ksimodo

C'est aussi pour ces raisons qu'il faut pas parler que du diamètre, qui est trop réducteur. En gros, 9 mm c'est du 0.357 eme de pouce ( un pouce = 2.54 centimètres ). Donc en diamètre 9 mm = 0.357 ( au poil de cul de fourmi prés ). Le 0.45 c'est 0.45 X 2.54 = 11.43 mm ( le calibre du "commerçant" corse et marseillais ). Mais il il faut prendre en compte la longueur de la balle et sa charge propulsive. Un 9 mm en pistolet c'est une balle "courte", donc elle sort 500 joules. Le 9 mm en révolver ce sera un 0.357, mais la balle entière est plus longue, plus de charge, plus de vitesse en sortie, plus de Joule alors que l'ogive peut être similaire. Photo de wiki: La 2eme à gauche, du .357 magnum. La dernière à droite, du 9 mm para. Même diamètre. Voir même l'ogive du 9 para parait plus imposante en partie visible. Sauf que le 357 a une fusée de missile intercontinental au cul, quand le 9 para a une partie propulsive plus limitée. Et quand on jette un oeil sur les munitions de fusil mitrailleur, on comprends vite que le problème n'est pas tant le diamètre du pruneau ( l'ogive ) mais la fusée qui est au cul. Ici il y a 3 fois des 7.62 et 2 fois du 5.56 à droite ( wiki aussi ). https://fr.wikipedia.org/wiki/7,62_×_51_mm_OTAN#/media/Fichier:Comparison_of_cold_war_ammunition_rotated.jpg ( ce qui a été dit plus haut est certainement trés trés juste, mais parfois un noob qui parle à un noob c'est encore plus clair )

Nan c'est du tir trés longue distance Môssieur Sur le sniping à plus de 1000 mètres, quel que soit le pruneau, il y a de toute façon une flêche sérieuse.

Vous auriez pas besoin de 15 chasseurs ou un sous marin Suffren par exemple ? Le Rafale serait un excellentissime vecteur de Taurus, en prenant moins de risque de voir s'afficher Trump avec un doigt d'honneur sur l'écran principal au démarrage du bouzin pour une mission planifiée dans une zone que Washington ne souhaite pas..........( enfin, sauf sur la France, j'espère qu'on a prévu les sécurité quand même ) je veux dire, des trucs qui marchent ? A ce prix, on doit pouvoir fournir un peu de formation et mise à niveau ( hélas pour vous, notre format armée de terre n'a pas de besoin de blindés lourds, on n'est pas concerné par le Léo........)

