Coriace

Tu es plutôt bon public du coup. Certains points malgré tout intéressant. -Les civils ont été évacués et ils n'étaient pas des milliers comme on nous le racontait -Ils n'ont pas subit de tirs d'artillerie quand ils ont été évacués, comme on nous le racontait -BHL est au courant des plans stratégiques de Kiev, et les dévoile dans la presse -Ce sont bien des Spetnaz qui mènent l'assaut du site comme Livre Noir l'avait souligné dans un de ses reportages sur Marioupol -BHL pense que les gens qui défendent bec et ongle, avec radicalite leur pays et une vision très conservatrice de celui ci sont des héros (ça fera plaisir aux Lybiens et aux Français) -Enfin Il semble qu'à trente mètres sous terre à Azovstal non plus on ai pas trop cru au fameux défilé du 9 mai à Marioupol (contrairement à chez monsieur HL). Ce qui m'agace vraiment au dela de ça, je n'ai pas particulièrement d'affection pour le bataillon Azov, au delà de l'aspect Soldat de l'an II qui défendent leur pays avec ce qu'ils ont, mais j'aurais apprécié que quelqu'un d'un peu plus humble que BHL leur rende justice dans un article en leur honneur. Parce que la a part nous dire qu'il est en contact avec Dieu le Saint Esprit et ses Saints, et qu'il a ravive la flamme dans l'œil mort d'un héros, qu'il a même osé le rappeler quand ca à coupé; on ne parle pas assez des individus morts ou blessés et de chacune de leurs petites histoires. Combien de Tulasne, de Pouyade, de Feldzer seront anonymes dans ces ruines alors qu'on aurait pu parler d'eux. On aurait pu parler de certains gamins de 17 ans qui crèvent dans ces caves parce qu'ils croient en quelque chose, dire leur nom, leur courte histoire. Mais non, on parle de monsieur HL qui a l'oreille des grands. Et ça plaît à certains.

Exactement. La Russie perdra bien plus de potentiels citoyens dans les enfants qui ne naîtront pas car leurs parents ne peuvent simplement pas se le permettre aux vues de la situation économique due aux sanctions (elles meme due au bellicisme de VP) que par les balles Ukrainiennes. Ceci dit le Niger n'est pas dans une situation économique enviable et pourtant caracole en tête de la fertilité humaine avec 7.8 enfants par femme me semble t'il. Est ce donc ça la stratégie de Poutine ?!

Bof. On ne serait pas très surpris de voir dans l'infanterie Française une sur représentation des milieux populaires. Pourquoi le serait on en Russie ?

Merci @prof.566et j'espère que tu n'as rien subit de grave. C'est effectivement cette notion de Sitac partagée par tous avec laquelle j'ai du mal. Je comprends bien le concept mais c'est l'aspect technique de celle ci (qu'elle dureté face au brouillage ou à l'espionnage, quelles limites de communication d'un vecteur à l'autre pour vérifier que ce léger décalage entre deux bips permets de différencier deux cibles ou bien une seule vue différemment... Et par extension quelle possibilité à déléguer à l'appareil le mieux positionne les armements de l'autre). Bref comme souvent lorsqu'on a une idée floue à un sujet on l'exprime mal ce qui rends d'autant plus floue la perception de la question par l'entourage. Merci à tous de vos efforts et de votre patience

Super ! Parce que ça fait mal au cœur de voir la FAL partiellement vide

Vous en êtes vraiment au niveau "c'est un menteur, non c'est lui, non c'est lui, il couche avec une russe, non c'est plutôt lui, il aime le borsch"? Vous n'avez vraiment pas d'autres occupations un vendredi soir ???? Ça avait déjà un côté morbide les gens fascinés par ce topic par ce qu'il relate de violence, mais là, la métaphore du match de foot d' @Akhilleusprends tout son sens. À part qu'au foot on prends du plaisir quand notre équipe marque. Rassurez moi, vous ne prenez pas du plaisir quand vous voyez des blindés détruit en imaginant le sors des gars à l'intérieur ??? Je pense que je vais m'auto exclure de ce topic

D'ailleurs on en parle pas assez mais la ligne "Puma" (Caracal etc) est un peu vide chez AH. Il serait de bon temps d'en vendre encore

