pascal

Les marines à vocation "planétaire" s'orientent vers le patrouilleur léger... Il est vrai que si on doit lutter contre la piraterie et la pêche sauvage c'est pas la même chose que de d'affronter la Flotte du Nord Plus j'y pense plus je me dis que les FLF feraient de superbes remplaçantes pour les A 69 en venant s'agréger selon les circonstances aux déploiements du GAN... Avec 11 FREMM et deux HRZ on sera quasi comme les ritals... sauf que eux n'ont d'autres ambitions que la Méditerranée alors que nous, nos visions maritimes sont de facto planétaires... avec en plus la FOSt ultra prioritaire comme le remarque justement Gally. Une chose est sûre en revanche n'en déplaise à Rob tendanciellement la RN se rapproche de nous en nombre et en tonnage et ce depuis 20 ans...

Il y a fort à parier que ces class IV feront partie des équipements d'urgence... Où alors c'est à désespèrer... non?

J'adore le "charge pétillante" Après avoir placé une charge sous un navire d'un asso américaine dans un port allié en l'occurence néo zed wouarff j'en ris encore (sacré Hernu c'est pas Morin qui aurait managé un truc pareil)! Je pense que couler un ex chalutier russe tenu par une bande de margoulins sans foi ni loi ne devrait pas poser trop de problèmes à la République =)

Discussion surprise par notre espion rue Saint-Dominique Hervé Morin: "ces anglais quels enc... euh amateurs! hein Oudot ah euh non euh Forestier euh ah meeerde Forissier!" Amiral Forissier:"Vous avez raison Monsieur le Ministre fucking hell quoi!" Fusilier et Philou (passant par là vers la machine à potages située en face de la salle sociale): "Laissez-nous faire messieurs avec nos potes de AD on a déjà un projet de remplacement en bois d'arbre traîté stealth à propulsion mixte gaz et rames c'est économe çà marche aux fayots et à l'huile d'olive..." C'est du second degré ====> je sors par l'hydrojet

Je suis désolé astro :lol: je paye mes impôts je suis honnête je poste sur AD j'ai une vie associative bien remplie j'ai pas voté pour la droite en 2006 je fais gagner des sous à l'Etat (bcp bcp plus que je ne lui en coûte) Je ne mérite pas Moriiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnn !

Ici a priori la seule limite c'est la vie. La dissuasion c'est que l'autre se dise "ouh là ceux là ils vont me tuer ou m'emmener je sais pas où"... Jusqu'où sont-ils prêts à aller. Le bons exemple ce sont les soviets à Beyrouth dans les années 80 avec la prise d'otage de leurs diplomates. Mais notez quand même qu'en cas de situation inextricable le sentiment de risquer mort n'est semble-t-il pas dissuasif l'exemple c'est Mogadishio en 93. Des centaines de victimes mais des rues pleines de monde des tireurs au milieu des badauds malgré les américains tirant dans le tas... Le khat encore et toujours.Cà abruti et çà insensibilise, les américains notaient que des gars touchés par de la 0.223 continuaient à leur tirer dessus. On l'a vu pour le carré d'As les forces sont intervenues autant que possible avant le débarquement à Eyl après celà devenait bcp plus difficile. Pour le Ponant le second groupe n'est pas interpellé en ville à cause des risques d'attroupements et les gars ne veulent pas risquer un nouveau Mogadishio justement. En clair la Somalie çà ressemble furieusement à la jungle

Tu sais Fusilier c'est bête à dire mais dans un monde violent si tu est dangereux on t'évite point barre. C'est comme dans les cités. Au delà des rodomontades çà fait deux fois que les somalis se font coxer par les commandos Marine çà commence à faire réfléchir... Si demain on leur coule l'ex "Kholkoze Youri Gagarine" la réflexion continuera à faire son chemin. Mais qui sème le vent récolte le tempo... il faudra s'attendre aussi à des meurtres de sang froid: ces gens n'ont rien perdre vu qu'ils n'ont rien et tout à gagner (palais et grosses bagnoles). Mais je pense que dans ce domaine des luttes obscures et sans témoins nous sommes assez bons. On est tout à fait capables de couler un navire mère sans témoins sans pub, comme on sera capable de larguer une GBU 24 sur un immeuble de Eyl ou un "palais" ... pour l'exemple. On l'a déjà fait. Ce qui est intéressant en France c'est que nous sommes capables de mener des actions hyper violentes sans aucun état dame les précédents sont nombreux Machoro, Ouvéa, Prise d'otage du bus en Afars et Issas, Auckland, la BGL de 1 tonne dans le jardin de Karadzic... Vraiment dans le dossier des pirates il me semble que le bizness est à notre pogne. Peu de témoins, des méchants pas sympas, un état qui ne peut pas grand chose et qui même s'il existe ne représente que lui même... bref les mains relativement libres

