BPCs

Avec des si Oh si c'est pas diluer la discussion ça Mon assertion était que pour la premiere fois il y a une inflexion des exigences russes telles que rapportée par la presse. Est-ce que c'est un début de négo ou un ballon d'essai qu'ils vont dégonfler par la suite ? Bien malin qui peut le savoir...

On glose donc sur du vent depuis le 15 août

Tu as très bien compris : " intégrité du territoire ukrainien issu des négociations post guerre"... C'est déjà mieux que [les 5 oblasts dans leur intégralité + un régime fantoche pro-russe sur une grosse partie de ce qui reste + un reliquat "libre" non viable geopolitiquement ] qui caractérisait la précédente "proposition de paix" poutinienne. Évidemment ce n'est pas le mantra de l'intégralité territoriale de l'Ukraine suivant les accords de 94 avec resignure de Poupout en 2004 récité jusqu'à plus soif. Mais est-ce que quelqu'un entrevoit sérieusement un rebondissement des capacités ukrainiennes permettant de tout récupérer par la force ... ou que VVP enfin touché par la grâce trumpienne accepte de tout rendre ? A mon sens la vraie négociation serait que VVP renonce aussi à la fraction du Donesk qu'il n'a pas conquis. Vu que lui refiler la ceinture de villes et villages fortifiés qui yreste serait un non sens stratégique en plus d'une decision douloureuse pour les ukrainiens. https://www.slate.fr/monde/ukraine-resoudre-abandon-territoires-russie-donbass-carte-rencontre-trump-zelensky-etats-unis-negociations-poutine A contrario, le fait qu'il ait renoncé à l'intégrité des 2 oblasts de Kherson et Zaporijia pourtant integrés officiellement montre que rien n'empêcherait qu'il renonce aussi à l'intégralité du Donesk.

PREMIÈRE SOMMATION : LÀ J'AI JUSTE DÉGAGÉ VOS 10 POSTES HS. LE PROCHAIN QUI SE LA RAMENE, JE LE DEGAGE POUR 10 JOURS. ON SE FAIT CHIER A ESSAYER DE GARDER OUVERT CETTE MERDE DE SECTION DE PE/RI ET AUSSITÔT LA TÊTE TOURNEE ÇA REPART COMME EN 14

Excuse moi, mais quand je lis la news de NBC je ne vois pas de mention d'un meeting tripartite mais seulement BI-partite VZ-VP. Il m'avait semblé que l'option bipartite était déjà enterrée au profit d'une option de rencontre tripartite, une fois la question des conditions de sécurité définies par les européens.

Expérimentations combinées par la PLA d'UGV porte-rocket 120mm et drone FPV les contrôlant. https://armyrecognition.com/news/army-news/2025/breaking-news-china-demonstrates-fpv-controlled-ground-drones-armed-with-rocket-launchers-in-urban-assault-drills

ON EST PRIÉ D'ARRETER CE HS ET DE SE RECENTRER STRICTEMENT SUR LE FIL. LE PROCHAIN POSTEUR HS VA ALLER FAIRE UN TOUR DEHORS...VOIRE PLUS SI AFFINITÉ

En fait si on y prête attention, la guerre Iran-Irak a été une guerre de tranchées où les belligérants se sont enterrés de part et d'autres. Et justement qui dit ligne Maginot permet de rebondir sur la remarque de @g4lly : Il apparaît délirant de conserver des tranchées où les personnels sont exposés à ce qui vient du ciel, et notamment des drones FPV pouvant leur faire la chasse. La ligne Maginot n'avait pas ce genre de problème. Une logique de forts ponctuant des zones d'interdiction par minages ou inondation n'aurait-elle pas plus de sens ? surtout sur une frontière/ front de plusieurs centaines de km

C'est sûr que Turcs et Espagnols risquent de se trouver dans une situation similaire : Tous les 2 avec JC1er et l'un privé de F35B et l'autre n'ayant pas le budget ou la volonté politique d'en acheter.... Effectivement les Espagnols pourraient tout simplement passer eux aussi à la case UCAV carrier ! Et cela aurait plus de gueule qu'un PH... Edit :

Overkill n'est pas le bon terme : "overpriced" est plus à considérer. Car d'un côté c'est un PA Stobar un peu plus long et couteux qu'un JC 1er mais avec un GAe à base de Rafale voire d'ucav navalisés De l'autre c'est le même navire ou un peu moins grand mais avec la nécessité de s'équiper de F35B... Et l'exemple suisse montre que ce n'est pas gratuit tant à l'achat qu'en MCO .

On note que cette reconfiguration des Mo120 pour leur apporter une plus grande mobilité est ce que propose le système Tremos de Patria : https://www.armyrecognition.com/news/army-news/2025/finland-improves-indirect-fire-capabilities-with-new-gtp-tremos-120mm-self-propelled-mortar En plus, cela propose une version rustique sans tomber dans un produit type Rolls full-option comme le MEPAC. Car si le Serval Mo120 c'est qq peu archaique vulnérable et consommateur de RH, on imagine mal leur transformation en MEPAC full option, qui signifierait d'ailleurs leur bascule dans l'artillerie. Mais en fait Patria a réinventé le 2R2M... peut-être en plus rustique ?

