Born to sail

Disons que la Fremm est le design de base, comme la Fremm-ER proposée au Canada, qui est prolongé d'une tranche pour y caser plus de missiles. Et s'il fallait au niveau de la propulsion, plus de puissance, on pourrai remplacer la TAG LM 2500 G4 par une turbine RR MT 30 de 36 MW pouvant aller jusqu'a 40 MW !

Suffit de créer une ligne budgétaire : "en prevision de" et s'il en reste en fin d'année on les verse de nouveau sur le budget fonctionnement de l'armée ou dans la cagnotte de Bercy, et s'il y en a pas assez le PR abonde ! après tout c'est qui le patron !

Bon, je ne veux pas pleurer sans avoir mal ! Le PR a dit 1,8 Mds pour l'année prochaine, puis 1,6 ensuite ; Le PM a dit 1,6 Mds pour le budget l'année prochaine, mais le PR a dit le 13 juillet que la partie opex (450 Mns cette année) aura une augmentation de 200 Mns pour la protection des militaires. 1,6 Mds d'augmentation + 200 Mns (pas sur la même ligne budgétaire) c'a fait bien 1,8. donc on retombe sur nos pattes. donc : Budget 2017 = 32,4 + 300 rex = 32,7 mais la base de calcul retenue est de 32,4. dans lequel on trouve 450Mns pour les OPEX = 31,95 + 450 millions (je ne prend pas en compte les réajustements budgétaires de juillet dernier) budget 2018 = (31,95 + 450 Mns opex) + (1,6 Mds + 200 Mns opex) = 33,55Mds + 650 Mns opex Je parie ici sur le fait que les budgets suivants soient abondé de la même manière. Budget 2019 = (33,55Mds + 650 Mns opex) + (1,6 Mds + 200 Mns opex) = 35,15 Mds + 850 Mns opex Budget 2020 = (35,15 Mds + 850 Mns OPEX) + (1,6 Mds + 200 Mns opex) = 36,75 Mds + 1,05 Mns opex Budget 2021 = (36,75 MDS + 1,05 Mds opex) + (1,6 Mds + 200 Mns opex) = 38,35 Mds + 1,25 Mns opex Budget 2022 = (38,35 Mds + 1,25 Mns opex) + 1,6 Mds + 200 Mns opex) = 39,95 Mds + 1,45 Mns opex Et si c'est juste 1,6 Mds dont 200 Mns pour les opex Budget 2019 = (33,55Mds + 650 Mns opex) + (1,4 Mds + 200 Mns opex) = 34,95 Mds + 850 Mns opex Budget 2020 = (34,95 Mds + 850 Mns OPEX) + (1,4 Mds + 200 Mns opex) = 36,35 Mds + 1,05 Mns opex Budget 2021 = (36,35 MDS + 1,05 Mds opex) + (1,4 Mds + 200 Mns opex) = 37,75 Mds + 1,25 Mns opex Budget 2022 = (37,75 Mds + 1,25 Mns opex) + 1,4 Mds + 200 Mns opex) = 39,15 Mds + 1,45 Mns opex je m'arrete là car présidentielle en mai 2022. PS: Je viens de me rendre compte qu'on parle de 250 en plus pour les OPEX en 2020 donc dernière hypothèse : Budget 2020 = (34,95 Mds + 850 Mns OPEX) + (1,35 Mds + 250 Mns opex) = 36,30 Mds + 1,10 Mns opex Budget 2021 = (36,30 Mds + 1,10 Mns opex) + (1,6 Mds + 0 Mns opex) = 37,9 Mds + 1,10 Mns opex Budget 2022 = (37,9 Mds + 1,10 Mns opex) + (1,6 Mds + 0 Mns opex) = 39,50 Mds + 1,10 Mns opex

