ksimodo

@Stark_Contrast Je ne sais pas si tu ries des premières lignes ou des 2 dernières. J'ai peur que les premières soient assez justes, au fond. Sur le sentiment anti américain qu'il peut y avoir de notre coté de l'atlantique, mais tu dois déjà le savoir depuis fort longtemps, il y a 2 critères forts. - la capacité à jouer de la planche à billet. Uncle Sam make Money in stade of lack of money. The only one on earth with this facility. Easy going for central bank. - The lawfare. THE big Hold'Up on every countries on earth, even your...."friends" But i'm happy to talk with you, anyway

No !! Une économie de dons en armes à l'Ukraine est une baisse équivalente en dépense sociale sur le territoire américain. Le budget militaire US est une économie circulaire, une dépense sociale. L'industrie armement US est le plus gros service de fonctionnaires du pays, même s'il est privé. ( je ne parle pas de dons en argent ) Au moins, vous fabriqueriez des Abrams électriques avec des batteries chinoises, du métal indien, des optiques japonaises, des obus français et le tout payables en Euros, vous feriez un peu plus circuler la monnaie et ça mettrait un peu d'huile dans les rouages économiques mondiaux, mais ce n'est pas la façon de procéder.

Je le met ici, la population c'est pas le conflit directement, même si ça l'est avec la conscription. Bref. Baromètre Eurostat sorti début décembre, sur les chiffres au 30 octobre. Population Ukr et émigration. 4.24 M de personnes officiellement sous statut de protection temporaire en UE ( plus de 98 % de nationalité Ukr ). ( Est ce qu'il y en a de non déclarés je ne sais pas dans quelle ampleur, il ne seraient pas bénéficiaires d'avantages mais ne seraient pas refoulés non plus avec un passeport Ukr donc c'est délicat de savoir ). Il y avait aussi à fin 2022 environ 1.4 M d'ukrainien avec un permis de séjour ( donc en plus des 4.2 M de protection temporaire ). Et 1.2 M en 2021 donc avant guerre, et "déjà" 1.1 M en 2016. C'est qq chose comme 50 000 / 70 000 de plus que juste un mois auparavant ( au 30 septembre ). Avec les annonces de Zalujny ( non suivies ) mais celles de VZ qui a chiffré la dépense de la mobilisation, ça va se bousculer à la frontière. Au 30/10:2023 sur les 4.2 M, il y avait 47% de femmes, 33% d'enfants et 20 % d'hommes. A signaler que le livret militaire ou l'exemption de service n'est pas requis pour avoir ce statut ( pour un statut de permis de résidence je ne sais pas mais pour l'heure celà n'est pas utile ). Donc pour un homme il suffit de passer la première frontière ( le côté Ukr ) d'autant qu'il est assumé que les contrôles sont assumées par les services UE en recul, pour être au calme. Pas de renvoi donc. Certains me trouveront cyniques, mais à ce jour en cumul et aussi sur le seul mois d'octobre, le statut de protection temporaire de l'UE a généré plus de "casualties" dans la population ukrainienne homme que ne l'a fait l'armée Russe ( décidemment, quelles bandes de nuls cette armée, l'Ouest est vraiment plus fort ).

https://www.youtube.com/watch?v=ANxo0gBM6GM

C'est vrai que hier, c'était pas possible d'avoir des mun' pour du Guépard en Ukraine, et demain les Saouds pourraient acheter ? La crédibilité est mon avis morte pour un moment, tu sais que tu ne peux acheter suisse que quand tu n'en as pas besoin ( même quand tu es dans le camp du "bien" ). Le sectoriel armement risque fort de prendre le bouillon sur les carnet de commande, et de "disparaitre" en dehors des commandes publiques fédérales pour le besoin interne.

12 Mds c'est le quart du budget actuel Ukrainien Min Def. Pour 500 000 ( mais ça me parait énorme et un contre sens volumétrique trés fort par rapport à il y a qq semaines ), ça fait 24 000 € par PAX, ce qui doit vite arriver avec un minimum d'équipement, la bouffe, etc.... Si on remonte à 2021, donc hier, il y avait déjà une armée "importante" mais avec 4 Mds, donc juste de quoi payer les soldes. Et un peu de peinture pour faire façon "modernisation". Illustration, puisqu'on nous dit que 12 Mds font 500 000 personnes, donc avant avec 4 Mds ça payait même pas la masse salariale correspondante. Mais gonfler les chiffres ( personnes et budget ) serait de bonne "guère" pour les financements externes. Les bellicistes de la Rada qui voulait pas un gus de plus vont donner de la voix, sans doute. Ou choisiront un autre camp pour les élections quand elles arriveront...

