Akhilleus

Nous sommes d'accord qu'il s'agit d'un équilibre subtil à maintenir et que l'absolu trop ou pas assez de réglementation est dommageable à un bon fonctionnement du "marché" dans tout ses aspects. La seule chose qui me fait sourire c'est que les chantres de l'antireglementaire sont aussi ceux à vendre l'autoregulation du marché par lui même et de l'Homme par l'Homme comme allant de soit.... Chose qui n'est qu'une billevesée idéologique n'ayant jamais montré le début de commencement de réalité.

Merci pour les consommateurs et l'environnement. C'est vrai ca abolissons les reglementations empechant de profiter en rond Nan sans rire, tu crois vraiment à ce que tu écris? Il t'arrive des fois d'avoir les pieds dans le réel ? Sachant que certains reglementations protegent aussi les petits contre les apéttits/magouilles/abus des gros

Je faisais reference aux batiments hauts et isolés. On n'est pas à NY et effectivement si la bas, les batiments se couvrent les un les autres, ce n'est pas le cas à Paris notamment pour les tours de la Defense et Montparnasse. Une onde de choc cisaillante (et pas ondulatoire comme peuvent l'etre les vents naturels) me fait craindre des contraintes structurelles majeurs sur ces batiments, d'autant plus avec le rapport hauteur sur surface au sol qui donne pas mal de points de rupture possible. Enfin comme tu disais même si ca tient, les panneaux en verre, les conduites de gaz, les cables electriques, tout cela risque de transformer ces batiments en pièges mortels de toute façon....

Hu.? La progression n'est pas linéaire comme dans ton calcul mais radiale http://nuclearsecrecy.com/nukemap/ 15 kT c'est un thermal radius de 5.6 km², un air blast de 0.9 km² et un fireball radius de 0.17 km² 300 Kt c'est un thermal radius de 126 km², un air blast de 6.7 km² et un fireball radius de 1.9 km² On est vraiment pas sur les même surfaces

Faut arrêter ce mythe. Les batiments modernes ne sont pas plus resistants sauf contraintes spécifiques (sismiques, ouragans).Plus hauts ils auraient même tendance a etre moins resistants d'autant plus que les batiments construits recemment ne le sont pas avec de la pierre de taille haussmanienne. Je parierais plus sur une resistance des batiments sur les grands boulevards plutot que sur une resistance des tours de la Défense.... Et arrêtez de me prendre pour base et excuse le coté inflammable et fragile des villes japonaises de le 2eGM. Dresde, Hambourg, sont plus proche de nos villes à nous en terme d'architecture et voyez ce qu'a fait dessus un raid à la bombe incendiaire....

Toutes les études datant des années 80 montrent pourtant le contraire : multiplication des matériaux inflammables dans le quotidien (plastique par exemple), concentrations urbaines plus fortes, vulnérabilités plus importantes à un défaut majeur des systèmes de distribution d'eau, de gaz, d'electricité, de nourriture et de soins.Et compter sur 70-80% de survivants ca ne veut rien dire. Quelle ville, quelle charge nucléaire, combien de tetes ? Pour mémoire les grandes villes US devaient recevoir entre 4 et 8-10 tetes chacune disposées en quadrillage. Idem pour les villes européennes ou soviétiques d'ailleurs Enfin toutes les simulations de l'impact d'un MgT sur Paris montrent un million de morts, un million de lessés dont la majorité va décéder dans les heures ou jour qui suivent. Rappelle moi la population de Paris intra muros et proche banlieue (première couronne)?

On en sait rien si ce n'est que l'analyse des photos montre des cratères au sol incompatible avec l'usage unique de clusters antichars (ca ne veut pas dire qu'un mix cluster-HE n'ait pas été envoyé) Sinon les containers civils qui encaissent du 122 il va falloir documenter ca parceque les images qui me reviennent des guerres en ex yougoslavie ce sont des containers impactés sur le devant et criblés sur l'arrière Enfin en ce qui concerne l'incendie c'est probabilité et qui est forte pour certains vehicules dont la tourelle s'est comportée en bouchon de champagne, signant une mise à feu des munitions internes ce qui n'est possible que si le compartiment monte en température

Les fusées de Grad utilisées dans l'exemple qui nous interesse étaient probablement du HE-Frag Pas de sous munitions antichars, les cratères sur place ne correspondant pas et les clusters Atk existant en quantité limitée pour les BM-21