Il la dimensionne trés bien depuis 35 mois. Cette aide lui a été de 120 à 140 % d'une année de PIB d'avant guerre. Et on comptera pas l'aide inchiffrable en rens, ça vaut bien un peu de surfacturation comptable en don matos. Si tu étais PR à l'Elysée ( avec une France hors UE ) et si tu avais reçu la bagatelle de 4000 Mds pendant ces 35 mois, tu dirais quoi et tu aurai quel discours pour cette aide ? Le dimensionnement, tu le fais en trempant le doigt dans l'humide, et en levant le doigt face aux vents, pas besoin des experts de la cour des comptes. 20 000 soldat c'est pas sérieux. 2 M c'est un peu exagéré et peu réaliste. Allez disons 200 000 ( il aurait pu dire 100 000 ou 300 000 c'était la même demande ). On peurt même détailler le calcul. La seule UE a fourni 45 Mds € environ par an en décaissable vers l'Ukr ( avec un impact long terme par emprunt et une couverture à 2030 ). Masi il n'est pas prévu que celà dure longtemps, pas du tout même ( quoi que déplairait pas à Ursula qui verrait une emprise plus forte de l'Ue mais le conseil est beucoup moins d'accord.......) Du coté de Kiev, on peut bien se dire que ces 45 Mds € annuel peuvent durer 10 ans aprés la trêve, donc aprés tout ça se demande, demander ne coute pas grand chose. Et pourtant l'effort global de l'UE a été considérablement plus important toutes causes confondues. Prenons le poulet pour changer de l'énergie ( j'aime le poulet, n'oubliez pas le verre de vin qui avec merci bien ). L'air de rien, l'impact poulet ça n'a l'air de rien. Et pourtant, ......c'est moins anecdotique en vision éco un peu macro. 10 M de tonnes de poulet en UE, soit 10 Mds de kilos. Disons 100 % de production en poulet PAC pour faire simple, à 2 euros HT le kilo sortie ferme en poids carcasse. Donc 20 Mds € sortie ferme en poids carcasse. Disons que 50 % du poids est valorisable au prix le plus élevé ( filets et en 2eme les cuisses ), le reste il faut attraper les rames. Depuis la mise en concurrence de l'Ukraine et son poulet pas CE mais importable, le prix consommateur en GMS par le jeux d'une mise en concurrence sévère a perdu dans les 1 à 2 euros TTC du kilos en morceaux "nobles". La GMS qui n'a pas rogné sa marge, la perte est entre la ferme ( un peu ), les intermédiaires ( pas mal ) et également les recettes de TVA. 5 Mds de kilos nobles baissés de 1 à 2 € le kilo TTC conso, c'est 5 à 10 Mds € de moins en richesse / taxes / revenus / distributions pour l'UE. On peut rajouter 5 mds € de pertes sur les autres 50 %. Le poulet et les œufs Ukr, c'est 20 Mds en moins en UE, directement ou indirectement, à ajouter aux 45 Mds. Juste ces 2 trucs a priori insignifiants. En 2022, la demande d'engrais azotés en UE s'est effondrée, cause prix explosés et rupture SWIFT. En 2024 les choses sont revenues dans le rang habituel, et en 2024 la Russie a assurée 28 % des engrais azotés de l'UE. Pour faire simpliste ( j'avoue ) c'est un peu comme si 28 % des protéines de sources de cultures UE ( pas la chasse ni la pêche de sauvage ni l'import depuis hors UE ) était quelque part de l'azote atmosphérique russe et du gaz russe. La Biélorussie avait bien chuté aussi pour les engrais potassique mais revient bien dans le marché. Pour être complet, l'UE importe 300 gramme d'engrais azoté russe quand elle produit sur son sol 1 kilo de poulet carcasse sur son sol UE, pour mettre les choses en perspectives. L'azote vaut moins cher que le kilo de poulet carcasse, donc c'est pas énorme en cout.....mais on en a besoin. Je vous embête encore tous avec mes histoires d'agriculture. Mais c'est pour illustrer aussi les relations commerciales ( les nécessités aussi parfois ) dans des relations internationales complexes. Y compris pour un truc encore plus important que le pétrole pour se déplacer, puisque c'est juste ...... bouffer.

Sortie canon à 850 m/s et pour 11 grammes ça donne 850 au carré X 10 grammes X 0.5 = 3600 J Le lien suivant parle de 1800 J à 300 mètres, à 500 en hypothèse maximaliste de 500 m à voir. Mais j'ai pas envie que min tibia en fasse la rencontre de toute façon, même à plus que 500 m. Même la moitié de bien trop, ça reste trop. https://www.chassepassion.net/dossier-chasse/periscope/le-calibre-308-un-calibre-au-top/

je vais à nouveau remettre ( encore et toujours ) une pièce dans le même nourrain pour nourrir le même sujet: Imagines que nous ayons 2 choix et uniquement 2 = tu votes LFI ou bien tu votes RN. Et dans les discussions politiques entre amis ou famille, cela se réduise à celà par la force des choses. Tu ne crois pas que tu verrai une France divisée ? Et pourtant ce serait la même ( elle est divisée aussi ).

Prenons 30 000 pour la France. Tu penses à quel déploiement ? Infanterie en P4, ou bien avec une portion de Rafales et ASMP-A, 3 batteries de Mamba, une cinquantaine de Leclerc et 50 Caesar ? C'est pas exactement la même chose en dépense, en matériel, en déploiement de support, etc......On peut aussi détacher 10 000 cuisinier, car la bouffe c'est important et que la cuisine FR surpasse tout ( celà va sans dire ).

