Ben

J'ai bon espoir que les automatismes des fremms soient plus fiables que ceux des floreals...Mais cela dit, aucun systeme n'est infaillible, et si l'improbable se produit...l'equipage ne pourra suppleer la mecanique...il y a une prise de risque, qu'on peut comprendre au vu de la situation budgetaire, j'espere que personne n'aura à s'en mordre les doigts.

merci actyon pour tes efforts sur ce fil! ils sont apprecies :)

Monsieur, qui etes vous et qu'avez vous fait de DEFA550??? La ficelle est un peu grosse, DEFA ne fait pas de compliments. jamais! Il vous critique, de façon plus ou moins cinglante, c'est tout... Sérieusement: pardon pour la boutade, j'aurai envie de dire qu'un compliment de la part de quelqu'un qui n'en fais pas bien souvent a d'autant plus de valeur...Bubzy, well done :)

Autant pour la solution en pods, mais il reste sans doute pertinent de disposer d'une propulsion diesel/electrique suivant la modalité adaptée, et en utilisant les memes helices et memes lignes d'arbre...(quitte a ajouter un propulseur electrique d'etrave ou retractable pour la manoeuvrabilite fine)

Ce genre d'appareil ne beneficierai pas de pods electrique comme sur les bpc? pour une bonne maneuvrabilité et un mode tout electrique pour faire silence autour des mines?

La tranche verticale pour 6 scalp naval, ca serai bien, peut etre sur les derniers baracudas, le nombre d'arme embarquées etant assez faible...

Question peut etre bete: au moment du transport, quand les edar et autres ctm sont a sec...peuvent ils etre charges egalement? je ne veux pas dire les charger quand ils sont à sec, mais plutot charger le bpc, et faire embarquer en dernier les edar et ctm, charges au max, puis vider le radier et partir en transit pour ne pas perdre de place, et meme gagner du temps à l'arrivée sur zone? Par ailleur, on a ici il me semble 18 helicos impliqués, soit a peine plus que la capacite max d'un bpc. (16 helicos en principe, 8 tigres et 8 nh90) Si un des deux bpc est chargé "light" en helicos, est il possible d'utiliser la place restant dans le hangar helico pour des vehicules terrestres supplementaires? Existe t'il une rampe ou un ascenceur entre le hangar terrestre/radier et le hangar helico?

il passe sous la tourelle non? c'est ptet prevu pil poil

Bon, le point positif concernant l'emploi de la force amphibie, c'est que c'est en general offensif, et donc qu'on peut choisir son moment, donc c'est pas forcement irrealiste de disposer de toute notre battellerie operationnelle... Edit merci pour la reponse gibbs, et j'espere que ton fiston s'eclate bien^^

Avec ce genre de force amphibie, deux bpc, un tcd, un roulier, on peut debarquer une force consequente? Bon je parle pas d'aller envahir l'irak, mais disons on a de quoi constituer une force non negligeable (et coherente?) J'ignorai qu'on avait en france des navires civils construits en partie dans le but de fournir assistance aux militaires (alors que dans les inventaires des britanniques on cite toujours la royal force auxiliary ou un truc du style) apres je me rend compte qu'on est dans un format qui represente grosso modo la totalité de nos moyens amphibies...2 bpc un tcd, alors qu'a terme on aura 3 bpc (soit moins de capacite amphibie pour plus de capacite helico) peut etre qu'une flotte de roro civils pourrai aider...mais si je lis bien on en a que deux^^

LOL! serieux manque de culture militaire de ma part!!

