Akhilleus

bah essaye alors de nous ecrire un truc quand même on verra si c'est pas trop difficle à visualiser (y'aura bien un gentil camarade pour t'aider sur ce coup là ;) )

ouais désolé j'ai coupé peux tu remettres la carte STP moi mon ordi rame en connection ce soir sur les hebergeurs .... qualité allemande : y'a pas de problème particulier si ce n'est laisser des traces de chenille sur le bitume (mais ca je pense que en ce moment tout le monde s'en fout) fin novembre, il fait froid et sec. Le sol est solide (moins après le passage de dizaines de blindés evidemment :lol:) en théorie de 15 à 20 min max ca peut etre plus rapide si y'a des appareils deja en vol à proximité (ce qui pour les opérations sur le front est courant) mais encore faut il pouvoir les detourner de leur engagement initial (là c'est l'inconnue) et ils n'ont peut etre pas l'armement embarqué idéal (napalm ou BGL contre T72 c'est bof) donc soit on tente ca chance sur le canal général soit on appelle les appareils dediés au secteur de plus l'aviation est un peu très occupée actuellement (beaucoup d'objectifs pas assez de bras) mais les concentrations adverses ont tendance à attirer les vautours .... et plusieurs regiments c'est pas rien le problème c'est surtout de savoir si le CAS arrivera entier jusque là (y'a pas que des appareils de l'OTAN en l'air) les unités de CAS ont pas mal mangé les raids à basse altitude doivent passer à travers le rideau des elements d'accompagnement soviétiques (ZSU et SA7/8/9) larguer de haut est possible mais reduit la precision et expose soit à la chasse soit à des SAM de théatre (SA4, SA6, SA11) equipement passif pour les Leo et le Marder de commandement; On est en 1983 tout les vehicules n'ont pas encore été upgradés rien pour les fantassins faudra ls faire combattre en condition fusée eclairante si tu veux batailler de nuit (dispo sur les mortiers en sus des fumigènes et HE) évacués, y'a plus personne (on est pas très loin de la frontière)

a ouais mais la vu les effectifs faut un dessin sinon tu vas passer 2 heures à expliquer le positionnement, les chemins de repli, de contre attaque etc ... le plus simple pour toi c'est de copier l'image sous powerpoint, de mettre des points pour figurer les positions puis de mettre des lettres à coté de ces points pour expliquer de quoi il s'agut c'est pas super super joli mais ce sera de toute façon plus calir qu'un mur de texte et pis tu peux demander à ton fiston qu'il te montre.....il doit savoir faire .....m**e c'est aussi fait pour ca les gosses :lol:

+1 si le sauvetage était l'objectif l'opération est echec (malgré les rodomontades politiciennes) faudrait d'ailleurs demander à nos commandos comment ils le ressentent, j'suis pas sur qu'ils le prennent vraiment comme une réussite si la destruction des T était l'objectif ca change la donne du ratio réussite/echec faut juste choisir son plan d'action là et pas mélanger le plan com

bien sur l'ennemi arrive par l'Est les consignes sont de tenir la position le plus longtemps possible cela sera donc évalué par rapport à votre degré de préparation (quoi vous faites avant la bataille), votre réactivité (ce que vous comptez faire au cours des combats si telle ou telle situation se presente, à vous d'imaginer ce qui peut arriver) et comment vous gérez les à coté (com, chimique, CAS, raids aériens etc ....) à vous de me détailler ce que vous pensez le mieux et comment vous réagiriez face au pire scénario qui vous passe par la tete je met des plans c'est pas pour rien alors servez vous en comme base pour y ajouter des jolis symboles OTAN (ou des silhouettes de soldats et blindés que vous aurez glané sur le web, bandes de geeks :lol:) pour me dire ou vous placez vos bidasses:vehicules/pièces d'artillerie, PC etc etc ....

il arrive ;)

