Joab

Et bien evidement, ceci mettra fin à toute revendiquation des palestiniens, créera un état palestinien pacifique et convertira les anti israéliens du monde (des islamistes à l'extrème gauche occidentale) en petits sionistes. J'ai du l'ecrire ici je ne sais combien de fois, je suis opposé à la création de localités juives dans des territoires occupés et non annexés, tout simplement parce que ça crée une citoyenneté à deux vitesses (ou plutot une classe de citoyens à coté d'une classe de sujets comme dans les ex-colonies africaines). Mais je ne me fais absolument pas la moindre illusion sur l'impact qu'aurait un retrait israélien sur une paix avec les palestiniens et même sur l'image d'Israel ailleurs. Et le retrait du Liban en est l'illustration parfaite. @ Karg Se: Sur la division de la classe politique palestinienne, déjà la classe politique vient historiquement des camps de réfugiés du monde arabe et non des territoires occupés et c'est là que les divisions sont apparues. Un des facteurs qui ont le plus joué est le fait que depuis toujours, les palestiniens ont été des pions dans le jeu des rivalités inter arabes (et inter musulmanes avec l'Iran aujourd'hui). De tout temps, le régime syrien, irakien sous Saddam, l'Egypte a une epoque, les saoudiens et aujourd'hui l'Iran ont soutenu, financé et armé les factions qui leur sont proches, et souvent des factions avec des idéologies trans nationales (islamisme, pan arabisme, communisme) au dépend du Fatah qui tente d'incarner un nationalisme strictement palestinien. Je dis que la Hamas et les frères musulmans sont populaires à Gaza depuis l'époque égyptienne au moins (ça a peut etre un peu changé aujourd'hui). Je ne dis pas que c'est démocratique vu que la démocratie n'est pas uniquement la volonté du peuple (ou d'une majorité).

Certes, mais il y a aussi la division de la classe politique palestinienne, l'echec depuis que l'OLP existe de s'octroyer le monopole de la violence (contrairement au FLN algérien existe qui a vraiment bati un contre état dans les camps de réfugiés en Tunisie et au Maroc) et le refus par une bonne partie des factions palestiniennes dont certaines sont au pouvoir d'accepter l'indépendance d'Israël.

Et pourtant, le Fatah tient la Cisjordanie. Quant aux coups sur la tête et les pertes humaines, c'est relatifs, ce sont les mouvements islamistes qui ont subi le plus d'opération de décapitation ou d'eliminations ciblées (Rantissi, Yacine, Jaabari). Et lorsque le Fatah a déclaré renoncé à l'Intifadha armée, plus de 150 membres des brigades des martyrs d'Al Aqsa (branche armée du Fatah qui était entre autres chargés d'attentats suicide) ont été amnistiés et la plupart d'entre eux sont aujourd'hui dans les services de sécurité de l'autorité palestinienne. Je n'ai pas dit que je regrettais que le Hamas soit au pouvoir à Gaza, il s'agit là de la volonté des habitants de Gaza. Pour revenir à cette histoire de corridor, s'il avait existé et si les israéliens ne s'étaient pas mêlés du conflit, qui te dit que ce n'est pas le Hamas qui aurait pris le pouvoir dans une partie de la Cisjordanie (via des elements venus de Gaza) au lieu que ce soit le Fatah qui prenne le pouvoir à Gaza?

Pour le moment, nous sommes en guerre. Lorsqu'il y aura la paix, on verra.

Peut etre que sa branche armée dédiée aux attentats suicide, la brigade des martyrs d'Al Aqsa serait toujours active. Je n'en sais rien, mais Gaza était déjà un fief des frères musulman du temps de Nasser, je ne suis pas certain que le Fatah qui ne l'a toujours gouverné que de manière très superficielle aurait pu y avoir le pouvoir indéfiniment, surtout avec la séparation géographique avec la Cisjordanie. Par ailleurs, avec l'arrivée du Hamas au gouvernement, c'est surtout le service de sécurité affilé au Hamas (la force executive) qui a pris des coups à Gaza de la part d'Israël et pourtant, le Hamas a quand même réussi à prendre le pouvoir et à evincer le dernier reliquat du pouvoir Fatah (la force de sécurité préventive) pourtant soutenue par Israël.

Je ne pense pas une seconde que le Hamas aurait entrepris de lutter contre les groupes qui lancent des roquettes s'il ne savait pas qu'il se prendrait des coups de la part d'Israël s'il echouait à faire respecter la trève. D'ailleurs, lors du dernier, il était admis par tout les observateurs que si le chef de l'aile militaire du Hamas a été tué, ce n'était ni parce qu'il était extrémiste ni pour les attentats suicide de l'Intifadha, mais parce qu'il n'a pas été assez loin pour imposer la trêve qu'il a signé. Le risque, c'est qu'en affaiblissant une autorité, ce soit le chaos qui émerge et que le territoire devienne totalement incontrôlable. Mais il y aussi la possibilité qu’émerge un pouvoir plus puissant que le précédent qui lui, s'octroie par la force le monopole de l'usage de la force et qu'il arrive à imposer les accords signés sur le terrain. Au final, le Hamas contrôle beaucoup mieux Gaza que l'administration militaire israélienne ou le Fatah.

Le Hamas déploie une force de près de 2000 hommes pour empêcher le Jihad Islamique et les salafistes de tirer des roquettes depuis Israël. Je ne sais pas si la stratégie israélienne qui consiste à mener des représailles en priorité contre les autorités plutot que contre les groupes indépendants (que j'approuve personnellement) porte ses fruits, mais je l'espère. En tout cas, la situation n'a jamais été aussi calme au sud d'Israël depuis pratiquent une dizaine d'années. Ce qui est cocasse, c'est que le Hamas, avant d'etre aux responsabilités, accusait le Fatah de haute trahison lorsque le Fatah menait la même politique à Gaza.