J'ai déjà évoqué le point suivant: question média russe à VP sur la guerre, la paix, etc........avec l'Ukraine. Réponse sur le sujet UE: "je" parle à qui, en fait ? En l'évoquant ça fait rire certains ici. Et pourtant il ne faudrait pas à tel point c'est vrai. C'est quoi l'UE sur le sujet militaire ou représentation extérieure ? En tête de liste protocolaire dans l'organigramme, ça eut été Borrell pendant 2 ans et demi de guerre. Un type qui parlait en son nom, mais certainement pas au nom du conseil, ni du parlement ( ni de la commission qui est assez hors sujet sur celà ). Maintenant c'est Kallas, qui parle avant tout pour la Baltique, donc en gros 5 % du PIB de l'UE et moins de 5% des forces armées effectives. Entamer des négo de paix avec l'UE dont ce n'est pas le sujet véritablement, ce sera des années et des années, et des changements drastiques et potentiels tous les 2 mois ( un nouveau PR d'un pays influent, un nouveau premier ministre d'un pays influent, une nouvelle législative en pays influent, un nouveau "responsable" en commission ou je sais pas quoi ). Il ne faudra pas chercher la mise hors jeux de l'UE à l'extérieur sur ce point, car l'UE sait trés bien le faire elle même. Si par exemple les présidences ( ou assimilés ) de la France + Allemagne + Italie + GB savaient arriver unies entre ces 4 et proposer une chose absolument uniforme et sans équivoque à Vlad, celà aurait du poids. Avec du législatif qui suit le doigt sur la couture, et l'administration aussi. Sauf que c'est pas prés d'arriver. Donc c'est insignifiant, et l'UE aussi sur le thème.

Version française; - Si, jeune, tu n'est pas démocrate socialiste, c'est que tu n'as pas d'âme et si, âgé, tu n'est pas républicain c'est que tu n'as pas de cerveau OU Si, jeune, tu n'est pas démocrate socialiste à gauche, c'est que es fils à Papa, et si, âgé, tu n'est pas républicain c'est que tu as cramé 110 % de l'héritage. OU - Si, jeune, tu n'est pas démocrate socialiste, c'est que tu n'es pas fonctionnaire B ou C ( ou A en prof ) et si, âgé, tu n'est pas républicain c'est que tu es toujours B. OU ...bcp d'autres choses assez similaires. Je crois que sur ces points, nous avons bcp de points en commun avec bcp de pays de l'UE, par exemple l'Allemagne avec SPD versus CDU CSU. Mais la dichotomie version US, ça me parait bien plus binaire et opposé.