Allemagne de l'Ouest 23 novembre 1983 "Bloody Able Archer": C’etait une erreur d’interprétation aux conséquences dantesques de part et d’autre du rideau de fer qui venait de mettre l’Europe à feu et à sang une nouvelle fois. Cette erreur d’interprétation s’appelait Able Archer. A l’origine un simple exercice de l’OTAN son interprétation comme menace par un politburo paranoïaque a entraîné le déferlement des divisions du pacte de Varsovie à travers la trouée de Fulda en cette fin novembre, bousculant des unités entières de l’OTAN qui étaient en mode exercice. Cela c’était il y’a une semaine. Depuis les combats font toujours rage sur le terrain conventionnel tout le monde priant pour qu’aucun dirigeant de l’Est ou de l’Ouest ne se décide à utiliser autre chose que les quelques obus chimiques qui ont été dispersés avec parcimonie sur et en arrière du front. Vous êtes à la tête d’une compagnie renforcée de PzGrenadiers qui a pour mission de garder le contôle d’un village à la croisée de routes vitales dont la capture permettrait à l’adversaire de déborder les lignes de défense en cours de réorganisation dans les environs. Votre compagnie a pu arriver en position par miracle sans pertes malgré de nombreuses alertes aériennes. En conséquence de quoi vous disposez de · 13 Marder 1A+ et d’un Marder de commandement · 64 fantassins équipés de fusils G3 et de grenades + 13 gruppenfuhrer (à décider s'ils restent sur vehicules pour tirer au Milan depuis les blindés ou debarquent) · 2 postes de tir Milan débarqués · 3 postes MG3 débarqués, · 4 Carl Gustav et · 2 postes Stingers. Votre compagnie a également été renforcée en moyen Génie (un Léopard de dépannage et 2 Bulldozers du génie) et par un peloton complet de 4 Léopards 2. Vos moyens de communication sont les moyens standards véhicules ainsi que la section radio rattachée au Chef de Compagnie (radio HF). En dotation vous avez également emmené des téléphones filaires au nombre de 2 couples (emission-reception) avec du cable pour 2x2000 m En appui vous pouvez compter sur une section de mortiers de 107 mm /portés sur M113 (M106A1) approvisionnés en HE et fumigènes. Sur la ligne régimentaire vous pouvez si besoin demander des barrages conventionnels ou chimiques d’un peloton de M109 positionné à 18 km en arrière Vous avez également la chance d’avoir avec vous 2 JTAC : Un JTAC allemand qui vous a été alloué dès le départ de la mission et qui peut demander un appui au sol de F4 équipés de bombes lisses de 250 et 500 kg. ainsi que de containers à Napalm Lors de votre déploiement vous avez aussi croisé les restes d’une compagnie d’infanterie mécanisée US de la VIIe Armée en retraite après avoir été enfoncée par plusieurs groupes de combat soviétiques et tchécoslovaques. Le JTAC qui leur a été alloué a débarqué de son Bradley, a regardé vos positions en secouant la tête puis a décidé de rester avec vous. Après un bref conciliabule radio il a pu vous assurer un appui Warthog sur demande. Vous avez ci dessous la carte de la position à defendre. Les renseignements indiquent l’équivalent d’à peu prêt 2 régiments motorisés soviétiques en approche. Leur état et perte ainsi que leurs appuis sont indeterminés mais le renseignement pense qu’ils peuvent compter sur un appui d’artillerie de brigade voir divisionnaire ainsi que possiblement sur un appui aérien ou d’hélicoptère si les forces aériennes de l’OTAN n’arrivent pas à endiguer le flot. L’assaut serait peut etre pour le lendemain au mieux, à la nuit tombée au pire. Vous avez donc la journée pour préparer votre position défensive au mieux et pour vous organiser avec le choc. (les plans et les consignes à suivre .....)

cool je peux alors poster le nouveau Scénario de la semaine ??

c'est à peu pret ça il s'agit des français d'Alsace et de Lorraine (departements reintégrés au Reich en 40) qui ont du servir sous l'uniforme allemand puisque ils devenaient alors techniquement allemands

ouais mais on aimerais bien une evaluation des propositions et/ou une comparaison avec la vraie Retex ;)

ca on ne peut pas le reprocher à nos militaires (sauf si ils ont eu la pression pour une intervention en force alors qu'ils estimaient les conditions non reunies, mais ca on le saura pas) on ne peut pas leur reprocher non plus les pertes des 2 civils (et je gage que les gars doivent pas etre fières, pour une unité CT perdre des otages c'est statistiquement inévitable à terme mais c'est toujours un peu un echec en soit) en fait au vu des renseignements en accès libre on ne peut rien leur reprocher par contre on peut reprocher à la classe politique des 2 bords de recuperer l'incident encore une fois par des déclarations maladroites qui amènent la suspicion sur le pourquoi du comment de l'opération ou avec des declarations à visée electoraliste version "on est des durs" (pour la droite), version "la droite est un groupe d'irresponsables prenant la vie des français à la légère" (pour la gauche)