c'est pour ca que j'avais utilisé l'imparfait. Les T45 sont plus chères, mais au cout initial ils doivent encore rajouter l'installation de moteurs supplémentaires pour naviguer dans les eaux tièdes sans parler qu'elles n'ont à ma connaissance toujours pas de missiles anti-navires... Maintenant je ne reproche rien aux HZN, mis a part qu'on a tronqué le programme, aujourd'hui on devrait en avoir 4 ! et on aurait pas cette discussion. c'est juste navrant

a ce sujet, j'ai mal compris ou il se pourrait que l'on construise un nouveau programme franco-italien de navires de DA ? alors 2 unité pour chaque pays ? encore Programme de 8 navires (sans les Brits) réduit à 4 et de mémoire les etudes et devellopement pour la partie française c'était le cout d'une frégate !

Peut être pas autant, une HZN, c'était 800 millions pièce, 1.2 milliard, si tu prend en compte le développement et etudes, amortis sur une grosse série de 2 navires.

Pourtant on parle des FTI pour la defense anti missile balistique, avec ASTER block 1 NT, mission plutôt dévolue au destroyer AAW, cà fait une sacrée confusion des genres. Et là je persiste sur l'idée, qu'il vaut mieux construire 2 Fremm DA supplémentaires (voir 4 ce qui éviterai une couteuse refonte des HZN quitte à les brader sur le marché de l'occasion) dédiées à cette tache et mettre soit un Heraklès ou un Smart-s sur les FTI Fremm dédié DA : pas de sonar remorqué, plus longue, plus lourde, pour permettre l'embarquement de plus de silos 64 à 80 ? panachage d' ASTER 15, 30 NT, MDCN, EXOCET VL et CAMM.

Donc en fait, il faudrait un topside comportant à la base un Sea fire 500 surmonté d'une mature unique avec un radôme conique abritant un Heraklès (ou un Smart-S à la rigueur) pour que cette frégate soit bien équipée en lutte antimissiles, balistiques comme anti-navires à vol rasant hypersonique ? En même temps on parle de Frégates de premier rang ! Donc c'est logique, je pensais que le SF 500 était capable de gérer tout çà !

En relisant ton post, je comprend que l'on va faire une connerie en mettant "seulement" un Sea Fire 500 sur nos FTI ? J'imaginais que ce radar était justement capable d'en remplacer 2 voir 3 (sans parler de masque), alors erreur de conception encore modifiable ? ou encore une fois, un choix financier qui va transformer un programme naval ambitieux en une frégate bien mais pas top ? doc relative au Sea Fire 500 : https://www.thalesgroup.com/fr/monde/press-release/thales-va-developper-le-sea-fire-500-un-nouveau-radar-naval-multifonction

Petit bâtiment pour les US, c'est quand même le gabarit d'une FLF !

@Scarabé T'en veux ??? J'ai de la bonne CAMM

Je voulais tout çà moi ? Bon disons un SYLVER AXX et autre AYY l'AXX capable de tirer de à l'armement antiaérien ; du MICA VL (quad-packés) à l'Aster 30 BK 1 NT en passant par le Crotale, le Camm et autres SM quelque chose US sans être ABM. Un AYY plus profond et éventuellement plus large pour tout le reste. Des conteneurs VV pour les lanceurs AXX et WW plus long pour le AYY ayant une interface standard dans les quels ont pourrait mettre des entretoises ZZ permettant de réduire leur volume mais surtout profondeur intérieure afin de tirer des engins plus petits.

Tant que c'est pas interdit !

est-il déployé en OPEX (en OPINT c'est coché) ?