Tes sources pascal!! Soldiers never die, they only fade away... How can we grow old, when the soundtrack of our life is rocking on?? Scorpion, The best is yet to come... Bon ptet que l'ami Klaus e repris la phrase d'ailleur...auquel cap je battrai ma coulpe de façon appropriée ;-)

Cette discussion est assez hallucinante je trouve... tout le monde est d'accord, mais chacun veut etre le dernier à le dire... @kal: Ok, les entrées d'air mobiles ne sont pas inutiles, et le rafale n'est pas parfait...tout le monde le sait, et l'a admis volontiers, alors pourquoi epiloguer? Le rafale est un compromis (comme tout appareil polyvalent) qui semble reussi, en tout cas il a l'air de donner satisfaction a l'armée de l'air et à l'aeronavale (c'est heureux vu qu'il a ete construit pour eux selon leurs specifications avant tout) Il y a surement moyen de l'ameliorer encore, et il le sera, mais la pointe de vitesse ne semble pas du tout le premier domaine ou le faire...comme pd7 l'a bien exposé. Ton message est très intéressant, riche d'une belle argumentation (aucune ironie de ma part), mais quelque chose me gêne. Est-ce à dire que le Rafale, par exemple, n'est dimensionné que pour la défense de notre territoire ? Cela pourrait le laisser penser. Concernant cette phrase, ben comment dire...oui, le rafale est dimensionné autour de ses deux missions principales qui sont la defense de notre territoire national, et la dissuasion nucleaire... Il se trouve que les missions d'opex recentes sont le plus souvent des missions air sol, donc ca colle bien avec une des deux missions principales du rafale...

Produit derives "MASK"

Ca vaut pas la lotus de james bond, mais quand meme, j'aime le concept!

J'y croirai quand il volera, a cet oiseau la...

je ne pensais pas à l'acquisition visuelle du sam, mais a l'alerte du servant du sam, qui va allumer son radar apres avoir vu les feux de position... pour la visibilité, on voit bien ceux des liners, alors pourquoi pas ceux des chasseurs? Par contre en effet je comprend bien que meme hors ravito le risque d'abordage existe entre les deux appareils de la même patrouille...c'est juste une question de rapport de risque^^ Si on estime que le risque vis a vis des adversaires est nul, bah bien sur, faut les laisser allumés

ur la photo on peut quand meme voir un mica ir en bout d'aile gauche. Quant aux feux, ils rendent aussi les avions plus visible du sol, de nuit, et il peut y avoir des sam si il n'y a pas de chasse adverse. J'imagine que les feux doivent etre allumés pendant le ravitaillement, qui se passe autant que possible dans une zone reputée safe je suppose, et eteint lorsque le risque d'abordage diminue hors ravito...

On avait bien besoin de ça...pas de victimes au moins, c'est l'essentiel..

Hmmm j'ai vu ces appareils demolir un barrage sud americain! (fissuré le barrage) Et les beotiens dessous ont cru qu'il s'agissai de mirages...mais tanguy et laverdure s'en sont sorti et ont prouvé la felonie de je ne sais plus quel dictateur...(certainement manipulé par une vile compagnie petroliere britanique...)

Ben si dans le meme temps tu ajoutes le fait que des sous sont depensés dans le programme f-35...fatalement, plus tu attends, plus tu investi dans le programme, moins faire demi tour devient envisageable...c'est une forme de strategie du fait accompli: Au moment du choix ca sera regardez, le f-35 vole, il est (enfin) mur le rafale est vieux maintenant...et puis vous avez vu combien on a depensé pour le f-35? impossible de renoncer, et aucune raison de le faire...emballez, c'est pesé! Bien sur, si dans l'interval il se produit un gros soucis sur les appareils maintenus, on va te jeter des pierres...et si le formidable f-35 ne vole toujours pas correctement au moment voulu...bah la tu va au bucher (mais comme ton pays a tant depensé et que les problemes sont vraiment mais vraiment pres d'etre regles, on achetera quand meme le coucou bien sur)

Et ils construisent le f-35 avec la même precision....nos vendredis vont etre bien occupés, j'en ai peur...

difficile d'arriver à ce resultat sans cahier des charges commun déja...alors quand on se rend compte que l'efficacité operationnelle n'est qu'un critere, pas forcement le plus important a coté des questions de retour economique...on comprend qu'on est tres tres loin de ton reve (et du mien) gibbs...

Oui, bon, apres tout gally est une cyborg, elle peut se rajouter des yeux si ca lui plait!!

Merci a tous pour les precisions sur l'ebavurage et les explications sur les consequences, j'ai tout compris!! (hm enfin je crois :p)