BPCs

Je suis en train de lire le livre (très bien écrit au demeurant) de l'ancien CEMA François Lecointre, "Entre Guerres" qui raconte cette période qui s'est écoulée entre la fin de la Guerre Froide et le retour de la HI en Europe en 2022. L'armée Française a été modelée, plus que toute autre armée européenne, pour être une armée expéditionnaire pour ces interventions militaires type casques bleus ou OPEX Africaines, qui nécessitaient une armée rapidement déployable formatée pour de la basse/moyenne intensité, un format d'armée "médiane" comme s'en plaint régulièrement @Rescator. On pourrait dire que cela se traduit jusque dans la monte pneumatique des véhicules de combat : Des pneus certes très résistants puisque pouvant encaisser plusieurs balles en restant encore fonctionnels, mais qui n'en sont pas moins une simple gamme pour véhicules civils de travaux/chantiers tout terrains. Et qui vont poser problème à un moment où les Drones traversent aisément la ligne de front : en Ukraine des clous faits de tétrapodes en fer à béton ont pu être ainsi dispersés loin vers l'arrière et crever les pneus des véhicules à roues. Donc des pneus métalliques avec des alliages à mémoire de forme seraient à l'autre extrémité du spectre des enveloppes pneumatiques low-cost à 50 balles, et, sans être obligatoirement de vrais pneus métalliques sans air, cela pourrait simplement en constituer la carcasse de ces pneus spécifiques. Ce pourrait être aussi des Tweels de Michelin faits de nanofibres plus résistantes aux aggressions. Mais dans tous les cas, ce serait une gamme de pneus militaires faits pour encaisser les dommages du combat que l'on chausserait pour les situations de combat, de la même façon qu'on équipe un avions de chasse de vrais missiles AA et non pas de mun d'exercices quand ça commence à chauffer.

La réponse peut-être cette année si on suit le devenir de la startup Smart tire company, chargée de développer la technologie de la Nasa pour des applications terrestres cette fois-ci : ils semblent avoir privilégié un pneu de vélo... mais on ne voit rien venir pour le moment... https://smarttirecompany.com/product

Comme Alexis le reconnait lui-même dans son post, ce type de développement est peu cher vu la réutilisation des ressources déjà développée mais reste en soi un programme extrèmement couteux. Si l'on doit s'orienter vers un "groupe de combat"/unité de déploiement d'un Rafale + 4 Neuron (ou équivalent), il me semble que la très longue distance serait plus facilement obtenue par une revisite du concept d'Airborne Aircraft Carrier avec un A330 MRTT gérant un Rafale et ses 4 neuron. Et ce concept qui avait démontré sa faisabilité dans les années 50 devient plus aisé à employer quand on a peu d'appareils pilotés Versus des loyal wingman non pilotés à simplement ravitailler en vol.

Sinon il y a les roues sans pneumatiques de la NASA, qualifiées de superélastiques et à mémoire de forme, et que, c'est, tout bonnard, la NASA envisage de licensier à des constructeurs de pneus, notamment pour des véhicules militaires : https://tiresandparts.net/news/tires/nasa-offers-alternative-non-pneumatic-tyre-licensing-2/ https://technology.nasa.gov/patent/LEW-TOPS-99

J'extirpe du tréfond du forum une solution proposée initialement pour un Rafale Stobar, mais qui aurait aboutie à une MTOW plus importante sur piste terrestre : une piste pour un F5 plus lourd ?

je déplace toute cette discussion (intéressante et argumentée) vers un fil au tître plus adapté (enfin le tître...) :

Des pneus sans air déformables suivant le terrain mis au point par une université coréenne : le Graal de la roue sans air ? https://newatlas.com/transport/adjustable-wheel-surface-tension-obstacles/ https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.adl2067?adobe_mc=MCMID%3D50058547104186774703215609877489333625|MCORGID%3D242B6472541199F70A4C98A6%40AdobeOrg|TS%3D1723767888

La discussion sur la défense AA est effectivement dans le fil :

La discussion se fait maintenant dans le fil crash aérien. Bien vu, @Bechar06

Merci de vos réponses à toi et à @Patrick qui est ainsi plus dans la (relative) bonne tenue du fil malgré le sujet "délicat". Je clos le dossier de signalement.

J'ai un peu de mal avec cette assertion : tu pourrais SVP amener une référence et une mise en contexte ? Car sinon, Brut de décoffrage comme ça c'est le SCUD assuré dans pas longtemps...

TRAM, le nouveau système de réarmement des VLS à la mer de l'US Navy (qui est considéré comme une priorité par le SecNav) continue sa mise au point : A terre pour le moment (à terme il serait sensé être utilisable jusqu'à un SS5... à suivre) : https://www.navsea.navy.mil/Media/News/Article/3858648/navy-demonstrates-game-changing-system-to-rearm-warships-at-sea/ https://www.navalnews.com/naval-news/2024/02/us-navy-set-to-trial-vls-reloading-system-at-sea/

On comprend ainsi l'implantation d'un ARX-30 sur le Leclerc EVO comme précédemment sur l'E-MBT. Mais est-ce qu'il ne faudrait pas élargir ce concept aussi aux véhicules d'artillerie ? Un Caesar ou un MEPAC qui font du shoot and run devraient eux aussi avoir une protection anti-drone en propre. Au moins en équipant le tourelleau Hornet avec un lance-grenade, comme choisi sur les Arlad ?

A noter que les articles sur le net rapportant la protection du PZH-2000 par le Hedgehog datent de fin 2022 C'est l'article d'Armyreco qui est tout récent mais est en fait du réchauffé...