Pour avoir bossé dans le secteur (pétrolier) dans une autre vie, quelque chose qui echappe souvent aux gens car c'est un peu contre intuitif : Le pétrole n'est pas vendu "à la sortie des robinets" il corresponds à des commandes et des prévisions de production de baril par unité de temps (et ou par degrés de qualité du produit). Dit autrement, si les groupes pétroliers ne sont pas preneur pour x ou y raison du surplus de capacité Irakienne, rien ne l'empêche de vendre une surcapacité. Après on rentre dans du technique ou je n'ai aucune compétence mais il est aussi imaginable que l'Irak donne un créneau de livraison à Dassault, ce qui virtuellement ferait passer de l'argent du raffineur à Dassault sans passer par les finances Irakiennes. Mais la honnêtement je ne connais pas du tout donc c'est pure speculation.

Bonjour, désolé de vous couper dans cette discussion intéressante https://www.lemonde.fr/international/video/2022/05/13/prisonniers-russes-tortures-des-videos-verifiees-par-le-monde-mettent-en-cause-un-bataillon-de-volontaires-ukrainiens_6125904_3210.html

La Finlande n'est pas un pays d'Europe de l'est. Les emblèmes nazis dont on parle régulièrement sont issus (contrairement à la croix gammée) de la mythologie germanique / Norse. Ils ont un rapport avec le monde Scandinave mais pas avec le monde slave. L'emblème de la Das Reich est l'emblème de la Das Reich (on a vu des LeibstandardAH aussi). La population Ukrainienne à participé dans une fraction plus importante qu'ailleurs, omme une partie de la population Lituanienne aux crimes contre l'humanité de la Wehrmacht, de la Heer en fait (dit, génocide par balle), dans un contexte post Holodomor. Il faut arrêter de relativiser ou d'essayer de masquer des accointances réelles avec des mouvements réellement néo nazis, particulièrement quand l'air du temps médiatique (que tu sembles pourtant respecter) qualifies tout et surtout rien de nazi. Alors je connais le story telling qui dit que les néo nazis ne sont qu'un détail de l'histoire des para militaires Ukrainiens mais il faudrait bien finir par comprendre que ce n'est que ce que c'est, du story telling. Ca n'a pas grand rapport avec l'appréciation d'Hitler en Malaisie et EN Tunisie pour les exemples les plus marquant ou il s'agit simplement d'une démonstration d'antisemitisme sans réelle penetration de l'idéologie nazie (qui au delà de cibler les Juifs ciblaient particulièrement les Français, les Homos, les tziganes... Et les slaves). On retrouve d'ailleurs cette fascination pour les nazis dans le nord de la Russie utile (autour de St Petersburg en particulier) ce qui peut sembler surprenant vu le passif

Attention à ne pas aussi oublier que la Russie est un pays immense et que tout les accidents qui arrivent ne sont pas liés à la guerre en Ukraine. Si quelqu'un avait le temps de prendre depuis un mois le nombre de feux industriels en France et en Allemagne (plus ou moins la population Russe, sur un espace probablement plus respectueux des normes), on aurait probablement aussi l'impression d'une sixième colonne qui s'attaque à nos industries.

@Klemje ne partagerai pas d'images ici, pour qui a des contacts ukrainiens il ne sera pas difficile de les obtenir. Mais je peux dire qu'il n'y a pas eu que des officiers Russes prisonniers qui ont subit des atrocités (post ou pré Bucha). Le tout étant filmé et communiqué fièrement... Et malheureusement, dans une certaine mesure, apprécié, dans des fils très très génériques pleins de monsieur et madame tout le monde. Bien entendu l'inverse existe aussi (on ne compte plus les témoignages, y compris de soldats russes "ethniques" qui salarment auprès de leurs proches des soldats russes "bridés (=c'est la traduction du terme russe utilisé)" qui des qu'ils touchent à de l'alcool deviennent quasi incontrôlable. On aurait même eu des cas de tirs fratricides pour calmer définitivement des violeurs. Je n'aborderai pas le cas du pillage trop protéiforme (étatique, sub étatique, individuel, commis par des russes ou des ukrainiens) Prenez les affirmations avec deux ou plus, grain de sel, parce que ce ne sont que mes affirmations et que je ne communiquerai pas les médias. Mais j'imagine que je ne suis pas le seul sur ce fil à y avoir eu accès