Je vais faire mon marché en toute logique sauf budgétaire ... :lol: J'ai trois flotilles de Rafale soit 48 avions en ligne ainsi 4 E2C Comme je suis un garçon prévoyant et que c'était aussi le cas de mes prédecésseurs la MN dispose de 2 PA (donc permanence à la mer assuréepour le GAE) 2 BPC, 2TCD pour avoir en permanence un groupe amphibie (1 BPC 1 TCD en alerte à 7 jours) 4 Horizon (une par pont plat) 4 FREMM ASM pour la FOSt 8 FREMM EG (MDCN et ASM mais sans radier) pour l'accompagnement (3) du PA et/ou (2/3) d'un groupe amphibie 5 FLF venant faire le travail de surveillance des avisos A69 6 FS qui sont parfaites là où elles sont 3/4 Batral NG (dont pourquoi pas le Bougainville) 12 Patrouilleurs océaniques pour remplacer avantageusement les 10 P400 l'Albatros et le stationnaire à Saint Pierre et Miquelon (servi par la gendarmerie) 2 flotilles de 9 NH 90 NFH ASM plus le spare (déployés sur les navires de premier rang et à la demande les FLF) 2 flotilles de 8 NH 90 TTH Marine pour le SAR et les déploiements BPC et sus des hélicos ALAT plus le spare déployable aussi sur les FLF selon le type de patrouille 1 flotille regroupant en ligne 10 Panthers aux moyens au moins AN/Appui améliorés(Hellfire, pods canon) plus 6 en spare (FS, patrouilleurs) Les 5 Dauphins SP et les 3 Pedros 1 floille de servitude avec les Al III ou bien des EC 355 pour les patrouilleurs et l'entraînement. 14 ATL2 modernisés 6 Falcon 50 Surmar (on aurait récupéré les deux du GAEL) 6 CN 235 pour remplacer les 262 ou a défaut des Cessna 406 Polmar III identiques à ceux des Douanes Voilà c'est assez cohérent absolument pas réaliste en l'état actuel des choses mais pas délirant... Une bonne bran... de temps en temps çà fait du bien :O

Certes mais à force de tout retarder on va se retrouver au ped du mur avec une nouvelle bosse en 2020 :lol:

A Istres oui il y avait eu des photos de faites.... L'EC 725 tout comme le Chinook ou le Stallion se ravitaille derrière KC 130 dont le panier est lâché par une nacelle sous chaque aile. Pourquoi pas derrière un des Transall équipé de sa nacelle ? Parce que le dispo Intertechnique se trouve dans le sponçon gauche du train ppl. Une fois le câble déroulé le disque du rotor principal se trouve bcp trop près des gouvernes de profondeur du ravitailleur. Le pb des hélicos c'est que le gland de la perche se trouve quasi à l'aplomb de l'extrémité du disque du rotor ppl. Donc il faut que la zone située en abord de l'avant du rotor soit claire... Ce qui est le cas quand on utilise les nacelles des KC 130 mais pas le cas avec le Transall dont le panier est "un peu" près des plans fixes dans l'axe de l'avion. Cà convient peu à un hélico...

Effectivement il m'avait semblé que le rétrofit des F1 était budgété. Le problème ce sont les gel et reports de crédits dont nos armées sont coutumières. On peut penser (pour des raison de standardisation) que les F1 ne revoleront jamais sous ce standard. Donc ce sera du F3 ou rien. La prochaine LPM le décidera. Rien signifierait 50 standard F3 soit de quoi gèrer sur le long terme (la vie de l'avion) DEUX flotilles et non pas trois... 2X16 = 32 plus un sapre de 18 qui ne sera pas de trop sur 35 ans ... Si on reste sur un format à 3 flotilles il faudra rétrofiter les 9 F1 sauf à tomber à des flotilles à 12 ce qui en terme d'efficacité ops n'apporterait pas grand chose (on maintiendrait trois structures de commandement pour selement 4 avions de plus que le schéma à deux flotilles. 59 avions standard F3 (moins le M1) avec 48 avions en ligne çà laisse 11 avions en volant c'est limite mais celà permet d'avoir un GAE à 24 Rafale et le reste à l'entraînement ou au repos... Vu le rythme des opérations que risque de devoir soutenir notre UNIQUE =( PA ce ne sera pas un luxe... Autre chose soulevée par MetM, l'entraînement et le vieillissement des jeunes pilotes. L'immobilisation du PA a créé un gap à ce niveau, gap que le rythme de déploiement envisagé pour le PA en 2009 risque de poser ... Autre réflexion 2009 16 F3 en flotille. 16 F3 + 10 F1 + 4/5 F3 en volant et/ou destiné au noyau de la prochaine flotille transformée... On ne peut pas dire que les choses évoluent rapidement... Mettons çà sur le faire que les marins aurons ainsi une flotille totalement homogène avant d'envisager le paasge d'une seconde sur l'avion avec peut être d'autres "improved " à ce moment là tels par exemple l'antenne active pour le RBE 2...

