Patrick

Pour la protection des flancs peut-être mais ça s'explique aussi parce que ceux-ci sont hauts. Mais sur la protection de l'avant, à part le pare-brise, je pense que le bloc moteur est vraiment trop exposé.

Non ça c'est faux justement. Ça a été officiellement contredit par toutes les parties impliquées. Seul l'ambassadeur de France est concerné. Si cette tentative de manipulation venait de chez nous, c'est assez pathétique d'ailleurs. Mais il est possible que ça soit venu des mêmes nigériens ou russes cherchant à faire passer les français pour des pitres qui auraient souhaité créer une fausse nouvelle pour provoquer la réaction de ses alliés. Sauf qu'on est pas assez idiots pour ça à la DGSE, enfin je l'espère.

Ça vient surtout d'une personne transsexuelle, ce qui est encore plus débile et par conséquent mémétique à souhait. Surtout quand dans le même temps la locution préférée des soldats ukrainiens s'adressant aux russes est quelque chose comme "CYKA PYDOR BLYAT", expression que je ne traduirai pas. Mon Dieu mais on s'en fout... Il y a des images d'ukrainiens faisant le salut nazi devant Zelenski qui parle à la télé. Des rabbins ukrainiens avec des patchs tottenkopf. Des fiers guerriers néo-bolchéviques du Donbass avec des insignes à base de valknuts. Des soldats russes avec des patchs mêlant le drapeau de l'URSS et celui de la Russie des tsars. Des milices russes explicitement néo-nazies. Des ukrainiens fans de Bandera avec la bénédiction de Zelenski qui dit que "c'est ok si certains aiment Bandera", mais qui se plaignent des "russistes". etc etc etc Chercher à établir des brevets de respectabilité dans ce contexte sur la foi de DÉCLARATIONS ou de SYMBOLES, voire même d'IDEOLOGIES, n'a plus AUCUN sens. C'est une guerre de tous contre tous, avec une logique simple: eux contre nous. On peut déplorer que côté ukrainien la déshumanisation de l'ennemi diminue la présentabilité de blablablabla, ce qui compte à la fin ce sont LES ACTES. Et de ce point de vue il y a un pays qui ne respecte pas le droit de la guerre et commet des crimes de masse, et un autre qui se défend en essayant de rester à peu près propre, quoi qu'on en dise. Point à la ligne. C'est pas vraiment une "fille" et "elle" n'est pas ukrainien(ne) mais américain(e). https://en.wikipedia.org/wiki/Sarah_Ashton-Cirillo Blessée au combat il y a quelque temps et désormais à l'arrière. Voilà, tu as compris pourquoi ce comportement de cette influenceuse (de cet influenceur?) sont depuis des mois et des mois transformés en mèmes sur les réseaux par les trolls de tous bords parmi la montagne de contenu aberrant produit par les créateurs de ce genre de contenus... Absolument rien de nouveau pour les gens qui s'imposent de fouiller dans ce marigot pestilentiel depuis les début de la guerre (bibi) pour avoir une meilleure vue de qui soutient qui et quoi dans ce mic-mac. Mais c'est intéressant. En avant-première je vous livre la conclusion de mon étude scientifique: la dissonance cognitive est ce qui caractérise le mieux à la fois les soutiens extérieurs de l'Ukraine et de la russie, qui montrent tous deux des signes latents de retard mental important. Et là franchement pour le coup, ceux-là, aussi bien pro-russes que pro-ukrainiens, je ne les supporte plus, même pas pour des questions idéologiques, mais parce qu'ils ne sont pas foutus de comprendre que les gens qu'ils soutiennent, soldats ukrainiens comme soldats russes, leurs casseraient copieusement la gueule après avoir passé 30 secondes à les écouter débiter leurs conneries dans le monde réel devant une tasse de café, juste pour leur apprendre à être aussi cons... Et ça vaut aussi bien pour les fans "anti-système" (parce que vous comprenez "faut l'savoir hein!") de la Russie poutinienne qui voudrait d'après-eux "sauver la race blanche et la civilisation" (LOL), que pour les intersectionnels non-binaires omniroles de 5eme génération pro-LBGTQIAFBICIAMI5COTOREP6thgen++ qui s'imaginent que l'Ukraine va devenir un paradis libéral-mondialiste une fois la guerre terminée. Tu rigoles mais c'est exactement ça figure-toi. Et ce genre de clowns sont normalisés dans la propagande des deux bords. Bref, je vais prendre une douche.