Comme dit par G4lly faut aussi voir le volume de feu subit. Je doute que les irakiens aient eu la puissance de feu d'une division soviétique à pleine capacité (et c'est un euphémisme) après les 2 mois de frappes aériennes qu'ils ont subit. Par ailleurs pour ceux qui sont du genre St Thomaesque, les photos de la poche ukrainienne en aout (qulques posts au dessus) donne le resultat d'un barrage d'une compagnie de BM-21 Grad (de tete 16 ou 19 vehicules) sur une position arrêtée. Même les T-64 avec blindage réactif ont fondus ou on vu leur tourelle faire bouteille de champagne.

Et oui c'est limite mieux (ou pire) que du nucléaire en terme de durée (durée de vie supposée des spores : au moins 100 ans. On suppsoe aussi qu'elles peuvent survivre au vide spatial)...

<on pourrais arrêter le HS (sur les 2 dernières pages) et revenir au sujet du fil ? merci>

Tu ne fait que re-dire ce que j'ai dit Des officines, groupes de PR et spins doctors oui. Quel pays ne le fait pas? D'ailleurs c'est une evolution en Russie puisque c'est quelque chose qui leur avait manqué pendant la guerre de Georgie. Le reste ........................... Et paradoxalement tu te fais aussi relais de propagande en postant des liens vers des officines douteuses... Comme quoi internet est un joli outi ou on favorise un camp ou l'autre, volontairement et sciemment ou pas (Parceque citer le machin (pas de meilleur mots polis) que tu as posté quelques posts avant va juste le faire monter dans l'indexation google donc lui donner une audience supplémentaire qui va le faire monter dans l'indexation google etc .... c'est comme ca que ca fonctionne ....)

Je prendrais avec des pincettes : la source est juste un agrégat de blogueurs, c'est pas du journalisme d'investigation Que des spins doctors essaient de peindre la russie sous un jour lumineux dans les médias (et par médias j'inclus le net) ca ne fait aucun doute. Que des "trolls" soient payés pour cela, j'y crois pas vraiment .... on a aussi accusé les chinois de faire pareil un moment. C'est ridicule car les citoyens des pays concernés, pour peu qu'on les pousse dans leur retranchement par des campagnes de dénigrement massives (tel celle actuellement contre la Russie) s'en chargent bien tout seuls. Et ca fait des millions de petit soldats gratuits, pas quelques centaines d'étudiants payés à la ligne de post .....

Pas vraiment Ce n'est pas tant un centre pauvre qu'un centre instable ou politiquement faible vis à vis de périphéries agitées ou instables. C'est d'ailleurs une constante dans pas mal de grands états, que ce soit l'Inde, le Brésil, la Chine ou effectivement la Russie Autre point a prendre en compte mais les 300 and de domination Mongol jouant les boyards les uns contre les autres et réprimant lourdement les empecheurs de boire du Koumiz en rond ont aussi une part de responsabilité sur la manière dont les instances dirigeantes et les élites gèrent le pays.... Ca donne une combinaison autoritariste qui est la seule (jusqu'à present) qui empeche un eclatement du pays Mais on s'éloigne des USA.

Pas vraiment en fait. Ils voient la politique russe à l'aune de leur propre prisme. Effectivement le fait d'etre resté 40 ans sous un rideau de fer a laissé des marques mais ils ne sont pas tout blancs non plus dans la montée en neige des tensions. Les discours ou plutot cris d'orfraies des baltes et des polonais ainsi que leur russophobie primaire (historique et ayant des racines bien plus lointaines que la periode post IIe Gm) sont les exemples les plus frappants. Pour caricaturer, des fois j'ai juste l'impression qu'on a transposé l'état d'esprit nationaliste matiné de religion, de légende nationale, de pathos des Balkans plus au nord. Le tout additionné de poncifs qui non pas seulement court en Europe centrale parceque quand je lis ça : Disons que j'ai le choix entre l'image des hordes asiatiques le couteau entre les dents, des vagues humaines ou du 1 fusil pour 3 Rien que des images d'Epinal qui ne rendent pas justice au pragmatisme de la politique russe au cours des siècles Mais pour comprendre faut sortir de son prisme occidentalo centré et fair un peu de profiling.....

Oui c'est moi qui me suis mélangé les pinceaux....