Présentation de la ligne de défense lituanienne s'étendant sur 3 couches : https://euro-sd.com/2025/08/major-news/45970/lithuania-border-defence-plans/

Zheng He a plutôt été un OVNI, une parenthèse qu'une tradition chinoise : Après son dernier voyage, où il meurt, les "bateaux trésors" vont être détruit et la Chine va se refermer sur elle-même. https://www.visiontimes.fr/chine-ancienne/histoire/grands-navires-tresor-chinois-zheng-he

Peut-être parce qu'entre le gouvernement et le peuple il y a le mode de scrutin qui amène à ce type de gouvernement ? Ou encore parce qu'ils n'ont pas le 49.3 ni le scrutin majoritaire ? On peut faire un parallèle entre Israël et Espagne qui ont tous deux une proportionnelle à un tour. D'un côté tu refiles des carottes aux indépendantistes sous réserve qu'ils te fichent la paix ... et paf, un jour tu as une tentative de sécession. De l'autre côté tu t'accoquines avec les ultra-religieux et les extrémistes pour avoir ta majorité. Finalement, le 49.3 qui te permet de quasi-gouverner même si minoritaire est un "don de dieu".

Mais n'y aurait-il pas un paradoxe de parler de lebensraum pour des contrées où l'on loue des terres agricoles aux chinois avec de facto une immigration chinoise dedans ? Un peu HS, la notion de lebensraum intrafrontalier... commerciale la France décidait d'augmenter le sien en organisant des colonies de peuplement dans sa ZEE

Je serais plutôt en désaccord avec @Alexis dans le sens où en cas de nouvelle aggression demain de l'Ukraine, on sera passé au stade post électrochoc qu'a constitué l'agression de 2022. Si on tente un (forcément mauvais) parallèle avec la WW2, la Crimée c'est Anschluss en Autriche, les sudètes ce sont le peuple frère russophone de l'est de l'Ukraine. Si VVP remets le couvert en Ukraine, ce sera comme la Pologne : plus aucune illusion qu'il s'arrêtera là et donc que toute façon, à ce moment là il faudra bien faire la guerre.

Un de mes grands anciens disait, lui : "tout a été écrit, mais tout n'a pas été lu"... En vertu de quoi, on trouve bien évidemment un prototype d'EBRC 120 des années 90 avec personnel en caisse et tourelle téléopérée p50 du plantureux Raids HS94... mais bien évidemment c'est un 8x8. Donc sur une caisse de 6x6 c'est pousser le bouchon un peu loin, mais l'auteur note qu'un des 6x6 en 105 (EVA je crois) avait été poussé au max des capacités des pneus de l'époque soit 24,5t... aujourd'hui on serait plus proche de 27t et la sidérurgie des métaux a progressé et le PEA Chacal est aussi passé par là. Mais dans l'absolu 6x6 ou 8x8 ça n'a pas vraiment d'importance si on ne répond pas au "pourquoi faire". Et plus qu'un intercepteur, ce véhicule me semblerait coller à la doctrine d'emploi du Future Combat System qui envisageait 2/3 de tirs en TAVD et 1/3 en direct. Avec l'Ukraine on voit que le ratio est encore plus du côté du BLOS. Mais c'est bien le BLOS qui peut faire la plus value de ce type d'engin si un obus guidé permet de travailler à des vitesses élevées permettant de traverser les APS, ce que feront plus difficilement les MTO (sauf à CGN) de toute façon plus lente en déploiement. Mais là encore cela ne fait que reprendre la capacité de TAVD de la tourelle POLE et de ses 30° d'élévation. On remarque pour la protection, qu'on n'entend plus trop les ukrainiens se plaindre de celle du 10RC maintenant qu'il ne fait plus que le Sniper en indirect... Et dans les condition de LOS, le FCS assumait que ce serait le premier qui tire qui fait mouche et qu'à ce moment leur véhicule l'emporterait par ses qualités de conduite de tirs. C'est un des enseignements de l'Ukraine où il y a une prime au 1er qui tire. Enfin la roue s'envisage pour pouvoir partir de loin à l'abri de l'arrière et entrer à donf' dans une zone de vulnérabilité de l'adversaire, comme cela s'est vu à Koursk, où les Ukrainiens suivaient majoritairement la route. Bref, un engin de cavalerie légère postulant à une réinvention des missions de la cavalerie blindée demandée par le CEMAT ... mais qui avait plus qu'été envisagé dans les différents proto VBCI POLE (p20), VBM (p39), EVA (p45), EBRC (p50)... Maintenant que l'AdT va sans doute avoir du budget, on se dit que cette version aurait pu être développée aussi dans une logique de famille d'engins. ...Si justement il y avait eu du budget à l'époque pour payer le développement du 40CTA et d'une version 120 POLE. ...Si l'AdT n'avait adopté une logique de PA avec aéronavale pour sécuriser Scorpion avec l'appui-feu lourd sur une seule plate-forme (mepac) et donc pas annulable, sauf à défaire tout l'édifice. Mais une fonction qui était déjà envisagée dans le Future Combat System, où l'argument de l'aérotranstransport était justement là pour déployer une force conséquente puissante mais légère dès le début d'une crise, avant que le front ne se fige... Faisant ainsi un parallèle avec la bataille de Patay, où "la force sous armure" a pu défaire sévèrement l'adversaire avant que celui-ci n'ait pu mettre en place ses obstacles à la mobilité de la Cavalerie, à l'abri desquels il traitait d'habitude celle-ci via la 3ème dimension.