D'ailleurs la ville est assez concentrée, la superficie reste modeste, c'est pas de la banlieue résidentielle US tout en étalement. Pour 300 000 habitants, c'est "serré" ( enfin, du soviet, quoi ) Les soum' sont dans mon dos sur la vue générale, mais c'est pas loin ( je me suis arrêté devant les barbelés avec les panneaux qui incitent à faire demi tour ). Mais ville rasée sans port et voie ferrée ( tout celà est un tout petit périmètre ) , et sans ses travailleurs, ça puerait à terme ( je ne parle pas d'avoir le temps de balancer toute la purée nuk' qui est sur place en souterrain ou depuis les soum' ). Notez qu'Alyosha a senti le truc venir, le regard était déjà porté vers la Finlande à la construction. Reste à savoir si un soldat de béton de 35 mètres est assez dissuasif.... ( oui je sais, ça manque un peu de luminosité mais en février le jour durait pas longtemps....)

conflit Saoud / houttis qui illustre à merveille un point: il ne suffit pas d'avoir 75 Mds de budget annuel et 300 F15, et un tas d'autres trucs, pour être efficace. Il faut aussi savoir s'en servir. Même avec de l'aide extéérieure, le budget houttis n'est sans doute pas du tout du même ordre de grandeur.

Ce que j'en avais retenu il y a qq années ( mais 3 semaines seulement sur place ) - Voter pour un autre, mais qui ? Personne n'est crédible ( ce qu'on entend bcp un peu partout, un peu parler de Biden / Trump, on peut voir chez nous ou les second tout sont plus du rejet que de l'adhésion même quand y'a pas le RN ) - au delà des accords ou désaccords avec VP en politique int. ou ext. il est perçu comme "défenseur" des intérêts généraux du pays, trés globalement.

Le pb quand on ne fait ne pas les MAJ du logiciel principal, c'est que demain sera pire qu'aujourd'hui.

Et...Cépafo. La coopération, c'est comme l'égalité. Ca fonctionne trés bien ( au mieux ) quand en toute égalité y'en a un camp qui est un peu plus égal que l'autre. En milieu commercial libéral, il y a un terme synonyme. On appelle celà partenaire. Celui qui fait le plus appel à ce terme est en général un soumis complet ( qui a besoin de l'autre, vraiment, sous peine de prendre le bouillon s'il le perd ) ou le dominant complet ( qui peut changer de partenaire l'année suivante comme son dirigeant change de chemise ).

Je pense que l'on dit des choses identiques à 99%. Le delivery on demand ( réactif, rapide et précis ) se joue sur un paquet de critères. Je ne crois pas qu'un vecteur supérieur aviation serait un game changer à ce jour dans ce conflit, les faiblesses sont ailleurs, surtout. Enfin si, tout peut l'être ( game changer ) si tu as une force considérablement supérieure à l'adversaire sans en subir une attrition significative. Même l'OTAN en direct y réfléchirait à 2 fois.

C'est vrai que ça impressionne.

Pour les décomptes, que celà soit de la comptabilité russe ou de la compta ukrainienne, celà reste de la comptabilité soviet, hein. Ce n'est pas de la norme IFRS.

Sur que si on nous enlevait 322 chars Leclerc suite à une petite rébellion locale, on n'en aurait plus bcp maintenant

Pour les 1000 ( un peu moins mais c'est pas 100 ), lu à quelques occasion, je n'ai pas de liens sous la main désolé. Ca prends les pertes directes par coup au but, réparables ou pas, et les pannes et abandons. Mais ça a saigné le parc quand même. Ca aété aussi l'occasion sans doute de tester le parc et de faire la part entre les pures épaves et ce qui fonctionnait au moins un peu, donc à prendre avec pincettes de rigueur. Tu as raison sur la modernisation. Mais quand on prend la masse salariale de 250 k personnels, un peu de consommable et d'équipement de base, il ne devait plus rester bcp de gras autour de l'os. Le budget 2023 mindef Ukr c'est le budget Fr, le même. Certes les soldes sont pas les mêmes, mais on n'a pas d'attrition. Et avant 2023 c'était 10 fois moins. 10 fois moins !!!! Tu peux enlever le cout d'un PAN et de la dissuasion nuk c'est vrai. Mais ça restait un pays qui vivait sur stock ( comme les Ru aussi, pas mal ), mais avec à peu prés zéro pour son industrie armement.