J'ignorais que la mer noire était un pays et encore moins qu'elle avait rejoint l'OTAN, ça devient compliqué à suivre. Mais l'idée est surtout de réfléchir à quelles seraient les solutions pour la France si un pays tiers assistait, tout en restant précautionneusement en dehors de la zone des combats, par son renseignement, notre opposant. Bien entendu hors de question de tirer dessus, personne ne veut d'un Lusitania bis.

Ce serait intéressant de réfléchir à comment contrer ce genre d'œil (de Moscou). Aller renifler les moustaches d'assez près pour forcer l'AWAC à se dérouter ? Envoyer un appareil de guerre électronique à proximité pour brouiller le premier ? Verrouiller par inadvertance l'appareil ? (à la façon du ping sur les sous marin trop insistant autour de Brest)

C'était précisément le sens de ma question. Est ce que la situation tactique de chacun des membres d'une patrouille est la somme des capteurs de toute la patrouille, ou est ce qu'un avion peut déléguer une partie de son armement à un avion tiers pour que celui ci traite sur l'indication de ses capteurs. Et du coup, est ce que ça ne représentait pas une fragilité structurelle que chacun puisse disposer de la vision de l'ensemble des capteurs d'une patrouille (ou autre) et comment lutter contre cette fragilité. Merci à tous pour vos réponses

J'ai une question sur un sujet largement abordé ici, mais que je n'ai jamais vraiment su absorber. Est ce qu'on pourrait imaginer un avion A percevant une cible mais ne pouvant la traiter, et un avion B engageant la cible mais ne la "voyant" pas, en guidant le missile (ou bombe) de B via les capteurs de A ? Si oui comment ça se gère en terme d'interface

Que la Pologne veuille récupérer Lwow, Lviv ou autre ça semble légitime. Que la Grèce et la Bulgarie veuillent se partager la Thrace, c'est légitime (et souhaitable pour L'UE, il vaut mieux des détroits pour frontières que des zones terrestres comme le prouvent Ceuta et Melilla). Ca ne coûte rien de le dire. Par contre le contexte politique actuel et pour les décennies à venir ne s'y prête pas. Et espérer une sorte de retournement d'alliance ou la Pologne accepterait de se mettre à dos l'univers entier pour récupérer au mieux l'Oblast de Lviv et simplement sans objet. C'est un peu du même poids que se dire "si la proposition de Talleyrand sur le partage de la Belgique avait été acceptée, la France s'en tirerait mieux désormais". Sont ce des vues ?

L'île des Serpents a un avantage sur la ZEE qui est pleine de gaz je crois dans ce secteur là. On peut donc imaginer que les Russes sont prêt à sacrifier beaucoup pour avoir d'autant plus de resources et en retirer a l'Ukraine et à la Roumanie et donc à l' UE. A vérifier ceci dit je ne me rappelle plus où j'avais lu ça