Oui je comprends, mais par conséquent on ne peut pas opposer la transition III E > 2000 à la transition 2000 > Rafale. C'est peut-être pour obtenir le plus rapidement possible des compétences dans les domaines transverses (maintenance, préparation de mission, armements, comme déjà mentionné, avec le MICA...) afin de ne pas avoir à absorber un choc culturel complet à l'arrivée des Rafale? Même si ça ne leur fait gagner que 2 ans, ils sont face à une telle menace chinoise qu'ils ne peuvent se permettre d'attendre.

Et bien c'est de ça dont je parlais. Ce ne sont pas les mêmes avions, oui, ni les mêmes armements, mais c'était un retour dans un écosystème industriel et militaire spécifique.

On a lu successivement 114 puis 57 puis 110 puis 90 puis 96 puis 90. Comme pour l'IN où ont été annoncés 57, devenus 26. En fait personne n'en sait rien. Et on leur souhaite bonne chance avec un Gripen déjà retoqué pour cause de mensonges éhontés, un SAAB qui deale toujours avec le pakistan, et un Tejas mk2 qui utilisera le même F414 avec une surface alaire plus importante... Mais ils peuvent être une nuisance, vu qu'ils savent si bien se placer pour occuper le terrain. Merci. C'est donc le moment de vérité. Production en Inde potentielle via DRAL, question de la propriété de DRAL et de l'investissement sur le site de Nagpur, offsets et capacité à les remplir, question de savoir si DRAL est un "OEM"... Ça fait beaucoup de sujets qui vont s'avérer cruciaux pour l'avenir.

Reprends le cas brésilien et tu auras ta réponse. C'est très proche comme situations.

L'IN a pourtant longtemps réclamé que ses avions devaient être "produits par l'OEM". Donc en théorie en France. Reste à voir s'ils accepteraient que ça soit possible en Inde. SI c'est toutefois possible en Inde vu la saga DRAL partie pour finir en eau de boudin. 36+90=126.

Taiwan pour la Chine c'est comme l'Ukraine pour les russes. Le territoire ne les intéresse pas, ce qu'ils veulent c'est contraindre la population à se soumettre. Une population qu'ils perçoivent comme à la fois supérieure moralement, intellectuellement, voire racialement, et inférieure car elle repousse l'idée de faire partie du même peuple que le "grand voisin". C'est une dynamique bizarre où un complexe d'infériorité entraîne un complexe de supériorité. Même si les taïwanais fuyaient tous vers une sorte de nouvel Israël créé sur-mesure pour eux, vous verriez que la Chine viendrait prétendre à la légitimité du PCC sur ce territoire et sur le peuple qui l'habite. Quant à la notion "un pays deux systèmes" elle n'aura fait que donner des billes à cette vision des choses, surtout quand on a vu ce qui est arrivé à Hong Kong.

Et rien au-dessus du capot bien entendu. Je commence à haïr ce truc. Ça me fait de plus en plus penser à un demi-MRAP arrivé 20 ans trop tard qui se prendrait pour un VAB 6x6. Enfin bon...

Oh je ne suis pas le seul à le dire, mais je trouve aussi particulièrement dégoûtant de voir des politiques, journalistes, faiseurs d'opinion, etc, venir couvrir d'éloges des programmes de défense chers et complexes après les avoir critiqués des années durant. Et ça, en France, on est assez spécialistes, bien plus encore qu'aux USA où la nature même de la politique intérieure pousse à un débat constant mais sans remettre les fondamentaux en cause. Donc je pense que le F-35 finira, de gré ou de force, par générer un large consensus aux USA, c'est d'ailleurs à mon avis une erreur de l'équipe trump de l'avoir critiqué, au moins sur le principe, vu qu'ils n'ont rien proposé d'autre, mais par comparaison avec le Rafale, le côté "too big to fail" du F-35 et les commandes sur le marché domestique US, l'auront quand même protégé. Alors qu'en France, sans exports du Rafale, Dassault se seraient probablement retrouvés sur la sellette et dans l'impossibilité de produire un futur avion de combat.

C'est une question légitime mais dans tous les cas si l'adversaire ratisse la zone à l'aide d'un drone avec caméra IR, il te trouvera que tu sois à 50m ou à 0 m. L'éloignement ne te fera que gagner du temps. Le missile, si l'ennemi le peut, sera détruit dans les deux cas. Que dire des véhicules missiliers dans ce cas! Dans une embuscade contre plusieurs adversaires blindés, il faut aussi recharger. Qui en sera le mieux à même? L'équipe servant son arme, ou celle étant déportée et qui devra courir 50m dans la pampa entre chaque tir? Les français ne font pas beaucoup de pub' en effet, de manière générale. Même sur le Caesar. Mais on a vu quelques vidéos de tirs Milan.