Le domicile du foyer familial de quand j'étais plus jeune ayant été victime d'une 308 Win à sanglier, je confirme. La balle n'a pas traversé totalement le bas de menuiserie d'une baie vitrée, mais le bois de l'époque c'est pas du PVC hein. La pointe sortait de qq mm à l'intérieur. 10 cm au dessus c'était la vitre puis le canapé à qq mètres plus loin. Mais là, on parle de 3500 joules au canon, et 2000 joules à 500 mètres ( la balle n'a pas été tirée de bien plus loin, car le champ selon l'angle de tir constaté se limite de 100 m à 500 mètres environ ). Hommage à Teeney ( façon de parler ), tout le voisinage savait qu'un voisin pompier avait ses habitudes dans ce champ, mais bon à la campagne, le pompier volontaire alcoolisé 12 heures par jour et éminent membre du club de chasse local, faudrait pas non plus trop causer d'agitation. Il chassait 365 j / 365 mais les nuisibles hein vous comprenez. La gendarmerie locale fut un peu embêtée aussi, et même beaucoup, puisque les 3/4 étaient chasseurs au même cercle de chasse. Aucune suite de rien du tout, de toute façon il fut fortement conseillé de se contenter d'une main courante de base, hein. Les charmes de la campagne. Ils n(ont même pas proposé de prendre en charge un pot de mastic à bois, mais il fut remonté que lors d'une réunion, un sévère rappel des règles de sécurité fut effectué. Quelques années plus tard à un kilomètre, mon grand père a décédé, je suis dans la maison vide ( et le terrain autour, qq hectares "vides" selon radio campagne ). Une belle journée de printemps j'entends un gros bruit de grêle sur les volet de la pièce, et un 2eme. Je sors, je vois un faisan qui détale à 10 mètres de la maison. 2 chasseurs à 50 mètres. Le fameux pompier et un des gendarmes de la visite de la baie vitrée. Fusil du pompier cassé et vide fumant, et le gendarme qui le sermonne un peu. J'ai littéralement savaté le pompier qui a essayé de m'expliquer que la maison devait être vide et le terrain aussi, c'est le gendarme en direct live qui a expliqué au pompier que non, il ne pouvait pas porter plainte et celle ci ne serait pas enregistrée. Bienvenu dans le Mid West des US ....ou presque. Vous noterez mon sang froid, car dans la pièce il y avait un 12 pas hyper déclaré et de la chevrotine ( fusil cassé mais chargé ) comme qq petits millions en France sans doute ( ou rosses centaines de mille ). Mais pour le pompier, j'eu préféré un bon gros slug .............hélas pas disponible sur l'instant. Je suis désolé pour cette aparté, mais visiblement bcp d'utilisateurs ne sont pas trés conscient de la pénétration et de ce qui peut en résulter. Quelques cartouche par an pour les fdo ( ou 95 % d'entre eux ) ça me désole. Je n'en suis pas étonné, mais je remercie @christophe 38 pour sa précision ( de toute façon avec ce prénom, c'est forcément un gars bien .... ) Pour les chasseurs, à une époque j'aurai pu défendre la pratique. Mais faute de nettoyer eux même les écuries d'Augias, je ne serai pas contre une législation renforcée. Tiens par exemple: si tu veux tirer qq chose de plus fort que du calibre 16, je préconise une épreuve pratique supplémentaire: se faire tirer dans le cul à 10 mètre à la 22 LR. Si tu acceptes le test, si tu as la fesse bien charcuté, alors ensuite on te donnes le permis. Soins non couverts par lé sécu, évidemment sinon c'est pas drôle ni assez instructif. L'apprentissage dans la douleur ET la dépense, ça passe mieux, plus fort et plus vite.

L'agenda particulier ( vu de chez nous ) avec le délai entre le vote et l'investiture fait que du bulot préparatoire est accompli bien avant le 20 janvier. La rédaction des je-sais-plus-combien décrets ne s'est pas rédigé dans la nuit, donc les équipes bossent depuis qq semaines. Et les contacts et discussion avec le Kremlin aussi à n'en pas douter.

je peux me tromper, mais derrière l'ensemble jante / pneu d'un poids lourd, assis par terre, tu dois pas être trop trop mal ( bon, évidemment c'est pas une couverture à 360 ° mais un capot bloc moteur l'est pas non plus ). Ou debout derrière la cuve à eau, si elle est pleine et si tu as 1 mètre d'eau en épaisseur en protection, ça va quand bien calmer la balle. Mais je suppose que le danger en pareille circonstance, c'est que tu sais pas d'ou ça vient et ça peut venir de haut avec un angle élevé versus l'horizontale......... Et évidemment, il vaudra mieux éviter les rafales de AK et AR15, parce que là en joules et en pénétration c'est un autre monde. 7.62 X 39 = 500 joules à 500 mètres ! la même chose qu'un 9 mm ou 11.43 semi auto sortie canon. Et encore à cette distance, comme le diam est plus petit c'est théoriquement 30 % plus pénétrant.

