Picdelamirand-oil

Moi, il n'y a qu'un truc qui me chiffonne encore c'est "En tenant compte d'un "volume de distribution" de 40.000 litres"...40000 litres ça me parait énorme, mais comme je ne suis pas spécialiste je suis obligé d'accepter, et je suis aussi surpris qu'il n'y ait pas une notion de temps ou rien qui ne parle de l'accumulation, mais bon.

J'ai trouvé un argument sérieux contre l'hydroxychloroquine! Covid-19 : selon la pharmacocinétique, le traitement à l'hydroxychloroquine ne peut pas marcher La pharmacocinétique est une discipline qui étudie l’évolution des concentrations du médicament dans l’organisme. Elle démontre que l'hydroxychloroquine ne peut pas être efficace contre le Covid-19. Explications. INEFFICACE. Le 22 avril 2020, devant les sénateurs, le ministre de la Santé, Olivier Véran déclarait à propos de l'hydroxychloroquine et de l'azithromycine : "Les dernières publications qui ont été publiées et validées ne sont pas en faveur, hélas, de l'utilisation en pratique courante de ce traitement en mono ou en bithérapie". Des mauvais résultats qui dès le début étaient prévisibles au regard de la pharmacocinétique, cette discipline qui étudie l'évolution des concentrations du médicament dans l'organisme. "La raison est simple. Les doses qu'il faudrait utiliser pour atteindre l'efficacité supposée de l'hydroxychloroquine sont tellement énormes, qu'elle tuerait les patients à coup sûr", indique le professeur Mathieu Molimard spécialisé en pneumologie et en pharmacologie, chef de service de Pharmacologie Médicale du CHU de Bordeaux. 67 comprimés de Plaquenil Pour bien comprendre cela, il faut revenir à l'hypothèse de départ qui a amené à utiliser l'hydroxychloroquine dans le traitement de la Covid-19. Des essais in vitro (culture de cellules infectées par le virus) ont montré que la molécule était efficace contre le SARS-CoV-2, le virus du Covid-19. La concentration à laquelle un produit est efficace in vitro se mesure par un indicateur de référence, l'EC50. Il indique que pour telle concentration d'un médicament, on arrive à 50% de son efficacité maximum. Les différentes études in vitro montrent que l'EC50 de l'hydroxychloroquine varie d'environ 1 micro Molaire (µM) à 13 µM, soit converti en microgramme/litre (µg/l), 335 µg/l à 4355 µg/l*. En tenant compte d'un "volume de distribution" de 40.000 litres (volume pharmacocinétique dans lequel semble se diluer l'hydroxychloroquine si on mesure l'effet d'une dose sur l'évolution de la concentration dans le plasma), il faudrait théoriquement au minimum 67 comprimés de Plaquenil dosé à 200 mg soit 13.400 mg, pour avoir une concentration dans le plasma et la salive (les virus se trouvant dans les postillons) comparable à celle minimale nécessaire in vitro (1µM). "Or, la posologie habituelle, est de 1 à 2 comprimés par jour voire 2 à 3 maximum dans le traitement du lupus, soit 600 mg. On ne peut pas arriver à donner une telle dose même sur une semaine. Dans le traitement du Covid-19, un essai mené en Chine est monté à 1000 mg par jour. A 2000 mg c'est la mort assurée", s'empresse de rappeler Mathieu Molimard. DOSE. En plus, une telle dose de 67 comprimés serait non seulement mortelle, mais certainement insuffisante pour avoir un effet in vivo contre le virus. En effet, elle correspond à la valeur basse si l'on revient aux études in vitro, celle d'une concentration de 1 µM pour obtenir l'EC50. Pour atteindre cette même efficacité contre le virus in vitro, une étude indique qu'il ne faut pas une concentration de 1µM mais 13µM, soit 13 fois plus. On atteindrait alors des doses encore plus importantes. Et ce n'est pas