Joab

Écoute, dans le lot, il y a des femmes et des enfants et les hommes adultes étaient désarmés. On ne sait pas s'ils ont combattu et si oui, dans quel camps. Je te signale que le Golan est peuplé principalement de druzes qui sont en général plus proches du pouvoir syrien que de l'opposition. Et puis, qu'est ce qu'on aurait fait d'eux en Israël après les avoir éventuellement interrogés?

"Et après vous vous offusquez face aux accusations complotistes..." Comme je l'ai dit, Israël aurait été critiqué quelle que soit son attitude vis à vis des blessés. Pour le complotisme, le jour où on aura un élément substantiel qui montre qu'Israël arme, finance ou livre des renseignements à des islamistes en Syrie, on en reparlera.

Heureusement que non. Ils ont été renvoyés chez eux. Depuis quand on emprisonne des blessés désarmés? Sachant que le Liban et la Jordanie accueillent des centaines de milliers de syriens depuis des années, soigner les blessés qui se présentent aux frontières est le strict minimum qu'Israël puisse faire. Je suis certain que tu vas dire que ça prouve qu'Israël soutient la rébellion et si Israël les avait emprisonnés, tu dirais que ça prouve l'inhumanité des israéliens.

D'après les échos qu'on a, les occidentaux ou du moins les Etats Unis, soutiennent le général Haftar qui est contre tous les islamistes, Frères Musulmans et salafistes.

Au Liban, ça s'est fait plusieurs fois. En Egypte, on n'est plus en guerre avec cet état. Je ne dis pas que la politique qui consiste a frapper l'état est pertinente dans ce cas, je dis que c'est la politique d'Israël depuis des decennies, bien avant la guerre civile. Ca a eu un succès en Jordanie ou le roi Hussein a fini par virer l'OLP. Au Liban, ça a contribué à déclencher la guerre civile (ça n'a pas été le facteur principal loin de là) et en Syrie, c'est entre autres grace à ça que des groupes armés palestiniens pro Assad ont été empêchés d'opérer sur la frontière syrienne depuis les années 70. Ca répond a ta question, pourquoi est-ce qu'Israël voudrait al Nusra ou IS a sa frontière? Je ne sais pas, ce qui est certain, c'est qu'ils se sont présentés à la frontière sans armes. Et ç'aurait été des miliciens du régime, ça n'aurait rien changé.

Des syriens désarmés ont été soignés, dont des femmes et des enfants. C'est la politique d'Israël depuis les années 60 au moins, lorsqu'Israël est attaqué depuis le territoire d'un état, c'est l'état en question qui est considéré comme le premier responsable, et encore plus lorsque l'état est en guerre avec Israël. Ca ne veut pas dire qu'Israël soutient les groupes armés en guerre avec l'état en question. Qui te dit qu'Israël peut controler les rebelles syriens?

Faut arrêter les conneries à un moment...

Pour résumer la situation: Plus de 2000 morts et 50 jours de guerre pour un cessez le feu quasi identitque à celui de 2012... Le Hamas a perdu une trentaine de tunnels vers Israël, des centaines de combattants, des centaines de roquettes neutralisées, trois commandants plus éventuellement le chef de sa branche militaire, Israël a perdu une soixantaine de soldats et de civils et surtout, les relations avec les Etats Unis se sont détériorées.

Frères musulmans donc Qatar. Les Emirats sont généralement proches de la position saoudienne.

Honnêtement, la seule chose qui me pousse à croire que ce n'est pas l'Algérie, c'est que les miliciens islamistes ne se seraient pas gênés de l'accuser s'ils avaient ne serait-ce qu'un soupons.

L'intervention franco tchadienne contre la Libye a prouvé justement que souvent, le plus grand danger pour une base aérienne, c'est le raid terrestre. Mais bon, ça ne change rien que la contrainte du terrain la rend difficilement défendable;

Ca me parait plus que probable.

L'Egypte n'a aucune capacité de ravitaillement en vol, ça supposerait qu'ils aient utilisé les A330 des Emirats.

Hahahaha

Comme d'habitude, rien n'est aussi simple. Il me semble que la France a aussi parachuté des armes aux rebelles de Zintan, qui sont aujourd'hui à l'avant garde de la lutte contre les milices islamistes en Libye.

Ce Arouri était soupçonné depuis Juin d'etre derrière la cellule de Hébron qui a kidnappé les trois jeunes et il est soupçonné de planifier un coup d'état contre Abbas en Cisjordanie. Il est considéré comme le coordinateur des activités du Hamas en Cisjordanie. http://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2014/07/10/the-enigmatic-hamas-leader-allegedly-behind-the-israeli-kidnappings-that-ignited-war/

Peut etre, mais les portions codantes et non codantes de l'ADN sont transmises de la même manière des parents aux enfants, donc pour établir des filiations, tout le génome est à prendre en compte. Après, ce n'est pas un test génétique qui déterminera qui est juif et qui ne l'est pas et heureusement. Je ne connais pas le solde migratoire. En plus du tiers qui retourne, il faut ajouter les israéliens qui s'installent à l'étranger. Il y a plusieurs types d'immigrés non juifs. Il y a les proches non juifs d'immigrés juifs, il ont été très nombreux avec l'immigration soviétique. Il y a aussi des travailleurs non juifs qui viennent légalement depuis l'Asie (Philippines et Thailand principalement), on les retrouve dans les emplois non qualifiés. Le plus souvent, ils retournent dans leurs pays après la fin de leur contrat de travail, mais certains restent et s'installent définitivement. Et puis il y a les "réfugiés", des africains sub sahariens qui entrent clandestinement en Israël, du Darfour, Soudan, Sud Soudan ou Érythrée. Pour les chiffres, je ne sais pas.