ouais enfin les commentaires de certains (toujours les mêmes :P) et qui visiblement font de nouveaux emules :P disant qu'on en a rien a braire des otages et qu'il faut de toute façon les sacrifier, ca releve pas vraiment le niveau du forum non plus je ne souhaite à aucune de ces personnes (bien au chaud derrière un écran) de se retrouver dans cette situation qui visiblement peut arriver n'importe ou (de Bombay à Niamey ..... et inutile de prendre la France comme exemple de sanctuaire une POM n'est jamais exclue) une action CT doit toujours etre murement reflechie la priorité c'est de sauver les otages pas de faire de la politique politicienne (de droite ou de gauche) ou du pseudo PR envers les preneurs d'otage ca les pro qui interviennent le savent (voir les interview des officiers du GIGN sur divers evenements, notamment l'Airbus de Marignane) les stratèges de canapés d'ici ou ailleurs visiblement pas

ou pas je resume 1- le MinDef declare que le Niger a dans ses mains 2 terroristes blessés 2- Le Niger dément 3- Le MinDef revient sur ses paroles et déclare que il y'a eu confusion et que les 2 hommes sont des gendarmes nigériens blessés 4- Le Mindef déclare cependant que les gendarmes nigeriens tués ont tirés sur nos troupes entrainant la riposte et leur elimination 5- Le Niger dément et indique que ses gendarmes poursuivaient les terros 6- des rapports indiquent que les gendarmes etaient insérés dans le convoi des terros alors A : soit les gendarmes font parti du groupe des terroristes et donc le Niger a entre les mains 2 terros par procuration (donc le point 3 du MinDef devient faux mais le point A devient vrai) soit les gendarmes collaient effectivement le convoi d'AQ (et le point 4 devient faux) c'est très confus tout cela explications possibles : *Le Niger se garde ses gendarmes corrompus et alqaidistes au chaud et refuse de voir la corruption dans ses rangs ** Le Niger se garde ses gendarmes corrompus au chaud et refuse de perdre la face en montrant que ses forces militaires peuvent etre noyautées par AQ *** les gendarmes nigériens collaient vraiment aux basques des terros et dans la confusion de l'accrochage ils ont tiré sur les français qui ont riposté ou les français les ont réellement pris pour des alqaidistes et les ont délibérement ciblé comme je disais très très confus

en 78 on a mobilisé 2 Transalls et 4 C130 (Zairois) on peut faire mieux comme je disais on dispose de 14 C130 et de 53 Transalls (bon d'accord combien sont ops c'est un autre problème :P ) au besoin on peut emprunter des C130 à nos voisins (merde on est pas revenus dans l'OTAN pour rien) pour régler tout problème de toute façon il faudra une entrée de théatre correcte donc prendre l'aéroport avec action coordonnées des CPA et d'avion de CAS si jamais y'a du T72 dans le coin sur l'aéroport ce seront des canards au sol le souci est s'ils circulent en ville parceque là je sens pas trop le largage au milieu un T72 c'est pas un AML ca se fusille pas à l'AT4 il faut au minimum un Eryx (portable) ou un Milan (pas facilement portable et pas génial en ville) donc tant qu'on a pas enutralisé l'appui vehicule on peut pas refaire du Kolwezi pure et sauter au milieu de tout le monde sous peine de se retrouver avec un lance pierre face à des mammouths je persiste l'action la plus logique serait de prendre l'aéroport mais la on laisse le temps à des massacres de se developper sauf si notre appui aérien s'arrange pour neutraliser vite fait tout les lourds du coin dans ce cas on peut parachuter des gars sur les zones de poser en ville (hipodrome....qui en passant n'a plus l'air d'exister..... reste le stade et les alentours autour de l'hopital qui ont l'air assez plat)

ca sera soit l'un (poser d'assaut pour les vehicules, parachutage pour les troupes) soit l'autre (pas de vehicules, troupes parachutées) mais ce qui a manqué en 78 (un appui vehicule) ca serait dommage de s'en priver aujourdhui alors qu'on sait faire même sur du hors aéroport (poser d'assaut sur piste de terre) on a des C130 (14 en tout dont certains prepositionnés au Tchad) et des Transalls, on peut transbahuter les gars en Transall et le matos en C130 c'est pas incompatible y'a bien les compagnies de combat en preparation ou en repos d'Astan avec leur experience de feu (pas négligeable) donc je doute que l'on soit limite au pire on irait avec des effectifs de metropole (sans les unités en afrique) mais ca j'y crois pas je pense que l'on prendra les unités en alerte guépard + des éléments du COS a acheminer soit sur le Congo soit dans un pays limitrope et on prendra le risque de dégarnir Licorne (après tout on est pas seul sur place et on peut vider une partie des forces) les 2 faisant la jonction avant le départ pour Kolwezi d'ou l'interet des "tests" de resistance par des shows of force d'une ou deux paires de Mirage une GBU c'est pas fait pour les chiens :lol: si tu garde ton hypothèse de T72 à Kolwezi il les faudra les Sagaies mais de toute façon je doute que l'on débarque les gars (ou qu'on les parachute) sans Milan/Eryx les chars ne m'inquiètent pas tant que cela ce qui m'inquiéterait plus ce serait un LRM (type RM70) ou même un type63 sur affut de quoi saturer une aire de poser et faire mal pour les Belges l'appui d'un para commando en equivalent alerte guépard dechargerait nos paras