tout. Comme nous venons de l'indiquer, ces posologies ne valent que pour atteindre l'EC50. Dans le cadre d'un traitement efficace, l'objectif est plutôt d'atteindre l'EC90 donc des concentrations d'au moins 10 µM. Il faudrait donc encore augmenter la dose. A combien de comprimés ? Ce n'est plus la peine de calculer, tant le chiffre est déjà invraisemblable. Donc en résumé, il faudrait entre 60 et 800 comprimés de Plaquenil pour atteindre seulement la moitié de l'efficacité de ce médicament. Or, une dose de 10 comprimés est déjà mortelle. Pour contredire ces calculs, il est possible d'évoquer les modélisations dites PBPK, des simulations, qui à partir de données expérimentales évaluent la concentration d'un produit dans différents compartiments de l'organisme (coeur, poumons etc…). Or, ces modèles prédisent que la concentration de l'hydroxychloroquine serait 700 fois plus forte dans les poumons que dans le plasma sanguin. Cette valeur est d'ailleurs indiquée dans une étude d'une équipe chinoise publiée le 9 mars. “Mais ce raisonnement est encore faux. Car la valeur sur laquelle est basée cette concentration dans les tissus pulmonaires repose sur une valeur que l'on ne connaît pas, celle de la concentration de l'hydroxychloroquine dans les cellules. Les fameuses concentrations des données in vitro, allant d'environ 1 à 13 µM sont les concentrations que l'on met dans les boîtes de Petri dans lesquelles les cellules infectées par le virus sont cultivées. Mais on ne sait pas quelle concentration se retrouve effectivement dans ces cellules. Donc, dans les modèles PBPK, on compare deux choses qui ne sont pas comparables : des concentrations intracellulaires et des concentrations extracellulaires. C'est un biais important qui invalide les prévisions de ces modèles", commente Mathieu Molimard. COEUR. Mais même dans le cadre d'une posologie normale, l'utilisation de l'hydroxychloroquine n'est pas sans risque. Le produit est connu pour être responsable d'un trouble cardiaque appelé torsade de pointe, pouvant mener à l'arrêt cardiaque. Il est aussi admis que le SARS-Cov-2, le virus responsable de la maladie, agit sur le système hormonal rénine angiotensine avec pour conséquence, une réduction de la concentration en potassium dans le corps. Problème, une réduction du potassium favorise encore la torsade de pointe et donc le risque d'arrêt cardiaque. Le virus est aussi connu pour provoquer des atteintes cardiaques (myocardites) qui favorisent les troubles du rythme du cœur. Plus inquiétant encore, l'azithromycine (utilisée en synergie avec l'hydroxychloroquine) est elle-même connue pour favoriser la torsade de pointe. “Donc dire que le traitement hydroxychloroquine avec ou sans azithromycine est sans risque, c'est oublier le terrain, celui d'une infection virale qui augmente le risque de complications cardiaques”, rappelle Mathieu Molimard. Donc en conclusion : il n'est pas surprenant que les nombreuses études n'aient pas montré d'efficacité de l'hydroxychloroquine avec ou sans azythromicine contre le Covid-19. C'est ce que prédisait la pharmacocinétique dès le début. Par contre, le risque du traitement, notamment la survenue de troubles cardiaques potentiellement mortels, est lui bien avéré ! Pourtant, selon le site Clinical Trials, 120 essais cliniques utilisant l'hydroxychloroquine contre le Covid-19 sont en cours dans le monde à la date du 23 avril. Est-ce bien raisonnable ? *Pour ce calcul : 1 Molaire noté M est le nombre de moles par litre. La masse molaire de l'hydroxychloroquine est environ 335 g/mole, donc 1 µM est égal à 1x335 soit 335 µg/l. 13 µM est donc égal à 13x335 soit 4355 µg/l