Sans doute. Ou le gros coup de bol ( le chassis, ou un montant de protection aux chocs ). je me contente de m'amuser parfois avec du vulgaire 4.5mm sur une carabine à 15 joules ( vérifié au chrony à 10 métres ) La surface est 4 fois supérieure pour un 9 mm ( puisque diamètre double ). Donc le pouvoir perforant sera équivalent en théorie à du 60 joules en 9 mm, en approche un peu simpliste. Sauf que un 9mm para ou du 45 de pistolet, ça fait 500 joules en sortie canon. Et un 357 en révolver, ça doit taper 800 joules, c'est l'épisode des manurhin dont parle Christophe. Sinon peut équiper les fdo en 9mm Flobert, ça doit pas passer de beaucoup les 100 joules, ce serait plus sécurisant pour la population ( et les voyous aussi ). Et en comparaison, un simple 60 joules ( enfin 15 en 4.5 mm ) ça traverse 2 plaques de placoplâtre. Ca ressort pas violemment mais ça passe. Alors un 9 mm dans une cloison moderne en placo / laine / placo, autant dire qu'il reste 80 % de l'énergie aprés avoir traversé. Le 357 en revolver a plus de charge, même poids que du 9 mm, il sort plus vite, plus de joules.

En situation ville et voiture, il ne faudra pas non plus compter sur les carrosseries. Toujours rigolo les films d'action avec les tireurs qui s'abritent derrière une portière ouverte. Le 45 à voir c'est gros et moins pénétrant, mais le 9mm ça passe crème ( à tester sur une RR pour vérifier sur le 9 passe aussi à l'intérieur à travers 3 épaisseurs de peau de vache )

Encore une fois, je crois que la confusion de certains français vient de notre représentation. TRES large. De manière grossière, on pourrait faire au moins 2 catégories sur plusieurs critères par exemple ( et encore 2 visions opposés c'est déjà simpliste ). - économie trés libérale OU bien état fort qui ponctionne beaucoup et qui redistribue beaucoup. - vision sociale / famille / LGBT / mariage pour tous, etc....traditionnelle ou "progressiste". - état "fort" au sens de la sécurité, surveillance, etc....ou bien " à bas les flics" façon LFI et les verts. Rien que ces 3 critères avec 2 choix à chaque fois, ça fait 8 possibilités, ça ferait déjà 8 partis différents pour couvrir toutes les possibilités. Mais il y a boen plus de sujets. Alors forcémebnt, voter démocrate OU républicain, ça veut dire accepter LE choix sur un paquet de critère. Je crois que les français se rendraient compte si nous avions un 2eme tour de présidentielle entre extrême droite et extrême gauche, car c'est un peu ce que vous avez, puisque chaque parti cherche à s'opposer à l'autre en tous points. Inversement, nous avons eu pendant plusieurs décennies un équilibre ( et une alternance ) entre un droite modérée et une gauche modérée, mais finalement dans le fond leurs différences étaient assez mineures par rapport aux différences chez vous. Vous pourriez inventer le centrisme, mais on peut a pris un peu d'avance et on peut vous dire que ça ne marche pas non plus

Tu es trop attaché à l'argent 200 000 PAX à 100 000 chargé par an, 20 Mds + 20 Mds de petites charges et consommables. + 20 Mds petit équipement / amortissement annuel de ceux ci. +100 Mds en matos lourd acheté à l'indus def US ( Evidemment ). 100 Mds en amorto annuel, la cde sera autrement plus importante oeuf course. Mais 1000 Mds à livrer sur 10 ans, ce serait un joli pas, Donald sera reconnaissant ( ou pas ). Total 160 Mds par année. 1 % du PIB de l'UE, soit un vulgaire passage de 2% à 3 % en gros en budget défense. Certains ici t'expliqueront que 160 Mds se trouvent sous le sabot du premier cheval qui passe à l'échelle d'un seul pays ( la France ) en luttant un peu contre la fraude ou autre idées. Donc c'est "gratuit" et personne ne devrait s'en soucier......... ( ou pas ). Si tu parles argent, si tu penses argent au sujet de Kiev de l'ukr et de VZ, c'est vraiment que tes priorités sont immorales, homme de peu de vertu !

