Alexis

C'est un défi, Messire ? :lol: Non parce que perso, entre mon appartement dans le Vème arrondissement à Paris, ma résidence secondaire dans le Périgord, les pensions pour mes 1ère et 2ème ex-épouses, les vêtements et bijoux de mon actuelle 3ème, les études des enfants à l'école alsacienne, puis bien sûr les safaris en Afrique, les vacances en Asie, les week-ends à l'étranger pour se détendre. Et puis je ne parle même pas des sorties, de la cantine - tu sais qu'à la Tour d'argent les prix ont pas mal augmenté - la voiture ordinaire (une simple Série 7) et la voiture de sport et puis avec tout ça les impôts c'est du délire maintenant t'as pas idée. Bref, les 10 000 moi je ne tiendrais pas une semaine avec ça ! :P Je me rappelle d'une étude - je n'ai plus le lien - sur la perception de la richesse qui trouvait qu'à peu près la même proportion de gens se trouvent "ric rac" au plan financier, quel que soit le niveau de revenus. Ca allait très loin, y compris du côté des millionnaires... A la question "combien vous faudrait-il pour être vraiment à l'aise" les réponses étaient aussi plutôt invariantes : c'est deux fois plus que maintenant. Le smicard se trouverait à l'aise s'il avait 2 200 euros par mois... jusqu'au greffier de tribunal de commerce qui serait enfin à l'aise si seulement il avait 58 000 au lieu de ses petits 29 000 ^_^

Les Etats-Unis sanctionnent la Russie. Les Etats-Unis font pression et agissent pour parer au danger russe. Les Etats-Unis se dressent pour défendre la liberté et lutter contre la tyrannie de Poutine. Oui, enfin bon... sauf quand il y a de sérieuses pépettes en jeu ! :lol: -_- Exxon se prépare à forer dans l’Arctique russe, malgré les sanctions de Washington contre Moscou J'ai un élément de discours à proposer au MAE français Laurent Fabius : "Chers amis américains, nous sommes prêts à annuler le contrat de vente des Mistral russes... dès que vous empêcherez Exxon d'investir en Russie" :P

Bien d'accord là-dessus. Il est difficile d'imaginer que Israël vise des civils pour viser des civils en bombardant au hasard. Reste que ces statistiques peuvent être lues aussi de la manière suivante : parmi les Palestiniens tués, seulement 77% x 60% étaient des hommes de 18 à 38 ans, soit environ 46%. Bien sûr, tous ces hommes n'étaient pas nécessairement des combattants. Mais d'un autre côté certains combattants doivent avoir plus de 38 ans. L'un dans l'autre, sachant que ces deux imprécisions jouent dans des sens opposés, il n'est donc pas trop stupide de prendre ce chiffre comme évaluation certes grossière de la proportion de civils et de combattants parmi les tués palestiniens. Donc : civils légèrement majoritaires parmi les environ 700 tués. Est-ce une action justifiable ? J'imagine qu'on peut défendre différentes opinions sur le sujet, mais enfin il vaut la peine de se demander comment serait présentée une attaque du Hamas à la roquette ou à la bombe qui tuerait mettons 4 soldats et 6 civils israéliens. Dirait-on "action militaire permissible, malheureusement quelques dommages collatéraux inévitables" ou bien "attaque terroriste tuant des civils israéliens et aussi des soldats" ? Si on soutient que l'action militaire d'Israël à Gaza est justifiable, alors il faut être prêt à choisir la première de ces versions... Personnellement je ne le suis pas. De plus, même si les tirs ne visent pas systématiquement à tuer des civils, je trouve un peu vite dit que l'objectif de terroriser ne soit pas absent. L'objectif est en tout cas clairement non seulement de détruire les tunnels et les stocks de roquettes des Gazéens, mais aussi de les convaincre de ne pas les reconstituer. Les dirigeants israéliens ne m'ont pas l'air d'être inconscients au point de ne pas comprendre que la destruction des maisons et la mort de civils peuvent avoir un effet "convaincant". Et cela ne ferait pas partie de leurs calculs ?

Ca pourrait être une bonne nouvelle. A condition que la marginalisation de Svoboda soit un prélude à une démarche de négociation et résolution négociée de l'affaire du Donbass. J'avoue que la décision hier de Kiev d'ordonner une mobilisation partielle limite sévèrement mon optimisme :( ... mais enfin on peut espérer.