Budget stable et famélique du Min Def depuis l'indépendance, jusqu'en 2022 y compris, et aussi depuis 2014. Bon, un soubresaut de 1.5% à 4% du PIB de 2013 à 2020, mais dans le contexte c'était bien peu. De 2014 à 16, c'est pas loin de 1000 chars au tapis quand même; le début de l'usure d'ailleurs. Avant de faire X10 pour le budget 2023 et le 2024 ( éco de guerre à plus de 20% du PIB ). Ca fait longtemps que le savoir faire soviet a disparu, les machines outils partis n'importe ou, les ingé et salariés partis en retraite. Le pays vivait sur son stock de matos. rien que la solde de 300 000 militaires d'active devaient bouffer à peu prés tout le budget, un peu de carbu, et budget envolé. Alors du jour au lendemain si les budget afflue, ça ne monte pas une usine capable de produire en peu de temps ( on le voit trés bien chez nous ). Dans le budget actuel à 40 Mds il doit y avoir bcp d'achat sur étagère, et ce qui est vendu ( pas donné ) ne l'est pas forcément en prix local. Avec plus de 60 Mds la Ru reste devant, et en cout de production local plus avantageux ( sans compter la valeur de stock ).

Mon avis n'étant pas celui d'un décideur de l'armée ni d'un acheteur, tu peux passer outre pour la suite, mais puisqu'on discute... Tu as compris que nous sommes d'accord. Il serait bcp moins délicat à mettre en oeuvre que du F16, mais déjà bcp plus que du 155 guidé. Puisque ce qui dépasse la technicité d'un triple 7 ( pas celui vole, l'autre ) semble déjà ardu à appréhender, j'ai peur que la marche soit déjà trés trés haute. En plus, Embraer livre plutot du pays BRICS ou de l'africain, pas vraiment du OTAN.

C'est une mobilisation absolument énorme et remarquable dans le sens ou c'est trans-sectoriel et trans-métiers. Sur que vu de France, on a du mal à se faire une idée.....Sans doute que depuis Austin TX ça doit être la même chose. Les syndiquoi ?

Sans compter ce qui précède et qui entoure l'avion. Je trouve le débat sur le CAS parfois assez surprenant. Déjà, il y a 2 grandes familles de CAS, peut être parfois mal nommée ( par moi aussi possiblement mais on peut lire les 2 cas sur qq pages. Le cas 1, c'est l'avion DEJA en vol à trés courte distance, qui n'a qu'à se rapprocher. Intervention ultra rapide, ce qui est l'avantage majeur. C'est un peu de le domaine du ventilo d'habitude. On a vu l'attrition. En tir canon, l'appareil peut rester pas loin, un tir ne crée pas forcément la fin de mission. C'était la mission du A10 aussi, dans le genre. L'acquisition cible est d'ailleurs plus visuelle que coordonnées GPS. Le cas 2, c'est la cible clairement identifiée et pas mobile, permettant du délai. L'avion décolle, fait sa mission et revient. La furtivité est à oublier ( sans bidon ça va pas loin, et avec bidons et emports ça se voit de loin ). Il reste quoi comme avantage ? Tirer de plus loin qu'un Canon de 155 mm ?? Ce n'est pas d'une évidence absolue ( enfin, on peut réver avoir autant de stock unitaire de SCLAP et remplacer le 155 par du SCALP, mais même les US n'y songerait pas ). Envoyer 4 fois 500 kg, c'est du lourd versus un obus. OK mais....Est ce que le manque de puissance explosive a été un obstacle jusqu'ici, ou des cibles trop durcies ou trop enterrées ?? J'ai pas l'impression. On dirait que les 2 camps arrosent larges et en qté, mais avec une certaine imprécision ( ou une imprécision certaine ) sur la cible. Imprécision CER de la munition, et / ou imprécision du renseignement ( je zappe le char adverse trés bien identifié mais le salaud il bouge !! ) L'artillerie guidée ferait ce CAS. Que va amener de l'aviation air sol, à part que c'est bcp plus cher et plus complexe en tous points ? je radote, mais si un Caesar est peu utilisé car son ultime précision ( reconnue ) demande déjà trop de contraintes ( GPS et chaine de transmission d'info ), qu'en serait il avec des avions, quand du canon peut se commander en manuel, et avec des transmissions de cible par ce que l'on veut ( et autrement plus de solutions que pour communiquer avec un avion ) ??? Si l'Ukraine demandait plus d'excalibur, je comprendrai bcp mieux. Mais là....

Chose trés commune en démocratie, quand un président est issu d'un vote trop minoritaire au premier tour. En particulier pour les élus un peu "extrémistes". Trump n'est pas le seul concerné.

Quand un Caesar, par pb de formation, parce qu'il faut du GPS, pb de doctrine, parce qu'il faut être "trop propre dedans", parce que c'est compliqué, etc.....n'est pas utilisé, vous croyez pas que parler de CAS en f35 est un tantinet ...ambitieux ? Si on a du mal pour maitriser un quad de série pour faire le Paris Dakkar, la solution au pb n'est pas dans un Proto, vous croyez pas ?

Donc en gros, sans le rouquin, les 3 seraient encore en train de sécher au soleil. Bon, vous me direz, le mal était déjà fait.

C'est un quote trés partiel ( beaucoup trop ), il fallait lire aussi les lignes suivantes, aussi. La signification générale n'est PAS celle que tu as retenue.