. Mais je crois qu'on peut aussi envisager d'autres hypothèses comme par exemple une panne rare voir inconnue dans ALIS/ODIN et donc des problèmes de spare sur une pièce qui ne tombe jamais en panne et une obligation de monter en compétence sur cette panne qui ensuite pourra être partagée. Je ne pense pas que la RN avait l'intention de rester 1,5 mois à KERALA. Le pilote a choisi d'y atterrir pourtant. Pareil au Japon. Et pareil pour le F-35 japonais qui a atterri sur un aéroport civil absolument pas gréé pour une MCO de f-35. Ils font comment dans le pacifique si il n'y a pas d'aéroport comme Kerala ou Kogoshima ou un PA à proximité ?

Oui mais c'est voir le problème par le petit bout de la lorgnette. Les achats d'armes ne sont qu'une des nombreuse façon de payer les US pour leur protection. Il y avait aussi tous les services numériques defiscalisés ou presque, tous les achats de dettes, toute l'acceptation de libeller les achats internationaux en dollar toutes les sorties de devises du territoire européen par les paradis fiscaux. Bref si les US ont pu financer leur armement c'est parce que le monde entier l'a payé.

Je met ca ici aussi : https://forum.air-defense.net/topic/3489-europe-de-la-défense/?do=findComment&comment=1839338

Bonne remarque. Ca fait poser le problème sur la dispo en spare.

Je pense surtout qu'il fait référence à la position actuelle du Portugal "On hold" sur le F-35. Pour info c'est pareil pour le Canada qui tergiverse toujours autant sur le F-35. (https://www.aerotime.aero/articles/canada-f-35-review-us-warning) Quant à l'Espagne qu'il aurait pu rajouter à la liste il est clair que rien ne se fera avec le gouvernement actuel qui a l'air droit dans ses bottes. Rajoutons quelques fuites et articles montrant que les US font pression pour que chaque client complète sa commande de F-35. Et dans ce contexte le complément de commande de rafale par la Grèce qui ne va pas dans le sens de plus de F-35. Sans parler de la position délicate de la Suisse. (https://www.defensenews.com/global/europe/2025/09/17/swiss-panel-audits-2022-contract-as-f-35-cost-surprise-may-shrink-buy/) Bref la machine commerciale du F-35 pourtant très bien huilée commence à souffrir. Elle se donne comme objectif de trouver deux autres clients pour s'en sortir en terme de dynamique positive. (https://nationalinterest.org/blog/buzz/two-more-countries-will-fly-f-35-fighter-by-2030-ps-091625). Mais le coût et surtout la remise en cause de la fiabilité d"allié" des US ont mis un vrai gros taquet à ce programme. Même l'absence de fiabilité technique ou financière du f-35 n'avait pas posé autant problème. Personne n'avait envisagé d'avoir à se battre sans les US qui devait assumer la majeure partie d'une guerre.

Ou alors ils font comme les US. Ils mettent plus de personnels. Ca serait la solution simple si ils n'avaient de problémes de recrutement et de turn-over sur leur masse salarial. Ce qui est beaucoup plus inquiétant c'est que la capacité d'opérations dispersées en prend un coup si pour la moindre panne un peu sérieuse, il faut 16 etp sur 15 jours et une dispo spare en 15 jours également. Sans parlé de l'identification de la panne qui devait être automatisée... 15 jours de rab pour n'avoir pas eu alis/odin sur place.

Les Uk ont surement importé sur les f-35 japonais une maladie contagieuse contractée en Inde. https://www.stripes.com/theaters/asia_pacific/2025-09-17/japan-f35-emergency-landing-19132299.html