Le texte appelle à la fin de toutes les attaques contre les civils, y compris bien sûr les civils israéliens. Maintenant, il est clair que la plupart des civils tués sont des Gazéens, la majorité probablement des presque 700 morts à ce jour, à comparer avec 2 civils tués parmi les Israéliens. La dimension des crimes est différente, même s'il s'agit bien entendu de crime dans tous les cas. Une enquête serait utile notamment pour étudier le réalisme du discours du gouvernement israélien comme quoi Israël ne vise que des militaires et toute rare victime civile n'est qu'un dommage collatéral inévitable vu les circonstances. Qui sait ? Si ce discours est vérifié dans les faits, si la très grande majorité des Palestiniens morts étaient des militaires et si la mort des rares autres était vraiment inévitable, une enquête pourra le démontrer. Ce sera alors bon pour Israël et pour son image internationale. D'un autre côté, si le gouvernement israélien sait que son discours n'est que de la propagande, il a tout intérêt à refuser une enquête internationale.

Chiffres intéressants, mais difficiles à exploiter car ils sont "brut". Notamment, net du paiement de la charge. Les notaires, huissiers, greffiers etc. bref sauf erreur tous ceux qui sont au-dessus de 4000 net par mois professions de santé exceptées doivent rembourser leur charge qu'ils se sont endettés lourdement pour acheter. Et les pharmaciens doivent aussi rembourser leur fonds de commerce. Cette charge représente certes un capital qui pourra être liquidé lors du départ en retraite. Donc il est possible d'estimer que le revenu desdites professions judiciaires / administratives est effectivement trop élevé, surtout si on lorgne du côté des 20 000 net et plus... Mais cela signifie aussi qu'une suppression du système des professions réglementées pour être juste devrait inclure le rachat par l'Etat d'au moins une grande partie du prix des charges... Leur simple suppression serait une forme de spoliation surtout pour ceux qui sont en début de carrière et doivent encore rembourser la plus grande partie. Et la simple baisse du prix des actes serait aussi problématique vis-à-vis de ces débutants dont le niveau de vie pas si élevé que ça serait ravagé si leurs remboursements de prêts restaient les mêmes. Réformer ce système serait donc une dépense assez importante pour l'Etat. Ca n'est pas une raison pour ne pas le faire, si on pense aux économies générées par la suite, mais en ces temps de rigueur budgétaire il faut juste en être conscient. Quant aux médecins, perso je ne vois rien que de strictement normal à ce qu'ils gagnent bien leur vie...

Béchamel parle : "Le crime de Poutine, la lâcheté de l'Europe" En impérial anglais dans le New York Time. Il parle des Ukrainiens qui s'opposent à Kiev - ou bien est-ce plus généralement des Russes, sachant que beaucoup de ces Ukrainiens sont ethniquement russes ? "une populace armée gorgée de vodka" "des voyous indisciplinés qui ne connaissent que la loi de la jungle" "des chiens de guerre sans foi ni loi" Aucun commentaire n'est nécessaire.

Un sujet pas forcément très visible... et pourtant de nature stratégique. Projet commencé il y a deux ans Et une indication de la nature politique du rapprochement B-R-I-C-S Les BRICS construisent leurs propres câbles sous-marins La date de mise en service l'année prochaine me semble quelque peu optimiste, même si le projet a démarré en 2012.

Et même si elles ont été restituées, resterait à savoir dans quel état. (j'ai ma petite idée...)

C'est bien ce qu'ils semblent prévoir. Le gouvernement de Kiev a demandé au parlement d'approuver le décret de Porochenko pour une mobilisation partielle.

J'imagine bien qu'un tunnel à 40 mètres de profondeur ne se creuse pas sans quelques précautions, mais est-ce si difficile que cela ? Regardant la liste des puits de mine ayant successivement été les plus profonds en France, je vois que les 600 / 800 mètres étaient déjà atteints à la fin du XIXème siècle. Et bien sûr en bas du puits de mine c'était tout un réseau de galleries à cette profondeur. Donc - sans être spécialiste du génie civil encore une fois - il me semble très vraisemblable que creuser un tunnel à 50 mètres soit tout à fait faisable pour les Gazéens, en utilisant bien sûr des renforts tel que nécessaire, et sur des longueurs conséquentes si besoin est. Un autre exemple de la fin XIXème, la mine du Val de Fer totalisait 400 kilomètres de galleries. Un quart de cette longueur suffirait pour dix tunnels de dix kilomètres, bien suffisants pour émerger loin derrière les lignes israéliennes et permettre à des commandos de frapper dans la profondeur.