Oui, mais pas un 2R2M...

Sauf si les allemands changent d'avis sur les 48 nouveaux Typhoon que les saoudiens réclament depuis des années?

La trad' Yandex à l'arrache est pourtant plutôt claire, surtout la fin: La partie importante doit donc donner un truc du genre: 2. Fait le serment suivant: "Je (nom, prénom patronyme) solennellement prête serment d'allégeance à là fédération de russie, m'engage à respecter la constitution de la fédération de russie, à obéir strictement aux ordres des commandants et des chefs, à m'acquitter fidèlement des responsabilités qui m'ont été confiées" Question corollaire: n'y aura-t-il pas une recherche de rétroactivité de la part d'autres nations dans ces déclarations? Parce que ça changerait totalement la perception de plusieurs événements: forces spéciales US contre groupe wagner en Syrie avec énormément de morts côté wagner et des américains sous le feu et quelque peu miraculés, armée française victime d'une manipulation au Mali visant à l'accuser de crimes de guerre et de constitution d'un charnier à proximité d'une de ses anciennes bases... Rien que là ça fait beaucoup déjà. Enfin c'est pas comme si on avait pas été prévenus. Pour mémoire:

Tous les fox 3 sont tirables en mode fox 1. Je ne vois pas le rapport et le Milan a des avantages que le drone n'a pas. Ainsi dans un environnement hautement brouillé ton Milan fonctionnera encore, lui, parce qu'il est filoguidé. Ton drone, il faudra accepter qu'il soit automatique, et le protéger également contre les effets vulnérants de l'adversaire (lasers, micro-ondes, munitions airbust, branches d'arbres volantes...)

Elle l'avait en 1991, techniquement. On sait ce qu'il advint. "Dans dix ans, nous aurons de quoi tuer 80 millions de Russes. Eh bien je crois qu'on n'attaque pas volontiers des gens qui ont de quoi tuer 80 millions de Russes, même si on a soi-même de quoi tuer 800 millions de Français, à supposer qu'il y eût 800 millions de français"

Pas du tout la même techno. Déjà chargement par la bouche pour l'un, par la culasse pour l'autre. Impossible à faire tenir en tourelle, uniquement en fond de caisse. https://en.wikipedia.org/wiki/2R2M_mortar

Akela Freedom est un utilisateur qui a déjà plusieurs armements français à son actif d'artiste 3D amateur.

