loki

beni ça fait 60 ans qu'Israéliens et palestiniens n'arrivent pas à résoudre eux même ce conflit !! ( pour faire simple ) de plus si tu regardes bien la chronologie : ça a commencé à chauffer au Liban APRES la reprise des combats à Gaza bref il faudrait pas mettre sur le dos des autres ( les libanais ) les problèmes dues aux Israéliens et Palestiniens ( pour faire neutre ) Quant à la paix, il faudrait voir où elle était en vue ; les responsables Israéliens ayant eux même avoués que le désengagement de Gaza visait à maintenir l'occupation de le Cisjordanie. Si un jour ce conflit doit être résolu ( et franchement comme c'est parti, c'est pas pour demain ), il faudra que l'ONU se décide à taper du poing sur la table parce que la bonne volonté des Israéliens et Palestiniens , franchement ça laisse à désirer.........

je te sens énervé aujourd'hui berkut [08]

ça serait une excellente idée ( les 2 d'ailleurs ) mais je ne pense pas que le gouvernement israélien accepte le déploiement de casques bleus quant à un cessez le feu, il sera difficile d'en conclure un qui soit garanti à 100% car si le hamas et le fatah sont pour, d'autres groupes palestiniens ( et notament le djihad islamique ) sont contre ; bref un cessez le feu garanti à 100% consiste à laisser le choix de la paix et de la guerre entre l'habilité des groupes opposés à celle-ci ( FPLP, Djihad, groupes de colons ) à commettre un attentat ou un assassinat.........

tu parles d'une opération encore plus importante que celles en cours depuis des mois ? à ce rythme là ( entre tirs de roquettes quassam d'un côté , bombardements et assassinats ciblés de l'autre ), on verra bientôt le retour des attentats suicides et un nouveau cycle de violence ( alors que l'ancien n'est toujours pas terminé ).

pour avoir une idée de ce que pourrait donner un conflit américano-iranien, j'ai utilisé l'approche statistique déveleoppée par le Dupuy Institute et notamment le livre du colonel dupuy sur l'attrition "Attrition: forecasting battle casualties and equipment losses in moderne war" à partir de son livre, on peut évaluer la puissance de l'armée iranienne défendant son territoire ( pour mémoire 700000 soldats, 120000 pasdarans et 300000 bassij ) en lui attribuant les mêmes valeurs que celles estimées pour l'armée irakienne en 1991 ; celà donne environ un équivalent à 500000 soldats américains soit 10 divisions américaines quant aux pertes que subirait une force US de 10 divisions envahissant l'Iran, ce serait de l'ordre de 810 hommes par jour pour évaluer la valeur de l'approche de dupuy, on peut citer 2 exemples : - pour le panama, sa méthode évaluait les pertes US à 220 hommes contre 246 en réalité - pour l'irak en 1991, j'ai trouvé en appliquant sa méthode des pertes US de 1200 hommes contre 1400 en réalité in fine, celà signifie qu'une invasion même limitée est une impossibilité militaire celà laisse 2 méthodes pour résoudre la crise : a) la diplomatie ( mais comme busch n'a rien de sérieux à offrir aux iraniens ....) b) des attaques aériennes mais celles-ci entraineraient une déstabilisation accrue de la région et de l'Irak en particulier ( avec une forte probabilité d'insurrection chiite ( au moins des milices proches de l'Iran )) en conclusion, le Monde va devoir s'habituer à vivre avec un état nucléaire de plus

des T80 , le MBT russe !! tu es sur de toi, ce MBT n'est en service ni en syrie ni en Iran.

disons que ce qui rend idiot les propos de pipes c'est que jusqu'à maintenant pour vaincre/affronter une guerrilla il était admis que celà impliquait d'être présent sur le terrain et d'éssayer de controler la population alors que là l'auteur concéde d'emblée à la guerrilla et aux milices chiites le contrôle de la population et des zones urbaines, bref se retirer dans le désert a les conséquances suivantes : - les régions sunnites passent sous contrôle de la guerrilla ( à l'exemple de falloudja en mai 2004 , une telle réussitte que les américains ont du reprendre la ville en novembre/décembre 2004 en mobilisant 50000 soldats ( façe à 2/3000 guerrilleros )) - dans les régions chiites, les milices prennent encore plus le pouvoir - le contrôle du pétrole n'est pas franchement assuré non plus ( pas plus que maintenant ) - l'armée irakienne qui est déjà considérée comme peu fiable par les USA reste une énigme - les régions "évacuées" deviennent des sanctuaires pour la guerrilla et les milices qui peuvent y créer de vrais unités - rien n'indique que le gouvernement irakien qui est proche de l'Iran et des milices chiites acceptera un tel plan

oui c'était un pulso-réacteur , pas franchement une réussite car souvent le pulso-réacteur détruisait le V1

certes ( pour les chiens ) mais là ils ont été jusqu'à juger le chat avant de le mettre à un poteau devant un peloton........ et si le chat était allemand, ça serait un crime de guerre ? [08] ( ne le prenais pas au premier degré svp )