Ils ont le PDLCT S et peut être l'Atlis D'après ce que j'ai lu l'image est plus fine avec l'ATLIS qui est (était) préféré pour l'usage diurne. Il y a bcp de photos d'Astan et du Kosovo avec des 2000 D et l'Atlis

@glitter Leurs Tornados ne sont quand même pas des perdreaux de l'année :lol: Au moins aussi vieux sinon plus que nos plus vieux 2000 ... La seule chose qui les sauve (notamment les allemands) c'est que les stocks sont relativement importants Pour le reste...

Ce qui est recherché dans ce genre d'opération c'est le flagrant délit qui permet d'asseoir toute la procédure. Dans le cas du Winner la saisie de stups est rattachée à d'autres faits antérieurs dans le cadre d'une enquête déjà ouverte. Pour les Go Fast on saisie la marchandise pour asseoir l'infraction (sans oublier les infractions à la navigation sur embarcation non homologuées ni immatriculées...) Pour le Ponant ou le Carré d'As les pirates sont avec leurs otages. Les autorités somaliennes ont donné leur aval et le droit international réprime. C'est plus difficile d'appréhender un acte de piraterie. Avant on est pas pirate on est un quidam lambda, après on a des otages on est quasi intouchables sauf opération spéciale. Le problème c'est le délai entre la constatation de l'infraction et l'interpellation et la présentation à un juge. Dans la cadre d'une GAV classique il y a intervention possible de l'avocat dès la première heure. Je vous rassure c'est souvent purement formel surtout la nuit. Mais il n'y a pas que çà il faut aussi le médecin, les temps de repos... Tout doit être consigné par PV. Il est évident que dans le cas de figure de nos somalien on est un peu dans le flou. Il faut savoir que quand on interpelle un individu à son domicile et qu'on le place en GAV le temps de transport du lieu d'interpellation au siège de l'unité est décompté de la GAV. Alors c'est sûr que si là on met cinq jours pour présenter le gazier au magistrat on est hors cadre... C'est ce que relèvent les instances européennes qui ne se placent que du strict point de vue du droit qui rappellons le est le même pour tous présumés coupables ou pas. Si demain vous ou moi nous faisions rafler et placés en GAV dans le cadre d'une opération de police nous serions bien heureux de pouvoir être entendus dans un délais raisonnable. Là c'est pareil, la justice va devoir prouver notamment que les six gaziers du Carré d'As sont ceux qui ont pris le navire d'assaut et non pas de simple comparses mis là pout garder les otages (c'est un exemple) et privés de tous droits durant leur transfert. C'est là dessus que jouent les avocats qui dans 90% des cas recherchent l'erreur de procédure plutôt que de travailler sur le fond. La télé où les avocats refont l'enquête des forces de police c'est du pipeau à gros trous, dans l'immense majorité des cas. La notion d'Etat de droit peu parfois paraître choquante et inadaptée à des situations que nous estimons à juste titre scandaleuses. Mais le droit est le même pour tous, et la justice doit prouver. Moi cette affaire d'asile politique me gène un peu. Car certes un demandeur d'asile a des droits mais il ya aussi de manière concommitante dans ce dossier la commission d'une infraction qualifiée de crime. Cà fait sauter la demande d'asile sauf à annuler la procédure judiciaire pour vice de forme (non respect des droits et des délais légaux de GAV)... CQFD Les britanniques n'arrêtent pas les gars car les juristes du Foreign Office ont semble t il bien compris que le droit anglais permettrait aux pirates de faire sauter la procédure et derrière de demander banoîtement le droit d'asile comme si de rien n'était. Pour moi les angalis font preuve de pragmatisme au regard de leur droit pénal. En clair ils ne veulent pas se faire baiser. Chez nous c'est un peu différent. Contrairement à ce qu'on peut dire et entendre notre machine judiciaire est d'une telle inertie (plus de 50% des détenus sont des prévenus en attente de jugement) que nos somaliens ne sont pas près de sortir de tôle et de voir leur procédure annulée. D'ici là ils auront tous chopés la tuberculose ou des rhumatismes articulaires... Plus sérieusement si ces faits se généralisent il va falloir résoudre et codifier cette histoire de délais. Peut être en embarquant des avocats commis d'office sur les bâtiments de la Marine. Ou alors en faisant tomber la piraterie sous le coup d'une juridiction militaire... Mais je suis tout à fait d'accord avec Bruce Mac Candless dans son fauteuil spacial =) une balle perdue et on en parle plus.