Oh bon Dieu c'est totalement chtarbé. Ah bon c'est pour ça que d'autres SMP comme Redout ou Convoy tenues elles aussi par des "proches de poutine" sont déjà en train de ramasser les morceaux de Wagner? C'est pour ça que Wagner avait été intégré aux forces armées russes? C'est Wagner qui menait seul sa politique étrangère en Afrique? Je rêve. Sauf que les africains étaient tournés vers la russie et vers poutine, prigo n'était qu'un intermédiaire. Quant à "l'Afrique russe", de la part de gens qui instrumentalisent des trolls africains en guerre contre une "Françafrique" qui n'existe plus vraiment depuis au moins 25 ans, c'est assez ironique. Blabla l'uranium. Putain ils vont continuer longtemps avec ces sornettes? Non parce que chez nous c'est déjà quelque chose les gens qui imaginent qu'on en a encore quelque chose à carrer de l'uranium du Niger (tellement qu'on refuse de lancer Imouraren malgré les demandes répétées des nigériens eux-mêmes) mais alors si les russes s'y mettent aussi c'est vraiment qu'ils ont succombé à leur propre propagande. En quoi? Wagner n'a jamais été une menace militaire pour la France et leurs unités sont toujours en place sur le terrain (quoiqu'il semble douteux qu'ils puissent continuer à être payés mais c'est leur problème). Raison pour laquelle Bamako vient tout juste de refuser le nouvel ambassadeur français? Ah, ouais, d'accord. AHAHAHAHAHAHAHA Pardon. Je ne devrais pas rire, mais BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH Ah, oui, le "soft power français" consistant à envoyer des agriculteurs céréaliers français dégoûtés d'être taxés à morts en France remettre sur pied tout le secteur russe en question, conférant ainsi à la Russie la place de premier producteur mondial en quelques années? Oui, c'est sûrement un coup des agents secrets français qui veulent en fait augmenter le soft power de Paris! Allez, au Goulag! Ennemis du peuple! Et puis le soft power des grands groupes français qui dépendaient à fond du marché russe pour leur balance commerciale au point que la perte de ce marché est une catastrophe dont ils ne se relèveront pas (15% des voitures Renault étaient vendues en russie) Et puis le soft power de politiques qui ont tout fait pour qu'on soit contraints de manger dans la main des gaziers et pétroliers russes aussi? Le soft power tellement à la ramasse qu'il commettait l'erreur de se rapprocher du secteur militaire russe jusqu'en 2014 malgré les alertes répétées? Quel soft power de compétition dites-moi! OH MON DIEU "SI LES RUSSES RICHES AIMENT LA CÔTE D'AZUR C'EST LA FAUTE AUX FRANÇAIS". ET DONC SI LES RUSSES SE SONT INSTALLÉS EN UKRAINE EN FAIT C'EST LA FAUTE DU SOFT POWER UKRAINIEN, J'AI BON? HÉ LES UKRAINIENS ARRÊTEZ D'UTILISER VOTRE SOFT POWER POUR FAIRE VENIR DES RUSSES CHEZ VOUS, C'EST VOTRE FAUTE AUSSI! Mais quel genre de FOU peut écrire des trucs pareils au calme et se dire "allez c'est bon, ça va passer, tout ira bien"? Mais QUELS AGENTS? Attends le mec est en train de traiter "d'agents français" des russes qui vivent en France ou qui sont proches de groupes français pour qui la russie était une planche de salut économiquement parlant? POUTINE SE VENGERAIT DONC DE WAGNER... EN SE PUNISSANT LUI-MÊME? Allez c'est bon, j'en ai officiellement ras la casquette de ces debilus profondicum. Oh misère...

Et les autres ils ont quel âge? Et les engins qui ont copié des éléments du Leclerc, sont-ils devenus magiquement plus modernes? Sérieusement qu'il y ait des gens pour venir raconter que ce serait "impossible" de faire un char un France ou de relancer une chaîne, quand l'EMBT comporte une tourelle Nexter et que le même Nexter a testé 2 canons de 140mm différents au cours des dernières années, ça me rend dingue. Je suis franchement pas sûr que "l'arrogance" "les chevilles" ou Dieu sait quel autre épithète, soit du côté de ceux qui partagent mon avis...

On dirait que la réalité a déjà dépassé la fiction... C'est malin maintenant je vais avoir peur de faire des blagues.

Oui pour deux raisons: 1: ils attendent leurs "48" Eurofighter supplémentaires depuis un bail, le contrat ne peut être exécuté à l'heure actuelle à cause du refus allemand et rien d'autre. Donc ils veulent ces avions malgré leur achat de 84 F-15 en 2011. 2: le réarmement dans la région suit cette tendance de livraisons rapides: - Qatar livré rapidement pour ses Rafale, et un peu moins rapidement pour les F-15 et les Eurofighter mais les contrats ont pourtant été exécutés aussi vite que possible (merci cela étant au covid qui a fourni un excellent alibi alors que Dassault pourtant soumis aux même conditions et avec des employés """"""très légèrement"""" (LOL) plus syndiqués, livraient eux EN AVANCE dans le même laps de temps) - EAU à livrer également très rapidement puisque si les premiers avions vont arriver certes avec deux ans de flottement à cause de l'encombrement des lignes de prod' et du fait que le standard souhaité n'est pas encore totalement prêt Tout ceci me conforte donc dans l'idée que si l'AS signe, il faudra livrer VITE des avions au dernier standard, ou du moins permettant de rapidement aboutir au standard en question. Ça pourrait vouloir dire livrer du F5-ready à un standard proche du 4.2, puis enquiller sur le vrai standard à sa sortie quitte à reprendre certains matériels au passage pour les revendre (antennes radar GaAs, etc). Je n'y crois pas non plus beaucoup mais je pense au contraire que tout sera une question de délais. Il faut être, sinon mieux-disant, au moins "bien-disant", et pouvoir livrer vite et à un standard avancé. Sans augmentation des cadences, c'est peine perdue, et pour ça il faut du plan de charge, donc d'autres clients, à commencer par l'AAE elle-même. Vois le chiffre de 200 comme un chiffre sorti du chapeau mais faisant office de handicap dans cet exercice intellectuel. En chiffres, ils ont commandé jusqu'ici: années 60: 40 English Electric Lightning et 40 BAC Strikemasters années 1970: 114 F-5, 62 F-15S, 5 E-3A années 80: 72 Tornado et 30 Hawk années 90: 48 Tornado de plus années 2000: 72 Eurofighter années 2010: 84 F-15SA On est à chaque fois sur des achats de dizaines de machines. Je remarque également que les premiers F-15S même modernisés SR, ne seront pas éternels, les Tornado non plus, et les Eurofighter encore moins s'ils ne sont pas modernisés au dernier standard entre-temps, ce qui reste malgré tout envisageable. Ça fait 62+120+72=254 avions qui devront être remplacés d'ici probablement 25 ans dernier carat, avec une incertitude pour les Typhoon s'ils sont modernisés et maintenus. Donc le chiffre "200" reste certes du domaine de la fantaisie, mais pas que... Ainsi, par pur souci de stimulation intellectuelle, je ne pense pas qu'il faille évacuer l'idée d'une vente de "200" Rafale. Même si ce n'est "que" 100. Même si ce n'est "que" 50. Si les saouds achètent, ils vont acheter BEAUCOUP et d'un seul coup. Dans 15 ans on sera en 2038. C'est bien trop long. À ce moment le Rafale sera à plus de la moitié de sa vie opérationnelle. Il lui restera 10 ans avant de devenir un avion de seconde ligne. Les saouds ne font pas ça et surtout ils ne se font pas prier pour payer rubis sur l'ongle. Politiquement dans le contexte des ventes à l'AS? Complètement.

