wagdoox

La question c’est de savoir si on reste sur une capacite egale (au mieux) a l’atl2 ou si on monte en gamme ? je repose la question différemment, est ce qu’on reste avec une configuration definie durant les annees 80, (presque un mirage 2000) pour l’annee 2030-5 jusqu’en 2070-80 (ngf) ? le poids du ngf aurait doublé par rapport au m2k sur la meme periode. Le pang x2 par rapport au cdg. comparaison n’est pas raison mais il y a une tendance, surtout quand on voit le désert export de l’atl2 par rapport a l’atl1... alors que l’avion était fabriqué dans different sites europeens ...

Je vois pas ca comme ca mais plus dans l’esprit du rafale/scaf ucav/missile hypersonique. je m’explique, les anglais a l’epoque voulaient un drone de surveillance furtif non armée, a la dga la demande est moyenne bien prise (nous n’avons pas de f35 furtif et armee contrairement aux anglais mais la logique anglaise etait tellement coherente qu’on s’en laissé tente). A savoir drone furtif sans soute a armement, ca permettait d’etre plus furtif et d’emporter plus de carbu. le rafale restait en arriere puisque non furtif et tirait un missile longue porté haute vélocité. Le lrsam agit comme un drone suicide furtif (ou missile mise en reseau), la détection première est probablement laissée a des satellites ou drones passifs. la difference est finalement minime avec le concept europeen qui mettait un accent supplémentaire sur la vitesse. si on prend un reacteur, il sera forcement rapide (pour ce type de mission), haute, vulnérable et plutôt orienté vers du lourd. il pourra donc laisser au drone l’aspect lent sur place, a basse altitude, furtif. Pour l’instant le rpas est tout designer pour la tache (le niveau de furtivité sera a confirmé, notamment niveau prop) et la charge serait carbu au max. (Perso, je pense que le rpas sera obsolete dés sa sortie, bon pour taper sur les toyota mais qu’il faudra relancer un projet directement apres.)

Oui mais l’Allemagne avait besoin du petrol roumain donc d’infrastructures entre les deux pays. C’est dans ce sens la que j’en parle. Pas comme les méchants roumains, finlandais ou même français.

La roumanie et bulgarie faisaient partis de l’Axe. l’Allemagne est le premier partenaire eco de la roumanie. A moins que tu définis interland par la seule participation au vecteur de l’automobile ? perso, je vois toute l’UE comme un interland allemand, production a l’est, consommation a l’ouest dans un remake miniature de la mondialisation. Il y a des exceptions comme les pays bas mais qui restent particulièrement germano centré

Je pense que ce serait le sujet de discorde idéal pour le prochain président contre l’UE et l’Allemagne. Si en plus la facture des français baissent un peu a suite, il aura gagner une crédibilité en France et donc en Europe comme on l’aura pas vu depuis ... ca permettra de rééquilibré la balance politique en Europe et ça fera avancer bien d’autres solutions. (Non je suis pas devenu pro européen mais ça serait quand même bien si ça pouvait fonctionner un peu, tant qu’on y est dedans).

Pour faire plaisir aux français ! ahaha non je rigole !!! plus sérieusement pour construire l’Europe ahah dsl j’arrête promis. pour la souveraineté de l’Allemagne ahaha je suis tellement drôle ... pouf c’est à pleurer rire ... jaune.

Au vu de qu’on traverse c’est pas ce qui me ferait le plus peur loin de là. énergie nucléaire, armée rouge, goulag, anti américanisme dont woke. Patchimou niet ?

ça dépend, c’est une brique du ngf faites en france ? sinon les espagnols seront ils d’accord pour mettre ca sur rafale ? Au vu des « accords » autour de l’ef lui meme j’ai quelques doutes

Pour combinait le meilleur de la doctrine d’avant et de maintenant. Mais je suis d’accord le rapport coût/efficacité ...

En quoi l’un impliquerait l’autre ? ou au je dr ça. Je l’ai même dit !!!! Mettant l’aerodynamique de côté !!!