je ne te rejoins pas sur cette analyse je ne vois aucun pays à proximité immédiate qui n'ai pas déja eu maille à partir avec "l'ogre" chinois ou qui en cas d'invasion d'un voisin ne se sentirait pas (à tords ou à raison) la prochaine cible Tous les -stans sont assez interdependants et seul le Kazakhstan a une force armée digne de ce nom si il est envahit, les autres stans risquent de se braquer de plus l'influence russe y reste prépondérante et renforcera ce braquage si blocus il y'a il peut etre implementé par Singapour, la CdS et le Japon tous déja plus ou moins en froid avec la chine ce qui fait que les marchandises chinoises risquent de se retrouver bloquées dans le detroit de Malacca. De même pour les Philippines La Malaisie est pas non plus trop fan de l'Empire du Milieu (et surtout de son influence sur la Birmanie voisine) Le Vietnam a un vieux contentieux au pire ces 2 là resteront plus ou moins neutres mais peuvent basculer dans le camp pro occidental assez facilement (surtout au regard de l'agit prop possible voir inévitable de leur forte minorité chinoise qui provoquerait un contre coup à mon sens) La réaction de l'Indonésie est la seule questionnable, avec celle du Laos (quantité négligeable)et du Cambodge (quantité négligeable) pour l'UE elle suivra les USA à mon sens ne serait ce que sous un couvert de droit international (via l'ONU qui imposera des sanctions de toute façon) tout les autres acteurs sont trop loin du théatre d'opération ou ont trop peu de poids pour influencer le déroulement des opérations La seule inconnue de poids sera la réaction de la balance Inde (une aubaine pour elle) - Pakistan (allié chinois mais aussi US mais très influencé par les réactions indiennes)

@ Shor Kan les russes n'ont pas les moyens pour empecher conventionnellement les chinois de s'en prendre à tout les stans peripheriques mais une action des chinois dans ce sens sera le pretetxe rêvé pour les USA (et donc l'Europe :P) d'imposer en coordination avec les russes un blocus commercial aux chinois, de renforcer leurs arsenaux (de même que les russes d'ailleurs) et de tisser des liens diplomatiques de containment avec les pays satellites geographiques de la Chine notamment l'Inde, la Malaisie et pourquoi pas l'Indonésie de façon a faire bloc on se retrouve dans un scénario à la taiwanaise sans même la justification de province rebelle et avec beaucoup plus d'acteurs de poids tout ca les chinois n'y ont pas intérêt c'est bien pour cela que l'invasion se fait par une dependance commerciale et monétaire même dans ces pays du ventre mou russe

les forces armées de la RDC n'ont pas de T72 à ma connaissance et leurs chars lourds sont plutot cantonnés autour de Kinshasa (même contre les rebelles au Kivu peu de matériel lourd a été utilisé trop compliqué à amener sur place ... on peut penser que c'est idem pour le Katanga (même de nos jours) certes 1 ou 2 T55 et 1 ou 2 RM70 peuvent casser les pieds mais on est loin du peleton de T72 comme opposition pour notre intervention par contre les choses sont plus faciles : on a deja des troupes pre positionnées en CI, Djibouti, CA, Cameroun et Senegal avec des helicos et Mirage on n'a plus a faire attention au problème "appelés/OPEX" pour peu que le Mistral soit dans le coin (opération je sais plus comment) on a suffisemment de matériel et d'hommes pour etre réactif bien plus que la quantité dispo à partir de la seule métropole en 78 certes on peut egalement acheminer des troupes par C130 depuis la France (un ou deux CPA, des commandos marines ou même GIGN sont dispos en 48H max) pour l'appui sol même pas besoin de rafalou on a des mirages F1 en Afrique (Tchad, Djibouti et je dois en oublier) en plus grand nombre que les 2 qui n'ont pas pu intervenir en 78 faute de munitions si je me rappelle bien le plan serait une insertion de CPA sur l'aéroport de Kolwezi sous appui Mirage puis posé d'assaut de C130 avec RPIMA et REP a bord y compris des Sagaies ou des VBL Mistral et 12.7 de quoi reduire toute opposition (comme cela a été fait en centre afrique l'année dernière) la seule différence avec 78 serait de savoir si les rebelles disposent d'armes AC ou SAM portables et si les mutins congolais disposent d'un ou plusieurs LRM ce qui dans chaque cas pourrait compliquer les problème

c'est exact, @ TOPOLO merci de ne pas polluer le forum avec des "soupçons" quelconques y'a les MP pour clarifier et la modération à alerter pour vérification si besoin est .....