Peut être avec plus de mun' celui ci aurait touché une fois le chargeur vidé ( enfin, pas une bonne idée ici mais bon....c'est les states, hein ...et encore avec un viseur point rouge, je vous laisse imaginer sans )

J'entend sut papier / normes / administratif / bureau etc.......mais pour simplifier il faut tout analuyser et tout re rédiger, donc bcp de moyens supplémentaires à la commission Le rap^port Draghi, c'est rigolo ( ou pas ). Elle l'a enterré à sa sortie et a tout fait pour qu'il reste en classement vertical, loin et profond. Au sujet plus général de la reglementation, je vais aussi répéter ce que j'ai dit par ailleurs. Le socle du reglement est UE. la plupart des pays s'en contentent à minima...et a maxima. En France essentiellement, on est assez prompt à rajouter du multi couche national, régional, local, etc....en plus. Et en plus à appliquer le règlement complexe UE + FR au lieu de faire semblant de l'appliquer. Donc sur ce volet, "notre" volet national est le plus pesant.

Diminuer la bureaucratie et prendre en compte la fin de l'énergie ru bon marché, c'est bien la dernière à s'en apercevoir ( du moins à le dire ) et jusqu'à ce jour elle a oeuvrer pour l'inverse. Concernant la bureaucratie, elle voulait certainement dire "moins dans les états" et "bcp plus chez elle". C'est quand même une vaste blague. Mais c'est promis, c'est la même personne qui a crée une partie des problèmes ( car oui elle même en a crée en tant qu'individu ) qui va trouver les solutions.

Je pense que tu regardes celà sous l'oeil d'un français, habitué à une représentation démocratique ultra large ( au premier tout du moins ). Et je dirai même au second tour, car finalement d'un extrême à l'autre chez nous, en dehors peut être de candidats à 0.5 %, tout le monde chez nous fait du social et même le MEDEF est presque un communiste redistributif en comparaison. Chez eux ça se limite à 2 partis, et assez trés caricaturaux. Mais finalement, Trump est à peu prés le seul a évoquer le sujet économique, avec un "plan" qui l'on connait et qui america first. De quoi te donnr envie d'être centriste avant tout ( donc nulle part ) mais ensuite se dire que finalement, essayer Trump, pourquoi pas.......Le sujet du wokisme ne peut pas être balayé, car c'est le seul fond de commerce des démocrates récemment. Sans doute que les électeurs potentiellement démocrates auraient eu envie d'entendre parler de redistribution des richesses, des couvertures santé, des frais universitaires, et d'économie en général. Au lieu de celà, l'idée que l'inclusivité était le moteur central a prédominé. Voter démocrate car c'est pas le mal, et voter pour une femme car c'est une femme. Mais les idées ? aucune. Sans doute la faute est celle du parti aussi, et pas seulement Kamala. Certes, elle a parlé un peu de réduire l'impot des classes moyennes et taxer les riches, mais visiblement ce discours a été submergé et non entendu, mais elle devait choisir ses priorités dans se discours. Trump a proposé des idées, qu'on le veuille ou non et qu'on y adhère ou non. Le programme récent des démocrates aux USA, ça me fait penser un peu au programme des verts chez nous il y a 20 ans. Parti qui recevait des voix pour les européennes dont tout le monde se fichait, mais vraiment trés peu en enjeux de votes en national. Le seul leitmotiv, c'était de fermer les centrales nucléaires. Tu parles d'un programme ! Economie, société, etc...rien de rien. Syndrome Kamala plus récemment, passer à coté de beaucoup de sujets de préoccupation des électeurs.

le personnel répondra a celui qui paie le salaire. Il ne faut pas oublier de le verser.....et en avoir la capacité.

Même fournisseur que les beepers du Hezb' ? Tu es barbu et travaille dans de la munition en forme de tube ?

Pékin a 90 jours pour construire une back door vierge derrière la back door déflorée. Ca val, ça laisse du temps pour la préparation.

Et puis la quantité globale ( canon ou obus ou navions ) c'est pour léco et l'industrie, mais si tout est vendu export, ça ne ne veut pas dire grand chose. La chaine Caesar et la chaine Rafale, ça vaut quoi sans commande extérieure ? quelle est la capa quand la commande extérieure approche de la fin du livrable ?