[HS_CONTINUE_CEST_PAS_BO] Ce n'est pas faux, mais il faudrait tout de même poser les questions du niveau techno des sol-air portables versus celui des leurres, comme déjà signalé par Seb24. Pas d'information crédible à ma connaissance, mais enfin il n'est pas impossible qu'il s'agisse d'une version récente du Igla, "inexplicablement" tombés d'un camion quelque part en Russie. Contre des leurres de génération années 1980, il est probable qu' "il n'y a pas photo". En revanche, et sauf erreur de ma part, dans les années 1980 les forces PAVA étaient majoritairement équipées de Strela (SA-7) même si les premières versions du Igla existaient déjà. [/HS_CONTINUE_CEST_PAS_BO]

Oui, il y a plus de raclage de tiroirs possible du côté Sukhoi-24 (quelques appareils) et aussi Mig-29 - "plusieurs" appareils ayant été remis en service en avril Mais même au total, c'est vraiment pas bezef...

Oui-oui-pedia rapporte une soixante de Su-25 en unités et une trentaine en stockage longue durée. Mais d'un autre côté, selon une autre source World Air Forces, seulement 18 en ligne. La différence entre le nombre initialement disponible en 1991 et le nombre toujours en état de marche un quart de siècle plus tard, j'imagine... Sur le second lien, une compilation intéressante de sources variées donnant : - seulement 13 à 14 appareils opérationnels début 2014 - dont 7 perdus au total depuis début juillet en incluant les deux d'aujourd'hui Je ne garantirais pas les nombres exacts, vu les sources tout de même assez diverses de ce décompte. Mais j'imagine qu'il n'est pas très loin du compte. Ce qui signifie que les unités loyalistes de Sukhoi-25 commencent à arriver à leurs limites...

La question que je me poserais : est-il plus facile pour Israël de faire des tranchées sur vingt-cinq mètres de profondeur et une soixantaine de kilomètres de long -enveloppant la bande de Gaza - ou pour les Gazéens de creuser des tunnels à trente ou quarante mètres de profondeur, juste en quelques points bien choisis de la frontière ? Il faudrait faire une étude précise qui n'est pas dans mes capacités, mais rien qu'à cause des remblais il me semble que le volume de sols à déplacer augmente comme le carré de la profondeur de la tranchée, tandis qu'il n'augmente que linéairement avec la profondeur du tunnel qui doit juste être plus long pour tenir compte de la pente maximale admissible pour le plancher du tunnel. Si je ne dis pas de bêtise - encore une fois, le génie civil n'est vraiment pas ma partie :) - il sera toujours possible aux Gazéens de passer sous une tranchée enveloppante israélienne, même si leurs moyens matériels sont incomparablement plus faibles. Ceci à cause des propriétés respectives de la fonction "carré" et de la fonction linéaire... Et sans même tenir compte du fait que la tranchée devrait être longue d'une soixantaine de km, tandis que des tunnels traversant en quelques points pourraient suffire pour les Gazéens. Si des attaquants émergent loin derrière les lignes israéliennes et se déplacent loin avant de commencer à attaquer, découvrir la sortie du tunnel peut être très difficile pour les Israéliens même si les soldats palestiniens sont neutralisés. L'espionnage à Gaza et certains moyens convaincants d'interrogatoire des prisonniers (ne soyons pas naïfs...) permettraient probablement à Israël de découvrir certains tunnels, mais pas tous, et les Gazéens pourraient remplacer les tunnels perdus à coût acceptable. Bref, ils pourraient utiliser ces tunnels pour continuer une guerre de basse intensité permanente. Une guerre d'usure, pas tant sur le plan matériel (les pertes israéliennes resteraient sans doute faibles) mais plutôt sur le plan économique par le coût des mesures de protection et par le trouble à l'activité et à l'investissement productif du moins à proximité de la bande de Gaza. Israël recherche clairement à briser "une fois pour toutes" la puissance militaire de Gaza et à dissuader les Gazéens de la reconstituer, ceci sans démarche politique échangeant des concessions (fin du blocus, etc.) contre la paix. Je ne crois pas qu'il y parvienne. Sinon, voici quelques cartes intéressantes donnant l'échelle des événements en Israël / Territoires occupés comparée au territoire français : - Si Jérusalem était à Paris... Gaza serait du coté de Rambouillet. - S'il était à Bordeaux... Gaza serait à Arcachon Pour les Français qui ont la chance d'avoir un grand territoire (et ne parlons pas des Américains et autres Russes), ça nous remet peut-être quelques idées en place... Incroyable sur quel petit espace tous ces événements se passent.