le site iraq coalition casualties a actualisé les pertes US : tués ( au 13 novembre ) : 2853 blessés au combat traités en Irak : armée : 9192 ; navy : 347 ; Marines : 5279 ; Air Force : 197 ; total : 15015 blessés au combat et évacués en avion hors d'irak : armée : 4670 ; navy : 125 ; Marines : 1711 ; Air Force : 51 ; total : 6557 blessures hors combat necessitant un rapatriement aérien : armée : 5250 ; navy : 205 , Marines : 849 ; Air Force : 266 ; total : 6570 malades necessitant un rapatriement aérien : armée : 15575 ; navy : 487 ; Marines : 1148 ; Air Force : 785 ; total : 17995 total des pertes non léthales au 4 novembre : 46137 hommes dont 31122 ayant necessité d'être rapatriés hors d'Irak et 21572 hommes blessés au combat source : http://icasualties.org/oif/ pertes britanniques : 125 tués pertes de la coalition ( autres membres ) : 121 tués pertes de forces de sécurité irakiennes ( estimation ) : 5736 tués dont 4436 depuis le 01/01/2005 ( même source ) en gros les pertes dues aux insurgents représentent moins de 50% des pertes totales ( les trés fortes dues aux accidents et aux maladies sont une constante des guerres de "basse" intensité ) et les pertes de la coalition ont dépassé les 3000 morts. En ce qui concernent les pertes matérielles ou celles des insurgents, pas de source.

bienvenue It

salut bassman

pour ma part j'ai même une licence d'histoire........ et je trouve ce genre de réflexions ( "trop écouté leur prof d'histoire coco....." ) un peu nul sur les bords : on a bien le droit de penser et de dire que ce conflit a été une immense guerre civile européenne qui a fauchée la jeunesse et les forces vives de tout un continent et que si le seul argument pour c'est "on a récupéré l'alsace lorraine", c'est un peu léger au vu du prix payé par tout le monde........ ( et je dis ça en sachant que mes arrières grands-pères ont passé leur jeunesse dans ces tranchées ...... ) ce n'était en aucun cas une insulte aux poilus.

evidemment qu'il ne reconnait pas ENCORE Israél ( mais as tu noté que Israél ne reconnait pas non plus la palestine et que le gouvernement Sharon a été élu sur un programme de fin du processus de paix en 2001 , ce qu'il a appliqué en détruisant l'autorité palestinienne ) : le hamas a toujours été floue sur cet élèment pour plusieurs raisons : - il y a des divergences à l'intérieur du mouvement - il a toujours expliqué être prêt à un accord avec Israél ( sous la forme d'un cessez-le-feu de longue durée ) donc à entrer dans un processus politique mais il ne brulera pas ses cartouches avant les négociations comme a pu le faire Arafat qui avait reconnu Israél et qui s'est retrouvé à la table des négociations sans rien ( à part des propositions israéliennes de nouvelles annexions de territoires palestiniens ) La question n'est pas vraiment que le Hamas soit prêt à reconnaitre 2 états ( de facto il est prêt ) mais bien que Israél soit prêt à reconnaitre réellement un VRAI état palestinien sur des frontières raisonnables ( c'est à dire les lignes existant avant 1967 ) : la preuve , si le problème était le hamas , pourquoi la paix n'a t'elle pas était signée avec le fatah qui reconnait Israél pendant que celui-ci était au pouvoir ( et le fatah contrôle encore la présidence ) ?

exact, on en sort avec un immense sentiment de gachis......... le sommet de l'absurde ( mais pas de l'horreur quand on songe ux millions d'êtres humains tués ) est l'histoire de ce chat FUSILLE pour avoir trop souvent passé des tranchées allemandes aux tranchées françaises........

on a parlé des hommes politiques et militaires de haut rang qui des 2 côtés ont sacrifié la jeunesse ( et la prospérité économique ) de leurs pays respectifs pour pas grand chose finalement ( vu que 20 ans après , la génération suivante terminait de "détruire" l'Europe ) : c'est un beau gachis ........

ce soir sur canal+ passe "joyeux noël" et un documentaire sur les fraternisations de noël 1914 dans les tranchées

non il a raison : sacrifir la jeunesse et la puissance de tout un continent pour ce genre de conneries ( je sais que ça ne se limite pas à l'alsace lorraine ), il fallait être profondément débile pour se lancer dans un tel conflit

tu plaisantes ou quoi ? ( tu as vu les cartes que barak a proposé ? et c'est bien barak qui a refusé de ratifier les accords de taba ). puisque tu nous dit que la paix a encore été réfusée, tu peux nous citer les autres propositions refusées par les palestiniens ?

je ne parle pas des idées inspirées de plus ou moins loin du nazisme qui restent à combattre mais des personnes ayant participées aux événements de 1940/1945 : ceux qui ne sont pas encore morts avaient 20 ou 30 ans à l'époque et ils ne restent que peu de décideurs ( même à l'échelon local ) en vie........

de toute façon, le temps passant les "gros poissons" sont morts et ils restent juste des types qui avaient 20/30 ans en 1940/45 et peu de responsabilités à l'époque et dans 10 ans ils seront morts eux aussi ( pour ceux qui ne le sont pas déjà ): la chasse aux dirigeants nazis est presque finie.........

il y a environ 15% de sunnites , 60% de chiites et 25% de kurdes en Irak.

c'est plus compliqué que simplement chrétiens et musulmans ; tu as des chiites, sunites, chrétiens ( dont certains proches du hezbollah ), druzes etc.... qui constituent un état multiconfessionel où les pouvoirs sont répartis entre les communautés mais ça serait bien de poursuivre sur le topic liban

il y a un état libanais et le rôle de la FINUL est d'aider l'armée de celui-ci à exercer sa souveraineté sur demande de l'état libanais