BPCs

Le problème est que tu ne nous définis pas le niveau de Stanag de ton CMNG ou plutôt le niveau de RHA équivalent apporté par ton blindage final... ...Faute d'avoir définit le niveau de RHAe souhaité ni d'avoir défini le niveau d'efficience des composites employés en kg/m2... ni la surface totale du char ( hassis et tourelle). Par exemple Marc Chassillan proposait que son char de 45t ait une protection sur toute sa surface permettant d'encaisser un projectile perçant 150 RHAe.

LES GENTILS FORUMEURS SONT PRIÉS DE SE COMPORTER AVEC COURTOISIE ET ARGUMENTATION DANS LEURS ECHANGES. SINON ÇA VA SCHLAGUER. J'EN AI PLUS QUE RAS LA CASQUETTE DE LA POSTURE DE JUSTICIERS DU CLAVIER DE CERTAINS. JE ME LES SUIS FARCIS SUR LE FIL UKRAINE, SUR LE FIL GAZA, (étonnamment pas sur le fil Iran), JE NE VAIS PAS ME LES FARCIR SUR LE FIL GROENLAND.

C'est tellement une constance dans l'histoire des USA, que cela apparaît comme un modus operandi naturel. En tant que froggy ignare, je ne connaissais que la vente de la Louisiane, j'ai été stupéfait de constater tous les autres achats successifs.

Oui, le pacte de Varsovie, "la seule alliance qui envahissait ses propres membres" suivant le mot d'un tchèque (je crois ?)

Ça y est, on se croirait sur le fils Ukraine avec les affirmations péremptoires. Merci @John92 de contribuer au maintien d'un débat courtois

Certes, mais derrière tout ce barnum, il y a une constance dans l'intérêt des USA pour le Groenland. A une époque où les USA vendaient un jeu en dreamteam mondiale, les accords de défense de 1951 suffisaient. Dans une logique trumpienne old school, où les USA ne sont que ce qui leur est rattaché territorialement, un Groenland encore danois n'est pas envisageable. A fortiori si l'Europe est vue comme un compétiteur économique plus que comme un allié (ou un vassal suivant les dénominations).

Il y a déjà un fil sur les exercices Orion

Quid de la MN ? 500 km c'est signifiant pour frapper une bande littorale considérée comme faisant 200km tout en étant à l'abri en haute mer

Un statut de souveraineté type Akoriri à Chypre https://www.lemonde.fr/international/article/2026/01/22/groenland-derriere-le-revirement-de-donald-trump-a-davos-le-role-crucial-du-secretaire-general-de-l-otan-mark-rutte_6663595_3210.html

En image, le VBCI2 proposé au Qatar :

Il ne s'agit pas de STOBAR mais de STOVL. (STO : Short Take Off BAR : Brin Assisted Recovery VL : Vertical Landing)

Désolé @mehari J'ai effacé en fait par erreur et ton post et son doublon où tu questionnais à juste titre si le développement d'un mortier-canon et sa tourelle ne cramerait pas plus de fric qu'un environnement 105 déjà existant.

Cela reviendrait à continuer à développer la filière munitionnaire du 120 rayé et sinon pour l'engin porteur à réutiliser un des chargeurs automatique disponible soit celui du XL si on prévoit d'emblée des munitions monobloc soit celui de l'AUF-1 si on reste sur une séparation obus/charge. Mais la masse moindre d'un canon mortier (celui du Dağhan fait un peu plus de 800 kg) permettra de le placer plus aisément sur une plate-forme existante.

2500 m en tir direct, c'est effectivement ce que propose le mortier-canon du Dağhan turc selon armyrecognition.com Le tube fait 32 calibre et aurait plutot une portée de 10 km en indirect selon edrmagazine.eu Dans le plantureux Raids HS 94, on répertorie toutefois un projet chenillé avec mortier-canon de 120 et 25mm (je ne retrouve plus la page). Un tel projet de mortier- anon aurait aussi le mérite d'être "hybride" dans le sens où il pourrait très bien s'appuyer aussi sur la RH des sections mortiers lourds des BB mais aussi sur la particularité d'un RA comme le 40ème RA avec sa logique d'artillerie d'assaut. On cramerait ainsi encore moins de fric qu'avec un 105, vu toute la logistique existante de la filière MO120/MEPAC et on laisserait ouverte la question du successeur du XL en fournissa.t toutefois une plate-forme "good enough" (comme dit le Gl Le Scarf) pour faire la majorité du taff des gros calibres.