Bonjour, Cette partie de l'argumentation est faiblarde voir hors sujet. En effet elle revient à dire que si on ne peut pas être le plus compétitif, il faut changer de marché ou accepter de mourir. C'est faire fi du fait qu'on peut tordre les règles, nul ne s'en prive. En effet, on se rend bien compte aujourd hui que garder une filière avion de combat était utile (quoique, certains pensant trouvent ça discutable, vu qu'ils veulent "changer d'échelle" et reproduire l'échec Typhoon). Imaginons une réponse low end sur base ATR ou A318, ça aurait été certes un avion à surcout, pas forcément meilleur que les avions US mais bien plus cher. Mais ça aurait été un avion sur lequel (lesquels) il y aurait eu des milliers d'heures de travail en France et en Europe et un développement de compétences transversales. Si Dassault vends des Jets privés c'est partiellement car il a un BE qui tourne sur le Rafale. On peut imaginer que nos entreprises, en particulier Thales, aurait pu développer un système idoine pour un énième patmar FR qu'il aurait pu revamper pour des modernisation d'avions tiers tout autour du monde. On doit accepter qu'on ne peut pas tout faire, certes, mais c'est précisément sur des industries sensibles et à haute valeur ajoutées qu'on doit accepter de payer plus pour maintenir le savoir. Ça ne présente pas un problème immense d'acheter ses armes d'infanterie à l'étranger (on attends d'ailleurs toujours le retour d'ascenceur allemand) car le marché de l'armement individuel en France est très bas (pas de vente d'arme au public) et que c'est somme toute une industrie sans immense valeur ajoutée. Mais l'ensemble de systèmes qui se situent dans un patmar c'est crucial, et même si on fait moins bien et plus cher que les Américains il y a toujours moyen de rentabiliser par la dualité des technologies. Et puis, un BE qui tourne et qui conçoit des produits qui rentrent en prod, ce n'est jamais vraiment du gaspillage. Tandis qu'acheter un produit étranger même moins cher c'est une perte nette d'argent, de compétence et d'autonomie. Pour faire court, ça ne prends qu'une décision bassement comptable de tuer un pan de son aviation, mais ça prends un temps une compétence et un financement quasi inimaginable pour la reconstituer.

Je n'en reviens pas c'était donc une fake news qui disait que lors de la sortie des derniers civils d'Azovstal les Russes leur avait tiré dessus à l'artillerie ? Sinon les feux à l'ouest d'Izium pourraient ils être des feux d'interdiction ? Traverser une forêt en feu doit être un enfer. Mais je doute que ce soit assez sec pour ça

Même chose parmi toutes les Ukrainiennes (et oui, ce n'est pas une légende, ce sont majoritairement des femmes et des enfants qu'on retrouve chez nous, mais je laisse a l'UNHCR le soin de danser la jigue pour nous expliquer cette spécificité) que j'ai vu passer ici en France. Florilège : -Macron est un lâche qui ne fait rien -L'UE et l'OTAN sont des lâches de ne pas avoir "fermer le ciel" Ukrainien -Il est incompréhensible qu'on envoie des troupes en Afrique mais pas en Ukraine -La vision Française d'une Europe de l'Algarve à l'Oural est une trahison à l'Europe (s'allonger devant les USA et où se lancer dans une guerre nucléaire de grande ampleur avec la Russie etant par contre légitime) Et je pourrais continuer longtemps avec des termes beaucoup plus fleuris. Je vous ai juste résumé le plus basique et le plus courant. Bon après c'est un échantillon qui ne représente rien qu'une partie de la classe moyenne féminine 20/50 ans. Mais ne pensez pas trouver beaucoup de gratitude en Ukraine, et ça s'entends, on leur dit que leur pays est attaqué par une sorte de resucée de la Wehrmacht, qui bombarde les couveuses, et la seule aide dont elles entendent parler c'est des petits trucs pour tirer sur des chars. Et les conséquences de la non arrivée d'engrais et de blé ukrainiens ou russes ne se sont pas encore fait complètement ressentir en Afrique..

Elle est passée inaperçue celle la

Les PME familiales ont été massacrées et il faudra beaucoup d'effort (et de patience) pour refaire naître une génération de capitaine d'industries. Et c'est paradoxalement par ces groupes que viennent l'innovation bien plus que par les gros blocs. La place de l'industrie en France est deux fois moindre qu'en Italie ou qu'en Allemagne, et ce n'est pas les aciéries de Fos ou de Lozère qui y changeront quoique ce soit. M'enfin entre celle qui parle de la magie de l'usine et celle qui veut remplacer les ingénieurs nucléaires par des sorcières c'est pas demain la veille qu'on aura une communication positive autour de la reindustrialisation de masse. Même si écologiquement ça serait aussi une bonne idée. J'arrête le HS la, soyez libre de supprimer mon message

Oui et quelles sont les sources à disposition ? Des sources extrêmement majoritairement Ukrainienne.

N'oublions jamais su'Oryx se base quasi exclusivement sur des sources Ukrainiennes ce qui inclue deux biais :on ne sait pas ce qui est sur le territoire occupé par les russes (sauf quand ils reculent), on ne sait pas ce que les Ukrainiens perdent