Merde on s'est fait dépasser dans la course, et ils sont ou les païens adorateurs du Moloch dans tout ça?

Je pense que c'est plutot de l'ordre de la psychiatrie.

Apparement, le gars en question etait un sans domicile qui aurait foncé en direction du garde en criant Allah Akbar. A part ça, les druzes du Golan veulent un regroupement familial qui permettrait aux membres de leurs famille de l'autre coté de la frontière syrienne de s'installer coté israélien. On assiste à une augmentation du nombre de demandeurs de la nationalité israélienne de la part des habitants druzes du Golan depuis la guerre civile syrienne.

Cool. On pourrait faire la même chose demain. 11h et 13h porte de l'est.

Je partage avec vous cet article, ce n'est pas de l'actualité mais c'est sur un micro conflit qui s'est passé il y a 65 ans et qui a été très important dans la construction de l'état israélien: Il y a 65 ans, Ben Gourion en pleine guerre d'indépendance contre les états arabes voisins, a ordonné de couler un navire chargé d'armes à destination d'une.. milice juive. En effet, Ben Gourion a ordonné la création de la force de défense israélienne, armée aux ordres de l'état qui devait en théorie etre apolitique et non idéologique, et a ordonné à tous les groupes armés juifs (de l'extrême droite à l'extrême gauche) de se dissoudre et leur membre de rejoindre à titre individuel cette nouvelle armée. Or la grande majorité des combattants appartenaient à la Haganah et au Palmah qui étaient des goupes de gauche, l'armée serait dirigé par des officiers issus de parti travailliste et serait sous les ordres du gouvernement qui était à gauche. De ce fait, les milices de droite n'étaient pas encline à s'y engager et à se dissoudre, et c'est pour les y contraindre que Ben Gourion et Yitzhak Rabbin ont ordonné l'attaque contre un navire qui devait les approvisionner en armes. Je pense que nos voisins palestiniens, dans leur processus de construction étatique devraient s'en inspirer. http://www.timesofisrael.com/fire-in-the-hole-blasting-the-altalena/

Le Sud Soudan n'en a rien à secouer. Il recevra de l'aide en echange de l'accueil des expulsés. On ne peut pas les renvoyer en Erythrée vu que c'est une dictature ou ils risquent le pire pour avoir fui leurs obligations militaires et qu'accessoirement, on ne veut pas se brouiller avec les erythréens.

On a parlé du Sud Soudan, mais rien d'officiel.

Pour moi, ce sera Vendredi et pas Jeudi.

J'y serai Jeudi et Vendredi. Si quelqu'un y est ces jours là, ça m'interesse.

J'avais participé à une excellente IRL il y a déjà deux ans. J'y serai probablement un jour de semaine et ne serai pas en France le week end et c'est dommage vu que j'ai énormément appris avec les membres du forum.

Si l'intention était réellement de lutter contre un clergé et son influence sur la société, on ne se targuerait pas d'etre soutenu par un clergé.

En Syrie, sous Assad, la présidence est constitutionnellement reservée aux musulmans et chrétiens et musulmans ne peuvent légalement se marier entre eux. Assad est aussi soutenu par le clergé chrétien et le clergé officiel sunnite, on est quand même assez loin de l'anticléricalisme ou de la laïcité à la française.

Francement dans le contexte français, ce n'est pas étonnant pour un libanais d'origine chrétienne. Ce serait beaucoup plus étonnant pour un maghrébin. Ce qui me surprend le plus n'est pas qu'un arabe ou un juif tente de rejoindre un groupe néo nazi (des personnages atypiques existent partout), c'est qu'il soit accepté par les autres et qu'il devienne le chef de bande. Il y a un cas d'un juif américain qui a intégré un groupe néo nazi, mais lui ne portait pas un patronyme à consonance juive, il a caché son origine et s'est suicidé lorsque ces potes l'ont appris (et ils l'auraient peut etre massacré).

Il y a un chef d'extrême droite en France qui s'appelle vraiment Serge Ayoub?

Israël aurait vendu des armes à cinq pays musulmans ces quatre dernières années selon Ha'aretz qui cite une agence gouvernementale britannique.

Félicitations Akramov.

@ Allpacks: De la part d'un raïs "élu" à 99% et qui a déjà organisé un referundum sur la constitution en pleine guerre civile, ça ne m'étonne malheureusement pas.

Je n'ai pas la solution, je ne défend pas l'opposition syrienne que je ne connais pas globalement et je ne défend encore moins les salafistes ou les frères musulmans de l'opposition. Mais je suis contre le discours cynique qui fait d'Assad un moindre mal voir un bien, je rappelle juste qu'au compteur des morts, lui et son père sont loin devant n'importe quel régime du coin et que pour le moment, les massacres de masse ou nettoyage ethnique de l'opposition relèvent du conditionnel au moins parce que pour le moment, ils sont loin d'avoir les capacités à les exécuter et il ne faut pas croire que les minorités (qui sont souvent majoritaires dans leurs régions, comme les druzes au Jabal Darazi ou les Alaouites dans la montagne cotière) sont désarmées, incapables de se défendre voir de commettre elle aussi des massacres ou des néttoyages dans leurs régions. On l'a vu durant la guerre civile les libanaise, les druzes qui sont largement moins nombreux que les chrétiens à l'echelle du Liban ont commis un nettoyage ethnique contre les chrétiens dans le Chouf, la seule région du pays ou ils étaient majoritaires.