Un graphique intéressant:

Non et un argumentaire disant qu'ils ont fait des développements logiciels pour qu'il n'y ait pas de pertes de détection aux frontières du domaine de veille!!!

La technologie GaN est prévue pour F4, mais nous on ne communique pas sur les étapes, il est cependant vraisemblable que ce soit pour F4.2 et sans les panneaux latéraux qui seront pré câblés mais installés plus tard. Le GaN de SAAB est pour les Gripen C/D afin de les maintenir compétitifs pendant encore un certain temps. Le GaN simplifie les problèmes de génération électrique, refroidissement etc... car ces modules ont un meilleur rendement que les GaS ce qui soulage la génération électrique et diminue les besoins d'extraction de chaleur. C'est indépendant du développement du Raven qui est même envisagé dans un deuxième temps sur les Gripen C/D Budget du genre 1 milliard d'euros minimum

Tu sais , moi je trouve qu'être traité de "pariah state" par la bande à Trump est plutôt un honneur qu'autre chose .

Oui mais les Allemands n'exporte pas que des bagnoles: voilà le pourcentage de leur export par pays: US 8.8%, France 8.2%, China 6.8%, Netherlands 6.7%, UK 6.6%, Italy 5.1%, Austria 4.9%, Poland 4.7%, Switzerland 4.2% (2017)

Pas d'appareils américains

Parole ...et parole ...et parole

Si on fait ça le succès est de 100% mais je ne crois pas qu'on puisse en tirer des conclusions, les complications sont très rare au dessous de 45 ans et c'est pourquoi j'ai fait des estimations en considérant uniquement les groupes à problèmes (qui sont en général plus âgés).

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Tu as le four?

Oui mais le dessin il est bien ?

Eh bien dans l'étude portant sur 1061 patients, le groupe des "Poor Clinical Outcome" soit 46 patients avait une moyenne d'age de 69,2 ans. On risque pas d'avoir un résultat comparable avec le groupe de militaires, voilà pour la choucroute.

C'est assez comparable aux reproches fait à Raoult: Le groupe traité n'a pas les mêmes caractéristiques que le groupe témoin à l'initialisation d'abord où la sévérité de l'affection n'est pas la même, d'après le décompte des lymphocytes qu'ils ont fait, ensuite le groupe témoin a reçu un traitement supplémentaire qui est un traitement proposé pour soigner le COVID 19 ce qui est assez bizarre pour un groupe qui est supposé ne recevoir aucun traitement et enfin dans les résultats le tableau qui montre des différences significatives de résultat entre les groupes n'est pas renseigné au niveau du moment où les traitements ont été donnés alors que c'est un point essentiel du protocole de Raoult. Donc 1à1 balle au centre.

Et chez les militaires il y a beaucoup d'homme de plus de 65 ans?

Non, j'ai lu l'étude en entier avant de dire pas mieux que Raoult, je ne me fonde pas sur l'opinion des autres.

Non il fait l'étude pour être convaincu lui, et si il est convaincu, ce qui n'est pas automatique, il le dit. Si ça intéresse les autres ils n'ont qu'à vérifier, lui il préfère soigner. C'est une attitude absolument exécrable, mais ça ne prouve pas qu'il a tord. Le seul intérêt de l'hydroxychloroquine c'est d'éviter la reproduction très rapide dans les poumons du virus, ce qui entraîne ensuite une réaction trop grande du système immunitaire. Lorsqu'on a passé ce stade elle ne sert plus à rien. Je comprend parfaitement qu'on ne mette pas dans l'essais les gens pour lesquels on sait déjà que le traitement sera inefficace. Bien sûr qu'on doit ensuite comparer avec une population ayant les mêmes caractéristiques, mais des gens qui n'ont pas été traité selon le protocole de Raoult, il y en a plein et un statisticien doit pouvoir aller chercher dans une base de données un échantillon représentatif de celui que Raoult a utilisé. Lui il ne veut pas le faire et on ne le fera pas changer. Moi je ne trouve pas qu'elle soit mieux faite

Oui c'est la même étude que celle qu'un canard m'a opposé.

J'ai lu ton article et je ne suis pas d'accord du tout sur la présentation des manquements de Raoult, en étant attentif à ce qui fait l'intérêt de la chloroquine et de ses dérivés, je comprends parfaitement la façon dont il a mené ses essais, et pour moi ce n'est pas frauduleux, c'est juste que c'est le dernier de ses soucis de démontrer dans les règles les bienfaits de son traitement. Par rapport à l'ensemble des gens traité il n'y a que que quelques pour cents de patients en plus qui évitent d'aller aux respirateurs mais par rapport aux gens intubés ces quelques pour cents représentent une diminution de moitié ce qui est plus que significatif.

C'est parce que le laboratoire américain Gilead Sciences ne s'oppose plus aux essais de l'hydroxychloroquine. Mais en prévention on sait déjà que ça ne marche pas car il y a eu des cas parmi ceux qui sont traité en prévention du paludisme.

Moi je croyais que le con sultan c'était Erdogan

J'ai compris pourquoi les avions de Boeing baissent en fiabilité: Les travailleurs de Boeing sont des gilets jaunes!!!