Y'a des photos mais de l'impact sur la zone civile en périphérie de l'aéroport militaire de Lugansk. Pas de photos a ma connaissance des effets sur l'aéroport lui même, même si un moment on a parlé d'une demi douzaine de Hind endommagés/détruits par les sous munitions antichar dispersées par les containers de LRM.

Les quelques petites notions que j'ai : Ce sont des systèmes d'appui au niveau brigade ou divisionnaire selon l'usage. Les calibres les plus bas (Grad et Uragan) ont pour vocation la saturation de zone afin d'amollir des positions défensives préparées et d'appuyer l'avancée de groupe de maneuvre blindés. Les calibres les plus gros (et qui portent le plus loin) ont une vocation semi stratégique puisqu'ils servent, doctrinalement, a neutraliser dans la profondeur les positions fixes type aéroports, parcs de blindés, sites C3I etc On a vu des exemples de l'usage en Ukraine : arrosage de l'aéroport de Lugansk ou étaient concentrés des Mi24 ukrainiens en attente de partance pour le front au Smerch/Uragan. Après l'usage d'opportunité est possible (voir le barrage de Grad sur un campement temporaire de l'armée ukrainienne et son résultat au dessus)

Je sais bien mais le bonus ou l'excalibur sont des obus chers distribués à dose homéopathique. Les MBTs ukrainiens ont majoritairement été mis hors de combat par des charges HE/HE-I (mais également des sous munitions AT) tirés par des obusiers /MLRS

Enorme, peut etre pas. Plus importante qu'historiquement prévue, oui c'est exact. Mais il s'agit des derniers modèles ultra blindés et protégés. De toute façon la mise hors de combat d'un char est censé suffire à le rayer des cadres si l'armée qui l'endommage occupe le terrain et empeche sa récupération et réparation. Moi les ratios de pénétration-dommage-destruction avec les ATGMs ou ATK ne m'étonnent pas Ce qui m'étonne c'est les dommages subit lors d'attaque avec des armes d'appui type artillerie/LRM L'essentiel des chars détruits ou mis hors de combat en Ukraine l'ont été par tir indirect. Serait peut etre aussi temps de se poser la question de notre composante artillerie dans ce cadre....

<Ah au fait Alex../Boum/Tagadatsouin/Agathe Deblouze, quand on essaye de revenir le plus intelligent c'est de se maintenir sous le radar. Oui je sais le naturel d'etre con revient. Et ca fait creuser les modos qui trouvent les bons croisement donc tu peux retourner à ton néant internetien. Pas la peine de revenir....>

<Recu. En approche.....soute à bombe ouverte......Bon j'ai pas le temps ce soir de faire du nettoyage de posts. Je peux par contre tout à fait faire du nettoyage de membres, ca prend moins de temps alors tout le monde se calme. Agathe Deblouze : tu as créé une alerte demandant est ce qu'un post agressif était permis. Factuellement non. Malheureusement il y'a aussi ceux qui tendent le baton pour se faire battre. En l'occurence ton post 395 qui a entrainé la réponse 396. Donc tu es autant à incriminier que Shorr kan.. Donc je réitère tout l monde se calme sinon ca va mal finir ............ et pas pour moi>

bienvenu parmi nous

Ils sont "attaquables " dans le sens ou il ne prennent en compte qu'un seul facteur (ce qui réduit le champ des possibles et est ridicule en anthropologie/sociologie). As-t-on les mêmes stats avec le niveau social ?le niveau scolaire ? le type de noyau familial ? Le lien avec le sujet est facile : aux USA il y'a une sur-presentation des noirs et latinos en prison ce qui conduit certains candidats a faire le lien noirs = criminels en puissance et puis quand on regarde les stats sociales, il y'a une sur-representation des pauvres y compris des "white trashs" et que dans les zones ou les noirs forment une classe moyenne la criminalité de leur communauté n'est pas pire qu'ailleurs ..... voire moindre parceque alors c'est une communauté plutot croyante et respectueuse des institutions/règles de vie.... Voilà pourquoi les envolées à l'emporte pièce, digne des slogans stormfrontistes ("faut voir le nombre d'étrangers dans les prisons") me hérisse. Ca respose sur une analyse tronquée qui ferait hurler n'importe quel statisticien et sociologue du point de vue méthodologie.

<C'est sur que les bons suisses "de souche" ne commettent jamais de délis . Encore une comme ca et t'iras prophecer sur Stormfront.......>