Oui, parce qu'en mettant les deux au pluriel, cela ne recouvre pas le même ordre de grandeur.

TU CORRIGES TOUT DE SUITE TON ORTHOGRAPHE (QUE J'AI RAS LE BOL DE REPRENDRE A CHAQUE FOIS)

malheureusement non, la communication sur le sujet n'a pas été comprise. ça ne change pas les épaisseurs de tôles de structure qui servent aussi de blindage. Là où l'on gagne c'est dans le dépôt de soudure qui disparaît presque complètement et permet de gagner au mieux entre qq % sur la masse totale de la caisse usinée soudée. Donc sur un Jaguar ça doit représenter 500 kg au mieux. De sorte qu'on aboutit à une structure de Jaguar plus solide... mais 500 kg plus légère. C'est toujours cela de pris dans cette équation à résoudre pour produire un Jaguar porteur d'une tourelle de gros calibre sans nécessiter des développements abracadabrantesques... ou trop couteux (adieu délire de carapace en titane). Or la tourelle sur laquelle travaille l'équipe des tourelliers de KNDS-FR c'est celle de l'EMBT-ADT 140 Comme c'est une tourelle téléopérée on peut espérer une réduction de 20% de la masse par rapport à une version habitée. Ce qui amènerait autour des 8t si on se base sur les 10t en ordre de combat en Niv 5 de la T120 du VBCI Belge. En plus elle est étroite ce qui ne gâche rien pour un châssis de Jaguar moins large qu'un XL. On se rapprocherait de l'équation à 25t de masse totale (tourelle+chassis). Avec un Jaguar ADT 120 FER, KNDS aurait un produit différenciant par rapport à l'unique concurrent, le Centuro2 vu le Canon plus moderne, la tourelle téléopérée avec meilleure protection de l'équipage, et la Vétronique Scorpion. Par ailleurs KNDS-fr aurait une tourelle moderne sur un châssis en production ... Enfin l'AdT pourrait être intéressée par commander qq Jaguar offrant à la fois une capacité TAVD et une capacité de feux directs immédiats sur un pôle de résistance, complétant l'action des Jaguar 40CTA dans une action de vive force. (Bon je vais prendre mes gouttes )

On rouvre moyennant les ROE précisées dans les annonces. Bilan dans 3 mois ...

On reprécise les ROE face au bazar relationnel qu'on observe notamment sur les fils de PE/RI... mais pas seulement : - Pour toute incartade insulte, provocation manifeste ... une semaine dehors, si à l'issue de cette semaine tu recommences c'est un mois dehors, si à l'issue de ce mois tu persistes bannissement définitif. On effacera tout post qui: -comporte des insultes, des remarques désobligeantes, des provocations (pour ce type de post, on se réserve le droit de sanctionner l'auteur pris en flagrant délit de récidive). -relève de la catégorie du credo développé et rabâché jusqu'à plus soif par les différents team. - Il y aura des mises en demeure de fournir des références ou des exemples historiques circonstanciés sous peine d'effacement et plus si récidive. On va tester cela pour 3 mois et faire le point avec à la clé fermeture possible de la section RI/PE ou sa réduction à des fils d'opérations militaires.

On reprécise les ROE face au bazar relationnel qu'on observe notamment sur les fils de PE/RI... mais pas seulement : - Pour toute incartade insulte, provocation manifeste ... une semaine dehors, si à l'issue de cette semaine tu recommences c'est un mois dehors, si à l'issue de ce mois tu persistes bannissement définitif. On effacera tout post qui: -comporte des insultes, des remarques désobligeantes, des provocations (pour ce type de post, on se réserve le droit de sanctionner l'auteur pris en flagrant délit de récidive). -relève de la catégorie du credo développé et rabâché jusqu'à plus soif par les différents team. - Il y aura des mises en demeure de fournir des références ou des exemples historiques circonstanciés sous peine d'effacement et plus si récidive. On va tester cela pour 3 mois et faire le point avec à la clé fermeture possible de la section RI/PE ou sa réduction à des fils d'opérations militaires.

De mémoire c'était lorsque Donald a taclé VZ et que toute lenmonde pensait qu'on allait devoir faire définitivement sans eux.

On courrait pas autant après si il n'y avait qu'à claquer dans les doigts pour le faire On a beaucoup posté là-dessus sur le Fofo et de mémoire il fallait environ 2 ans pour être à niveau ?