Il est sûr qu'en 2008 on a peut être que 10 frégates de premier rang susceptibles d'escorter efficacement le PA ou un BPC. Mais si ces 10 navires ont une telle disponibilité c'est que à côté le travail de présence est assuré par (au moins) 30 navires (A69, P400, FS et aussi FLF). Cà veut dire qu'aujourd'hui on a au moins 30 navires plus les Batral qui individuellement -patrouillent -ravitaillent -représentent -renseignement -surveillent -arraisonnent... Sur la deuxième ZEE du monde Autant de tâche qui n'ont pas à être assurées par les navires de premier rang qui se concentrent sur la FOSt et le PA. Alors si demain (2014) on commence à perdre la moitié de ces 30 navires pour beaucoup usés (A69) ou inadaptés (P400) voir reclassés (FLF) les 13 nouvelles unités de premier rang ne suffiront pas à assurer l'essentiel des tâches quotidiennes de la Marine hors nucléaire: la présence. Ces missions représentent l'essentiel des heures à la mer et des milles parcourus.

Ok ok ... =(

@Pakho Si les gars de Science Po te donnent des boutons va consulter un équarisseur. signé IEP de Bordeaux 1985 SP Non mais oh à dix mètres corniaud

ALAT (rapport sénatorial sur la SIMMAD) Hélicoptères de transport 138 au total Pumas Cougars Caracals 58 cible mini de disponibilité 68 cible maxi de disponibilité 50 cible effective atteinte en dispo à moins de 6 heures 100 disponibles à + 6 heures Considération toute théorique car y compris les totalement indisponibles: 11 SIMMAD (soutien ops en unités) 10 INDUSTRIEL (en chantier chez l'industriel) 18 en attente Bref si à celà vous intègrez le fait que parmi les 50 vraiment dispos il y a ceux du TCHAD RCI et de Djibouti signalés par Philippe... soit si je compte bien 25 Si on intègre les hélicos nécessaire au maintient ops des équipages en métropole... ... ... ... IL NE RESTE PLUS GRAND CHOSE POUR RENFORCER LE DISPO AFGHAN

Le SMX 24 de 88 m et 3450 t .... à voir je ne sais plus trop où (Corlobé ou Groizeleau) L'embellie avec le Brésil ce serait bien mais çà enterre tous les scenars catastrophe du genre si les brésiliens envahissent Kourou combien peut on leur balancer de MDCN ? :lol:

Mon cher Fusilier par mer de l'arrière et vent portant en yole barrée à 4 je peux vous garantir 8/9 noeuds de moyenne sur une heure avec surf à plus de 16 Par mer calme et sans vent c'est 7,5 noeuds durant environ deux heures Il est certain que si en plus le barreur doit servir la M2 0.50 çà dégrade les perfs... mais sur le fond on craint dégun

Si ce sont les russes qui s'occupent des pirates et qu'ils leur appliquent la "jurisprudence libanaise" (les services secrets soviétiques devant faire face à l'enlèvement de quatre diplomates à Beyrouth -et l'assassinat de l'un d'eux- enlevèrent un chef de clan et le rendirent découpé en morceaux). Les diplomates furent libérés rapidement. "du pirate somalien on va en retrouver éparpillé dans tout le Golfe d'Aden façon puzzle" comme aurait dit le grand Michel Audiard

l'AS15 TT durant la guerre du Golfe s'est montré plus létal que le Sea Skua nos Panther sont équipés d'une 7,62 mm ANF 1... quand même ! Il y a des chances pour que les bateaux mères soient pris de vive force.

Mazette deux Gazelle Viviane qui ne peuvent que se porter elles mêmes UN CARACAL boudiou rendez vous compte UN CARACAL [glow=red,2,300]DEUX MORTIERS DE 120 mm[/glow] soit une demi SML d'une ancienne CEA d'infanterie ... Mais c'est un effort DEMESURE .... Je suis triste pour cette AT la guerre dévoile nos faiblesses Quant aux munitions Jo les ricains nous en prêtent parait il

Notamment de la part d'ILFC...

Cette question des trappes me rappelle une anecdote concernant le Crusader F8 Il se disait que durant les opérations de maintenance au sol il y avait des trappes que l'on ne pouvait ouvrir en même temps que certaines autres sous peine de voir la cellule se mettre de guingois souplement et de ne pas pouvoir tout refermer :lol: Je me demande ce que peut faire le F35 en terme d'évolutions selon quelles trappes sont ouvertes...