Ah bon même les gens d'Eurofighter qui sont désespérément en recherche de workshare pour faire faire tourner leurs chaînes d'assemblage? Mettons un commencement des opérations de production des pièces en 2024 et comptons 3 ans pour sortir un Eurofighter, ça laisserait jusqu'à fin 2027 pour mettre en production des avions pouvant être livrés jusqu'à fin 2030 dernier carat. Les chaînes Eurofighter d'Europe, il y en a 4, auraient donc 200/4 avions soit 50 avions chacune à mettre en production selon un schéma dans lequel il faudrait lancer celle-ci d'ici fin 2027 et avant début 2028, soit presque 4 ans, disons 11 mois x3 en comptant un mois de mise à l'arrêt par an, plus les 9 premiers mois de 2027 pour être conservateurs et anticiper de menus retards mais rester dans les délais, soit un total de 42 mois de production des pièces primaires, puis d'assemblage, puis de tests au sol et en vol, etc. 200/42/4 = 1.19 avions à sortir fini assemblés testés en vol et livrés chaque mois entre fin 2027 et fin 2030, opérations qui prendraient donc 3 ans à chaque fois. Ça ferait donc, multiplié par 4, en moyenne 4.76 avions par mois au total. Soit pour les 4 chaînes un total de 12.49, disons 12.5, avions à sortir d'usine en moyenne chaque année entre fin 2027 et fin 2030 pour chaque chaîne d'assemblage. Et bien elles ont été largement dimensionnées pour cela, et même pour bien plus encore. Donc si, il y a largement la place pour sortir 200 Eurofighter... Encore faut-il que les allemands soient d'accord. Après, bien sûr, il y aura les problèmes de qualité parce que relancer une chaîne ce n'est pas anodin. Il y aura la question des cadences et des savoir-faire maintenus ou pas. Il y aura en réalité tout un tas de sujets connexes à traiter. Mais sur la question des délais et des capacités théoriques de production, il n'y a aucun blocage. Et là je suis gentil je n'ai pas mis dans la balance les cas du F-16, du F-18, ni même SAAB qui pourraient aisément augmenter leur production s'ils avaient des clients à livrer. Etc etc etc. Bref je ne m'en fais pas pour nos chers compétiteurs, et pas qu'Eurofighter. Saab, Boeing, LM... Je gage même que les chaînes Gripen, F-16, F-18, Eurofighter, seront d'ici peu sauvées par le gong à la manière de gros cocus au cul bordé de nouilles, alors que pendant ce temps les français auront dû batailler dans la poussière et la boue pour obtenir des contrats et doivent aujourd'hui faire face à de vrais goulots d'étranglement qui n'auraient pas existé si les ventes avaient été obtenues quelques années plus tôt dans le programme et si les clients ne s'étaient pas tous décidés en même temps. Et t'en fais pas que là il n'y aura personne pour se plaindre que fabriquer des avions prend du temps. On ne verra par exemple aucune opposition politique parlementaire dans le style de l'indienne, s'offusquer en séance en 2016 que les premiers appareils seraient livrés en 2019 soit 3 ans plus tard. Sauf qu'il n'y aura pas que les saouds à livrer.. Sauf que les saouds voudront leurs avions VITE. On aura pas 12 15 ans. Ils ne voudraient pas leurs derniers Rafale en 2038... Année où je te rappelle le CdG doit sortir du service actif et être remplacé par le PANG, ce qui est un bon indicateur. Si on se réfère aux délais serrés et contraints que je donne avec lancement immédiat de la production et livraison 3 ans plus tard, surtout vu que le client est prestigieux, capricieux, et paie rubis sur l'ongle, c'est au contraire totalement illusoire à moins de magiquement cloner les compagnons et multiplier les machines-outils comme Jésus multipliait les pains. Il faudrait probablement pouvoir passer à 8 avions par mois dès début 2024. Ça veut dire multiplier par 2 des capacités françaises déjà fortement théoriques, et avoir en plus une chaîne indienne qui sort 2 avions par mois à disposition dans moins de 6 mois. C'est mort.