A la différence de la Russie Poutinienne, Israel reste un pays avec une structure démocratique, une opposition qui n'est pas en taule et une liberté de la presse. [HS] Autre différence : A la différence de la France, les élections s'y font à la proportionnelle et le 49.3 n'y existe pas : moralité tu dois t'allier avec des groupes minoritaires en échange de leur appui. Mais ces groupes ont leur agenda. En Espagne cela aboutit à la tentative de sécession de la Catalogne. En Israël, cela donne les thuriféraires du Grand Israël ... et quand on en nomme un à la gestion des prisons [/HS]

Exactement : une fuite en avant... mais à quel prix

Bienvenue dans le monde des technoguerillas et des guerres hybrides, cher à @Redac DSI

ça fait quand même bricolage de bricoleux... comme les cope cage d'ailleurs L'Hedgehog de KNDS semble plus prometteur et même "combat proven" après avoir essuyé un Lancet sur le toît d'un PZH-2000 : https://www.armyrecognition.com/focus-analysis-conflicts/army/analysis-defense-and-security-industry/focus-hedgehog-armor-system-innovative-shield-against-anti-tank-cluster-munitions

Cette impossibilité à trop déformer le pneumatique comme limitation à la baisse de pression, on en a une illustration dans la comparaison dans le domaine agricole entre les pneus Michelin Evobib travaillant en basse pression et les pneutrac de Trellenborg : Grace à sa géométrie "inversée" des flancs, la déformation à basse pression se fait alors dans le sens de la longueur, augmentant ainsi le contact patch. Le Pneutrac peut ainsi travailler à 0,4 Bar quand le Michelin ne peut pas descendre en dessous de 0,8 Bar. (Bon, Trelleborg a été racheté par le concurrent de Michelin, Yokohama... )

C'est pas les concepteurs du BAC TRS-2 qui auraient dit le contraire

Pour recentrer le débat sur le dernier post sérieux avant la GCI. On peut dire en paraphasant une citation fréquente de @Pol qu'on fait la guerre avec ce que l'on a et donc pas avec ce que l'on aura peut-être dans 20 ans... On peut faire l'hypothèse qu'une roue jumelée permettrait de compenser la perte de charge admissible induite par le mode basse pression. La question "heuristique" serait de savoir si elle permettrait, comme sur les tracteurs agricoles de faire descendre la pression des pneus d'un VBCI ou d'un Jaguar/Griffon de moitié : Est-ce qu'ainsi la structure des pneus permettrait de rouler à une pression encore plus basse 0,9 Bar ??? Car à ce moment, on est dans la pression au sol d'un chenillé... ...La vitesse en moins : je me souviens d'un Post de Rescator où il décrivait les essais du XL dans le sable de la péninsule arabique, et où il laissait sur place tous les 4x4 d'accompagnement. Mais encore une fois, on fait la guerre avec ce que l'on a... Et on n'a clairement pas choisi de faire une commande groupée de CV90 avec d'autres pays européens. Pour ce qui est des adaptations à la marge, les chenilles individuelles sont maintenant aussi disponibles pour des véhicules de 40000 livres soit 18,143 kg en 4x4 soit une charge de 9t à l'essieu. https://mattracks.co/tracks/400/ Dans l'absolu cela donne le choix entre les camions logistiques remplis de chenilles individuelles à adapter sur les roues avant d'entrer dans la zone de conflit ou les tracteurs porte-char à raison d'un par véhicule. Peut-être que l'option roue jumelée + surchenilles à rajouter amènerait une plus grande faisabilité ?

En fait il y a eu un upgrade des capacités de transport US vers un Enhanced Heavy Equipment Transporter System (EHETS), le M1300/1302, mais il concerne la charge utile transportée et sa mise en accord avec les règles européennes de transport routier. Il reste basé sur un camion différent du LSVR car celui-ci est le camion de l'USMC, alors que l'Army a sélectionné le M1070 HET du même Oshkosh. On est donc bien devant une GCI : Globale C*nnerie Internet

Tu pouvais aussi dire que tu n'étais pas responsable du dérèglement mental du Couesnon

Au moins sur le VBCI de l'AdT, là il n'y a rien de directeur à la différence de la version Mk2... Après, il y a la "chenille individuelle" de Right Track system qui revient à cheniller une roue jumelée : cela ramène à une sorte de "pneu ballon" dont nous parlais G4lly. Et cela doit permettre déjà une amélioration de la motricité (et aussi une moindre vulnérabilité de la bande roulante. https://www.righttracksystemsinc.com/truck-trailer/individual-over-the-tire-truck-tracks/

Justement je parlais des guerres de maintenant ou de demain, mais pas d'après demain : on entrevoit plus un risque d'affrontement avec la Russie dans les 5 ans suivant plusieurs analystes, et c'est donc sur le terrain du renforcement des alliés à l'Est que nos véhicules vont aller se déployer. C'est en cela que l'option des roues jumelées voire chenillables si besoin, pourrait être utile à considérer vu qu'elle n'implique pas de développer un nouveau véhicule pour gagner en motricité ou en surblindage par rapport aux plateformes existantes. Plateformes que l'on va se garder encore longtemps : En ce sens j'ai été un peu déçu par Eurosatory 2024 où les présentations ont avant tout concerné des tourelles de chars lourds mais rien au niveau d'une plateforme chenillée future (et potentiellement duale avec un futur remplaçant du VBCI). A poster à l'arrache ... Je me disais bien qu'il y avait un P au début et un A à la fin...