Il y a plein d'études génétiques sur les juifs et les palestiniens. Il semblerait que les diaspora juives se soient probablement constituées de descendants d'hommes émigrés du Levant et de femmes locales converties. Parallèlement, il semble aussi qu'entre la destruction du Temple (An 70) et le début de l'époque Abbasside (8 eme siecle), les populations ont connu une assimilation massive un peu partout un peu partout (Judée comprise) en dehors de l'Irak.

Pas nécessaire. On a comparé les populations levantines entre elles puis les population levantines à des populations musulmanes extra levantines (yéménites, marocains). http://www.plosgenetics.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pgen.1003316

J'ai cru comprendre que c'était extrêmement difficile avec des échantillons aussi dégradés. Et puis, il faudrait un nombre significatifs d'individus et lorsqu'on trouve des sépultures, il n'est pas évident de déterminer si elles sont juives, samaritaines ou grecques. A mon avis, vu le nombre d'études génétiques qu'on a fait sur les juifs, si ça ne s'est pas fait, c'est qu'il n'a probablement pas été possible de le faire. Selon la dernière étude génétique en date sur les arabes levantins qui date de 2013 tend à montrer que la conversion des levantins à l'Islam a provoqué graduellement un "réarrangement génétique". En se convertissant à l'Islam, les musulmans levantins ont pu se marier avec des populations musulmanes d'ailleurs, alors que les chrétien, samaritains puis druzes ont été contraints à une endogamie plus grande. C'est pour cette raison que les apports génétiques externes sont plus probables chez les musulmans que chez les chrétiens, et plus probables chez les chrétiens que chez les samaritains.

J'aurais aimé avoir la même vision que toi sur ce coups. D'ou? De France? Des Etats-Unis? L'immigration de France augmente mais elle est graduelle, pas massive. Et vu comment evolue la communauté américaine, une immigration massive des Etats Unis est totalement improbable. Il faudrait peut etre avoir des échantillons biologiques de judéens du premier siecle. De toute façon, les palestiniens pas plus que les juifs ne sont "racialement" homogènes. Les hapologroupes ne sont pas également répartis selon que les palestiniens soient chrétiens, musulmans sédentaires, musulmans bédouins et samaritains. Ceux qui ont le plus de chance d'avoir une ascendance israélite au premier siecle sont les samaritains (ils continuent à se définir comme israélites, et n'ont jamais vraiment admis les conversions ces deux mille dernières années), suivis des chrétiens, suivis des musulmans sédentaires suivis par les musulmans bédouins.

Et qui te dis qu'Israël a des plans pour faire face à une immigration de masse? Vu ce qui s'est passé pour les précédentes vagues d'immigration de masse, la prochaine si elle existe serait bordélique et gérée par le système D, comme toujours en Israël.

La postérité d'Abraham, ce n'est pas juste Israël mais plein d'autres peuples dont les arabes. Et la Thorah dit aussi explicitement de ne plus jamais retourner en Egypte. Selon la loi juive, les frontières d'Israël sont celles que Josué à partagé entre les 12 tribues. D'ailleurs ton site est chrétien, pas juif. La postérité, ce n'est pas juste Israël. Et la Thorah dit aussi explicitement de ne plus jamais retourner en Egypte. Selon la loi juive, les frontières d'Israël sont celles que Josué à partagé entre les 12 tribues.

Dans le web français c'est simple, jusqu'à présent, je n'ai vu QUE des versions bidons. Et toutes ou presque de la même source, le Talmud démasqué de Pranaïtis qui n'est ni plus ni moins qu'un faussaire. Justement, puisque les Juifs ont refusé Jésus qui est leur vrai Messie, alors celui qu'ils accepterons est une sorte de Messie diabolique. Dans l'Islam, cette accusation est évidente puisque selon l'Islam sunnite, ce Messie diabolique émergera dans la communauté juive iranienne. Pour le christianisme, je crois que ça n'a jamais été la position officielle de l'Eglise Catholique, mais des prêcheurs catholiques, souvent en rupture avec le Vatican ont repris ces accusations. C'est plus compliqué que ça dans le judaïsme traditionnels, il y a plusieurs scénarii qui dépendent du degrés de vertu de l'Humanité et d'Israël en particulier. En gros, l'ère messianique est une ère de paix et d'abondance universelles, si l'heure venue l'humanité et Israël sont assez vertueux pour les mériter, ça se ferait de manière pacifique. Sinon, l'établissement de l'ère messianique (paix et abondance, retour de tous les juifs en Israël, reconstruction du Temple) sera précédé d'une guerre apocalyptique entre deux coalitions de rois qui détruira une grande de l'humanité, juifs et non juifs. Mais il n'y a pas de Messie diabolique. Après, c'est juste une croyance établie pour que les Juifs gardent confiance dans l'exil et la persécution.

@Karg: C'est à peu près la même chose en Israël, des israéliens s'installent en Europe, en Amérique ou en Inde. Et ça se complique encore si on prend en compte les immigrés qui n'arrivent pas à s'intégrer et reviennent vers leurs pays d'origine, les émigrés israéliens qui reviennent en Israël.