Tweets ou articles de journal, on peut préférer le second type de source. Mais en l'occurrence l'information rapportée est exacte : le gouvernement ukrainien a effectivement interdit l'un des partis d'opposition (parti communiste). Le prétexte : "support au terrorisme" (source : journal ukrainien KyivPost) Il n'est pas inutile de noter l'information, qui aide à se faire une idée de la conception qu'a le gouvernement de Kiev de la démocratie. D'autre part, ce même gouvernement presse le parlement d'approuver le décret de Porochenko pour une mobilisation partielle. (source : journal ukrainien KyivPost) Je vois peu d'espoir que la guerre civile s'arrête bientôt. La tentative euro-russe d'amener les deux parties ukrainiennes à se parler directement avait finalement abouti à une décision de dialogue direct dès la fin d'après-midi du jeudi 17 juillet. Malheureusement, au début de cette même après-midi du 17 juillet, le vol MH-17 a été abattu dans des circonstances encore troubles... ce qui a condamné pour l'instant l'initiative Allemagne / France / Russie. Les Etats-Unis ont immédiatement commencé à militer pour des sanctions économiques dures de la part de l'Union européenne contre la Russie, tout en réaffirmant leur soutien aux loyalistes ukrainiens dont ils décrivaient depuis longtemps les opérations militaires comme "modérées". Le gouvernement de Kiev a intensifié ces opérations dans le Donbass, et des dizaines de civils sont morts depuis sous des tirs d'artillerie loyaliste. Avec maintenant cette mobilisation partielle... les armes vont continuer à parler.

Oui, je suis d'accord il y a une sorte de symétrie limitée dans l'excitation et le n'importe quoi entre les grands médias russes et les grands médias européens et américains. Je parle de symétrie limitée parce que mon impression c'est qu'en matière d'excitation, les médias russes ont dépassé les bornes récemment. Je me souviens de débats à la TV russe où tous les intervenants étaient d'accord... mais où cependant ils hurlaient tous ! Il peut y avoir des raisons objectives à cela car enfin l'Ukraine c'est plus proche vu de Moscou que vu de Paris ou Londres, et les vidéos amateurs montrant le comportement des nervis de Secteur Droite et autres après la prise du pouvoir le 22 février sont certainement plus regardées en Russie qu'en Europe occidentale pour des raisons linguistiques évidentes, mais l'excitation est quand même remarquable. Mon impression est aussi qu'il n'y a pas tant des grands comploteurs tentant de manipuler les opinions, tout en gardant la tête froide, que des phénomènes de pensée de groupe, pression à la conformité, avec nappage de carriérisme et saupoudrage de paresse intellectuelle. Sans oublier l'ingrédient le plus inquiétant à mon sens : le besoin de se trouver un adversaire, qui est un besoin structurel de chaque groupe afin d'assurer sa cohésion interne. Et ceci de part et d'autre. Le fait que beaucoup des médias occidentaux soient privés tandis que beaucoup des médias russe sont publics n'y change pas grand chose à mon avis : mon impression en écoutant les médias russes n'est pas une nouvelle Pravda média officiel suivant la ligne du parti, mais plutôt une bande d'excités. C'est inquiétant. Je préférerais des manipulateurs cyniques de l'opinion qui garderaient la tête froide. Des groupes de moutons suivant les plus excités d'entre eux sont plus dangereux. Et cela, d'un côté comme de l'autre. NB: je suis conscient d'utiliser un vocabulaire exagéré... il y a de part et d'autre des commentateurs et des hommes politiques qui tentent de garder la tête froide... mais forcer le trait a un intérêt car il s'agit de montrer un phénomène déjà dangereux et qui pourrait le devenir encore plus. Surtout quand l'une des parties cherche à étendre la guerre en abattant un avion civil (sans me prononcer sur l'identité de la partie en question)

Robert Parry est le journaliste d'investigation américain rendu célèbre par ses découvertes sur l'affaire Iran-Contra dans les années 80 et l'implication de la CIA dans le trafic de drogue aux Etats-Unis par les Contras nicaraguayens. Voici une traduction en français de son article sur l'affaire MH-17 qui est très fouillé et contient notamment cette petite "bombe" Bref les incertitudes demeurent, ce qui n'est pas surprenant. Et les indices qui tendraient à incriminer les troupes loyalistes sont soigneusement tus par les responsables américains... là aussi, pas de surprise.