Dans le fil VBCI de mémoire

Non c'est la base proposée par JCD/Arquus pour construire des 8x8 avec un partenaire local.

Merci d'aborder la question de l'autre option envisageable pour l'AdT vu la particularité du Mo120 qui est rayé et déjà en dotation et plus précis de ce fait qu'un Nemo non rayé On voit que l'option du "mortier-canon" en 120 existe déjà chez les Russes (2S42) et a par ailleurs été remis au goût du jour par les Turcs qui ont développé un hybride permettant aussi de tirer des obus de canon HE. Comme le dit Rescator, le 105 pète tout sauf les chars lourds... Et c'est tant mieux car la probabilité d'en rencontrer est maintenant très faible et adressable par missile AC ou MTO, tandis que ce qu'il reste à péter risque de se renforcer, avec la bunkérisation des appuis. Donc un obus HESH sera bien adapté pour les zones fortifiées qui fleurissent.

https://www.facebook.com/reel/722776827284917/?mibextid=ZZyLBr Des roquettes multiples chinoises pour obscurcir

Oui, d'où mon sérieux bémol à la comparaison initiale sur la France et son maintien ou non en Indochine. CQFD. Ce petit détail qui semble t'échapper, c'est le petit problème d'une projection de force juste sous le nez de la première puissance mondiale.

On a ramé pour trouver 90 Md€ pour financer l'Ukraine alors qu'il en faudrait 130 sur 2 ans. Et là, ici, tout le monde veut en plus de cette guerre, aller montrer ses petits bras face à la première puissance militaire mondiale, qui elle a déjà une base sur place. (Et va sans doute aller y placer très vite ses 1500 para d'alaska). Moralité, si les négociations ou les contre-pressions finacieres capotent, il vaut mieux récupérer le pèze que rien du tout. Quant à acheter des armes américaines : si les européens ne veulent pas l'avoir Aukus, il faudrait arrêter d'acheter des armes US. Tiens je me demandais quand allait arriver celle-là, car acheter le Groenland était justement un argument US du 19e pour prendre le Canada entre l'Alaska et les USA et le libérer du "joug" GiBi. Vous remarquerez que Trump reste fidèle à ses idées de départ : Plus personne ne parle de la paix en Ukraine actuellement et surtout plus lui Et donc ? Trump il s'asseoit sur tout cela. Et même doit jubiler d'avoir trouvé un moyen de contourner l'interdiction de retirer ses troupes d'Europe. Nous on connait : Aukus... mais les Européens sont durs à la comprenette.

Oui, oui, contre un pays du "tiers-monde" sans piste longue pour baser ses jets sur le caillou. 700 Milliard de dollars pour financer la guerre en Ukraine. L'amiral Castex conseillait dans sa vision stratégique à la France d'abandonner l'Indochine car elle ne pourrait faire le poids contre le voisin Chinois.

Donc on serait dans un coup de com, avec dans ce cas un second acte : "bon, ben, puisque KNDS ne veut pas collaborer avec nous, nous sommes au regret de devoir proposer notre propre plate-forme (encore desolé)." Mais à court terme ? Le truc qui faisait consensus à la Journée de la Cavalerie était quand même que les chars faisaient majoritairement du tir indirect et de l'anti-structure. Et que dans ce domaine le 105 strié était plus adapté. C'est d'ailleurs le role du 10RC tant en Ukraine que par le passé en A-stan. Ou bien on s'en fiche et vive un Leoclerc/EMBT, histoire de juste cocher la case avec un bidule de transition. Ou alors que du MEPAC ? Car de toute façon à court terme, la menace drone n'étant pas réglée de toute façon le MBT n'est pas la priorité. C'était un peu ce qu'a dit le Gl Le Scarf : "Tant que vous ne réglerez pas ce problème, on ne pourra pas demander au politique de banquer pour un char". Pour le moyen-long terme, vous nous avez expliqué que le 140 pouvait aussi faire des gros boum... mais c'est à 5-10 ans dans le meilleur des cas.

La tourelle 105 perd les MMP latéraux mais récupère les GATGM : JCD a co-developpé un missile avec les Ukrainiens et sinon il y le LAHAT israelien qui porte à 10km. On pourrait même s'interroger sur un AKERON 105 MBT vu qu'il y a un 120...