Ça fait 20 longues années qu'on connaît cette chanson. Le Rafale sert de "lièvre". Ou de "carotte". D'appât, si tu préfères. En clair, le plan des saoudiens c'est de dire "si jamais on ne me vend pas d'autres avions avancés, j'achèterai des Rafale!" C'est une vieille stratégie de négociation vue et revue. Les militaires saoudiens ont été très démonstratifs à ce titre lors du dernier salon du Bourget où leur délégation constituée de plein d'officiers a visité le stand de Dassault (https://youtu.be/ZBdJE5IOhGU?t=36). Mais c'était du pur PR. Il n'y a aucune lettre d'intention, aucune réelle discussion avancée. Je suis donc sûr à 90% que c'est juste une menace, qui ne repose que sur une seule stratégie: comme les concurrents de Dassault sont morts de trouille à l'idée que le Rafale puisse encore se vendre massivement à des pays qui ont de l'argent pour se le payer, et que ces mêmes concurrents ont d'ailleurs non sans mal réussi à rationaliser le fait d'avoir définitivement perdu certains marchés (comme l'Inde) pour certains types d'avions que le Rafale peut avantageusement remplacer, à commencer par le F-16 et le F-18, il est clair et net que la menace saoudienne peut peser lourd. Mais voyons les choses en face: quel avion l'Arabie saoudite pourrait-elle remplacer avec des Rafale? Ses Tornados? Ceux-ci sont déjà remplacés par les F-15SA et SR. Ses Typhoons? Vu pendant combien de temps les saoudiens ont conservé leurs Tornado, on est en droit de se dire qu'ils vont aussi garder très longtemps leurs Eurofighters. De plus, les chaînes Rafale sont bookées jusqu'en 2030 au moins avec beaucoup d'avions à livrer, ce qui rendrait toute commande géante saoudienne complètement impossible à honorer, et ça, tout le monde le sait. Donc, pour qu'une vente se fasse, il faudrait un vrai cataclysme géopolitique. Ensuite, sur la question du GCAP, il est évident que l'Arabie Saoudite chercherait à entrer dans le FCAS plutôt qu'ailleurs si elle était éjectée du GCAP, sachant que les américains qui refusent le F-35 aux Émirats Arabes Unis et à l'Arabie Saoudite ne vont certainement pas les laisser rejoindre le NGAD! De ce point de vue l'Arabie saoudite pourrait en effet être tentée de monnayer son ticket d'entrée dans le FCAS franco-germano-hispano-belge en prenant des Rafale. Sauf que la France doit aussi composer avec les allemands et les espagnols qui, dans le cas allemand, sont justement ceux qui bloquent les ventes d'Eurofighter à l'Arabie Saoudite! Donc il faudrait que la France sorte du FCAS, qu'elle recrée son propre programme, et qu'elle invite alors ses clients comme l'Arabie Saoudite à le rejoindre. Oui seulement voilà: les saoudiens voulaient rejoindre le GCAP parce que c'est un projet international! Donc si FCAS est abandonné et si la France doit reconstruire seule un projet international, ça ne pourra pas fonctionner, et il n'y aurait alors aucune chance pour que l'Arabie Saoudite rejoigne le FCAS. Donc quel intérêt pour les saoudiens de prendre des Rafale? À part pour faire comme au Qatar bien sûr.