Ce qui veut bien dire qu’il sera encore plus gros, plus lourd ! Le Mpa est une solution export au budget très contenu. C’est au niveau de l’armement pas de la dimension. Je fais exactement l’analyse inverse si on part sur un avion à reacteur les drones seront des capteurs de très longue presence. Donc on mettra du carbu et pas des armes, elles seront à bord de l’avion rapide, gros et en haute altitude. Si on part sur un atl4 alors on cherchera un drone dans ce genre là capable d’aller la ou ira l’avion et l’épauler (alt4 + mini alt4 pour prise de risque et multistatique). Pour moi percer les bulles marine est même plus complexe encore que la terrestre (tu n’as pas de relief avec lequel jouer). Donc combattre une frégate relève de la même complexité (voir plus). Il te faudra donc une solution finalement assez proche. les mrtt ? En arsenal plane ? Le terme frégate volante ne vient pas de moi. C’est promis !

Pour reprendre une cellule dassault alors que le constructeur n’en a jamais parlé. C’est macron et Merkel qui avait mis en avant le falcon ou Airbus. Si dassault devrait refaire un patmar, il y a forte à parier qu’on partirait sur un turboprop. http://www.netmarine.net/aero/aeronefs/atlantic3/ Dassault -Aviation étudie une nouvelle version de l'avion de patrouille maniffine européen : l'Atlantic de 3ème Génération (ATL3). Basé sur les caractéristiques qui font le succès de la famille Atlantic (ATLI et ATL2), l'ATL3 sera un nouvel avion, doté de nouveaux systèmes d'armes. L'ATL3, équipé d'une nouvelle motorisation plus puissante, possédera d'excellentes performances opérationnelles sur zone, à grande distance de sa base et avec une grande quantité d'armements. Prenant en compte l'expérience acquise par Dassault Aviation sur les postes de pilotage des avions civils et militaires, l'ATL3 bénéficiera d'un poste de pilotage moderne (Glass Cockpit) qui permet un pilotage à deux. Le coeur du système d'armes de l'ATL3 sera basé,sur une architecture informatique décentralisée avec bus numérique redondant dérivée d'un programme existant. Les postes opérateurs seront banalisés et équipés de consoles multi-écrans couleur de grande taille permettant une grande souplesse d'emploi et une grande richesse d'informations. Les senseurs et autres systèmes comprendront pricipalement : le radar à imagerie l'électro-optique l'ESM (Electronic Support Measures) l'acoustique le MAD (Magnetic Anomaly Detector) l'auto-protection les liaisons tactiques de données (liaisons 11, 14, 16, 22) La capacité d'emport et la gamme d'emport dont l'ATL3 est capable lui permettent d'être opérationnel dans tout environnement ASW ( ASW Anti-Submarine Warfare) et ASUW (ASUW Anti-Surface Unit Warfare). (d'après un document d'information de la direction de la communication de Dassault Aviation) ça date mais il y a forte à parier qu’on irait vers du encore plus gros.

C'est pas la presse qui est a remettre en cause ici. Apres oui il y a énormément de chose à dire dessus. (et je rappels que la loi anti fake est basée sur ces gens là...) Evite de citer Chiappa STP... Ca c'est normal ... ca n'empêche pas de regardé ce qui se fait ailleurs, sinon parce que tu n'as pas les spécificités d'un avion adverse tu prends meme pas la peine de l'étudier ? tu peux apprend d'un point "négligeable" 3) Sauf la vision et compréhension que tu en as. l'angle de vu d'un autre est toujours intérêt et toujours pris en compte (ca veut pas dire etre retenu mais ca enrichie ta perpective).

Notamment c’est l’inverse. les politiques font leurs boulot et la presse explique pourquoi. Ça démontre le niveau la classe politique, ils ne font plus que suivre le vent. C’est plus des chefs mais des suiveurs, il n’y a plus de prise de risque, le salaire doit donc chuter en conséquence.