Ouais. Après : - les mensonges flagrants et éhontés de la propagande gouvernementale américaine lors de la marche à la guerre en Irak, - le traitement propagandiste de la même source concernant la guerre russo-géorgienne de 2008, - idem concernant les événements d'Ukraine depuis le début d'année, - ou encore l'affaire Račak préparant le terrain à la guerre du Kosovo en 1999, - ou les fausses images satellite utilisées pour convaincre l'Arabie d'accepter des troupes sur son territoire en août 1990, - et j'en oublie, - sans même parler de tous les événements plus anciens comme l'incident du Golfe du Tonkin servant à déclencher la guerre du Viêtnam... ... la seule attitude raisonnable face à des affirmations d'un gouvernement américain quelle que soit sa couleur démocrate ou républicaine est : "Montre-nous tes preuves d'abord, mon ami" Je pourrais dire que le gouvernement américain est tout aussi digne que le russe d'être cru sur parole, mais je craindrais d'être injuste envers le gouvernement russe... Pour ce qui est de la période post-soviétique, la différence je dirais est entre un menteur notoire à Moscou et un menteur invétéré à Washington. Pas question quoi qu'il en soit de croire sur parole ni l'un ni l'autre !

Il y a encore des éditorialistes et des analystes militaires qui savent aller à l'essentiel et appeler à la raison dans une situation dangereuse ! Jean-Dominique Merchet dans l'Opinion - MH17 ne pas jeter d'huile sur le feu

J'ai expliqué plus haut dans ce fil pour quelles raisons la thèse d'un tir par erreur ne me semble pas tenir la route, d'où qu'il soit venu. La conclusion à laquelle j'arrive, aussi effarant que cela puisse sembler, est que le plus probable est de loin un tir en toute connaissance de cause visant à abattre un avion de ligne civil. Il me semble possible de trouver des motivations potentielles pour les quatre parties qui auraient pu être à l'origine du crime. C'est-à-dire pour mémoire soit l'un des deux acteurs locaux, séparatistes et loyalistes ukrainiens, cherchant à pousser leurs parrains respectifs à s'engager davantage dans le conflit. Soit l'un de ces deux parrains, Etats-Unis et Russie, agissant certes avec l'aide de complicités locales en Ukraine mais dans cette version étant la partie qui décide et commande l'action. Le "Cui Bono" (A qui profite le crime) me semble plus convaincant dans le cas des loyalistes ou des Etats-Unis que dans celui des séparatistes ou de la Russie. Cela dit je ne me vois pas exclure que l'origine de l'attentat soit du côté séparatiste ou russe. La seule chose qui me semble raisonnablement sûre, c'est qu'il ne s'agit pas d'un cafouillage, mais d'une action délibérée. Nous avons affaire soit à une maskirovka à la russe, soit à un false flag à l'américaine. Tout à fait. Cette agression ne sera donc probablement jamais clarifiée de manière réellement convaincante. Elle restera un écran sur lequel un camp ou l'autre pourront projeter leurs a priori et autres préjugés éventuellement intéressés. Pensez-donc, "Poutine a tué mon fils" (couverture d'un tabloïd anglais). Pensez-donc, "l'Amérique a tué trois cents personnes pour réaliser un false flag" (pas encore écrit à ma connaissance même sur un tabloïd russe, mais je ne vois pas pourquoi ça tarderait). Alors ..."Remember MH17" ?

La une du Daily Mail est un raccourci particulièrement judicieux, même si probablement involontaire. Entre l'édition historique de 1914 proposée pour les collectionneurs, et l'édition de l'année en cours avec tous les bons arguments pour que 2014 soit une année mémorable. Oh je ne trouve pas ça si fou. Ils ont raison la destruction du MH17 représente effectivement une opportunité pour la politique américaine.

Lors d'une affaire très médiatisée comme celle-là, les opinions dominantes et les versions qui restent dans l'esprit de la majorité des gens se forment durant les premiers jours, même les premières heures. Les changer plus tard sera nettement plus difficile, y compris si de nouveaux éléments remettent logiquement en cause le raisonnement qui avait conduit à la version initiale. Il y a à cela des raisons psychologiques dans la manière dont nous nous formons une opinion sur les sujets que nous ne suivons pas en priorité - c'est-à-dire la majorité des sujets, quelle que soit la personne considérée. Et des raisons très basiques, comme le fait qu'on parle beaucoup initialement dans les médias d'un sujet donné, mais qu'ensuite il passe rapidement dans les pages intérieures et les brèves de dix secondes en fin de journal télévisé. Si un démenti est publié sur tel aspect quelques semaines voire quelques jours plus tard, ce sera largement ignoré de la plupart des gens. D'où l'importance d'imposer très rapidement et très fortement la version qu'on souhaite privilégier. La guerre de l'information est pratiquée par plus d'un acteur...

Le président du Parlement ukrainien croit que Noël c'est en juillet, et il a publié la liste des cadeaux qu'il espère. Bon cela dit, je n'ai pas suivi les demandes de Kiev les semaines passées, si ça se trouve ils ont déjà demandé ce genre d'aide publiquement je ne sais pas.