Akaora et Raffy étant visiblement la même personne (merci les traques IP) elles ne pourront que se repondrent entre elles face au miroir parceque double compte pour troller ici la sanction est immédiate à Tchao et au plaisir de ne plus vous (te) revoir

la doctrine russe est simple si un adversaire pouvant poser problème (type Chine ou OTAN....on parle pas de la Georgie là) passe la frontière, il ramasse pour commencer des Iskander E a charge nucléaire sur ses forces militaires puis selon l'humeur du moment du president russe (et si c'est Vlad ca va pas etre triste) c'est ces villes/centres industriels/centre de commandements et bases militaires qui serviront de gites à champignons à moins que les chinois ne neutralisent les forces stratégiques russes très très rapidement (et je vois pas comment), un conflit sino russe finira par une jolie eclosion de bolets en extreme orient autant dire que les chinois doivent pas etre chauds chauds

je confirme à 100% merci de revenir au coeur du sujet et d'éviter les HS qui sentent la chasse au sorcière sur ce thread

on rentre par le nord ou le sud ? si c'est par le nord le schéma que je propose est assez classique (et risque d'etre tendu selon la reéactivité des servants de MG42 aux point 2-3-4) on ne sépare pas le groupe de combat, on est deja juste en effectif on utilise le couvert boisé pour s'infiltrer sur le gun 1 (comme cela les servants de la mitrailleuse proche à priori orientée vers le sud vont avoir peu de temps pour réagir et réorienter et vont etre "inhibés" un court instant par la proximité de la pièce d'artillerie et de ses servants) on neutralise les servants de la pièce 1 et de la mitrailleuse à la grenade puis on suit la ligne de tranchée (couvert interessant) pour se faire dans l'ordre les pièces 2-3 et 4. Une fois la pièce 2 neutralisée on place une browning et un autre appui (BAR ou grease gun/thompson, tout ce qui est à tir rapide....) entre le canon 2 et 3 un peu plus loin dans la tranchée et le reste des gars poursuit sur le canon 3 en profitant du couvert de la tranchée et du tir de suppression du petit groupe d'appui (4 hommes max) qui va faire baisser la tete aux servants des 2 MG42 les plus au nord. On poursuit dans la tranchée jusqu'à la pièce 3 que l'on neutralise et on profite du couvert de la tranchée ou du puit de tir pour installer la seconde browing pour assurer un autre tir de suppression sur la dernière MG42 et eventuellement sur du personnel au dessus du puit de tir 4. Les paras restants foncent sur le gun4 et le neutralisent. Une fois cela fait tout le monde degage en profitant des groupes d'appuis et de la végétation qui font faire ecran aux MG42

bienvenu parmi nous

nan roland tu n'as pas compris on n'a pas dit qu'ils n'etaient pas atteignables on a dit qu'ils ne l'étaient pas par des methodes plus ou moins classiques en ce sens l'exemple des SA est parlant : tu parles d'une organisation structurée et pas seulement du point de vu idéologique c'est facile de grouper tout les membres et de leur coller une balle dans la nuque vu qu'ils sont facilement identifiables et localisables l'AQMI n'est pas facilement identifiable (n(importe quel touareg ou berbère du sud saharien peut en être ........... ou pas) n'est pas facilement localisable (voir les posts au dessus pour les problèmes de rens) n'est pas facilement atteignable vu que n'importe qui peut se prevaloir d'etre AQMI quand il le decide (voir le gars qui a tenté un attentat alone contre l'ambassade de France au Mali la semaine dernière) la ou on peut leur faire mal c'est leur circuit logistique et financier (surveiller/cibler les reseaux de distribution de drogue, payer les nomades du coin plus cher que ce que les paie AQMI pour ne pas qu'ils leur fournissent d'aide) peut etre leurs groupes militaires (par des opérations ponctuelles ou par l'infiltration de l'organisation comme cela a été fait par la sureté algerienne et le GIA) mais ca prend du temps et c'est pas "spectaculaire" pour les autres methodes version "on te butte un imam que tu ne connais pas à Paris si tu buttes un français" franchement le bon sens me ferait dire que ca les ferait bien marrer et qu'en plus ils t'en remercieraient pour leur fournir aussi facilement des volontaires pour des opérations directes sur notre sol