Oui enfin ça a ses limites. Je reviendrais pas sur « l’affaire du mastique qui doit sécher ». heureusement que je voulais pas relancer le débat. la réalité c’est que j’en sais rien (que j’affirme ni que c’est vrai ou faux) et pour être tout à fait honnête personne n’en sait rien tant que c’est pas fait à savoir 33/an sur une seule ligne d’assemblage, personne ne pourra le dire avec une certitude total. 25 c’est le max démontré et c’est le seul que je reprendrais. Le jour ou on sera à 33, on en reparlera et j aurais le sourire aux lèvres. je répondrais plus sur ce sujet.

Parce que lorsqu'un deal vient de se faire, si tu es sérieux, tu regardes les 5q et tu vois si ca correspond à ton cas au point partiellement. meme si c'est pas le cas tu auras regarder l'offre du vainqueur, c'est un plus et potentiellement trouvé des points positifs ou négatifs auxquels tu n'avais pas pensés.

Mais ça marche et pas que pour lm

Tu les formes pour 3 ans, ils acceptent de travailler la nuit et une fois la commande livré, tu les vires ? Dystopique en effet ;)

C’est un minimum. 1) les vecteurs militaires prennent plus de poids avec le temps, pour aller plus loin et plus d’armes. 2) la mission des atl2 a déjà bien évoluée depuis leur mise en œuvre et il faut prévoir des évolutions pour 2070. 3) le contexte est plus du tout le même, à l’époque, il s’agissait de défendre les eaux métropolitaines et des intrusions soviétiques. Demain la menace sera sur tous les océans, plus diffuse, plus nombreuse et potentiellement mieux défendu. 2 exocets si tu n’as pas un avantage technologique qui t’assure une pénétration, ça ne permet pas de saturer un seul bâtiment. 2 fman pèseront plus lourd et prendront plus d’espace. les anglais avaient rejetés l’alt3 parce que trop léger. Les allemands sont du même avis apparemment. en revanche la dga a demandé à Thales de mener le programme c’est qu’on choisira la plateforme en fonction de l’électronique ce qui en fait logiquement le premier élément dimensionnant. L’autre serait pour moi, le choix de la propulsion, turboprop ou reacteur. Les décideurs ont eu l’air d’avoir déjà leur idée, le reacteur, je pense qu’on y reviendra tôt ou tard. C’est la que je m’attends à voir les drones entres en jeu. turboprop capable de rester à base altitude pendant un certain temps (d’être ravitailler par le patmar?) pendant que l’avion reste tranquillement en hauteur. Il faudra aussi de l’espace pour le opérateurs drones dans l’avion. bref plus j’y pense plus le patmar resemble a un bombardier/tanker avec des effecteurs. (Façon air dominance pensé autour du b21). C’est donc du lourd.

Dans le meme temps le senat soutient la presence de taiwan dans certaines institutions mondiales. et ca fait que commencer les chinois ont joué en afrique et en NC...

Coucou https://www.hindustantimes.com/india-news/indopacific-in-mind-navy-pitches-for-six-nuclear-attack-submarines-101620527543449.html

Ahhh ok, je croyais que tu parlais d’un nouveau retard ! Autant pour moi

bref les rumeurs sur le rafale m indien continuent de grossir. La marine demanderait toujours des testes sur ses portes avions. Aussi bien pour le f18sh que le rafale. annotation spéciale pour le sea eurofighter, il ne peut pas être fait en bois. La Marine souhaiterait également acheter des sna à la France (?!). Si jamais ça se fait, les australiens pourraient suivre. (Production en Inde).

Tu sors ça d’où ? quel export ? La t4b commence les livraisons l’année prochaine et doit se terminer en 2024. 2025 avec le remplacement des rafale envoyés en Grèce. la t5 commence en 2027 pour 30 unités.

C’est l’occasion d’augmenter l’emport alors qu’il y a de plus en plus de bâtiments de part le monde. Et que c’est dernier sont de plus en plus armes et défendues (pas sûr que deux exocets permettent d’obtenir l’effet escompté)