Après je ne dis pas qu'i faut supprimer les SYLVER A35, A43, A50 et A70, au contraire si ce permet de les intégrer sur des navires manquants d'espace et vendre plus de systèmes, c'est très bien. Mais reprendre comme base comme tu le dis 2 lanceurs (le A50 et le A70) pour leur permettre de lancer toute la gamme de missiles disponible : Pour l'A50 dédié à l'armement antiaérien ; du MICA VL (quad-packés) à l'Aster 30 BK 1 NT en passant par le Crotale, le Camm et j'en passe. Pour l'A70 du MICA VL(en conteneur quad-packés, avec une extension de ce même conteneur pour permettre l'interconnexion avec la cellule du lanceur) à un hypothétique Aster 45, çà c'est pour la partie missile AA, mais aussi, des roquettes guidées et du missile de croisière, des missiles porte torpille (Milas VL ? et ASROC) et enfin du missile anti-navire VL. Et biensur pouvoir également tirer de l'armement étranger.

La ministre de la Défense italienne Roberta Pinotti a dit être "inquiète concernant les possibles répercussions sur les groupes de défense italien et sur le premier d'entre eux, Leonardo", a ajouté la source. (Avec Antonella Cinelli, et Benoit Van Overstraeten pour le service français, édité par Jean-Michel Bélot) En savoir plus sur https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/naval-l-alliance-france-italie-pourrait-inclure-thales-leonardo-1705647.php#ZO6u2ktbVIL20PE9.99 Et pourtant ils s'étonnent de la réaction française de privatisation "temporaire" des Chantiers de l'Atlantique !! Ah ah ah ! je me gausse !!!

J'avais imaginé une grosse Fremm dédiée AAW à l'époque et ca donnait çà : un croiseur AAW de 180 m et 2 ou 3 radars tournant de bas en Haut (un S1850M et Smart-S, Scout de Thalès éventuellement) empilé les un sur les autres sous une mature unique C'était un délire, décliné une Fremm en Croiseur AAW, Destroyer ASW, Frégate ALW, ...etc.

Tout a fait d'accord et en cas de panne complète (alimentation, logicielle, refroidissement, sans parler d'avarie de combat) du SF500 avoir un second radar permet d'avoir de la redondance / résilience. On pourrai très bien imaginer une base hexagonale ou octogonale supportant les 4 faces du SF500 et les deux brouilleurs, surmontée d'un radome conique abritant un Heracles boosté ou un Smart-S, les diverses antennes et la GE surmontant le tout, dans un mat unique.` Ca ressemblerait de loin au Topside du PSIM (en beaucoup plus gros). et à l'image de la Fremm qui illustre ma signature. (à la difference du placement des missiles anti-navires et de la position du bloc passerelle par rapport à l'étrave)

Dans mon idée la FREMM AAW c'est une FREMM ER avec le SEA FIRE 500 à 28 modules, embarquant 48 à 64 ASTER 15/30/NT mais sans poisson remorqué juste la nouille et son sonar de coque, j'aurai du le préciser !

Accélérons le programme de construction des SNLE de 3ème génération, dès reception du premier on converti le Triomphant en SSGN en laissant 4 tubes pour les commandos et la possibilité de poser un shelter, on fait de même pour les 3 autres. Produisons entre temps au moins 8 barracuda ! Et la on aura une flotte de dissuasion nucléaire et une autre de dissuasion conventionnelle

2 Horizon (revendues ultérieurement aux italiens) a l'arrivée de 2 FREMM AAW (n°3 et 4) 4 FREMM AAW 8 FREMM ASW 6 à 8 FTI (GP Général Purpose) et la on rationalise enfin le MCO en supprimant une micro-flotte.

Il n'y a pas que la boite qui coule,...... http://www.theaustralian.com.au/national-affairs/defence/spanish-shipbuilders-landing-craft-sank-under-australian-tanks/news-story/ff05c1bfa4339bebb1564a1198b7e530

Un idée m'à traversé l'esprit, alors ne sachant ou en parler : Sujet Rafale, sujet export Rafale ou ici. Mon choix se porte sur ce topic. L'accord d'état à état pour la vente de Rafales à la Belgique, se ferait avec des compensations, pour moi elle pourrait être celles-ci : 1/ Vente de RTD à CMI, 2/ Production sous licence de VBMR et ERBC, plus éventuelle participation à la production de ces véhicules pour la France et l'export (ce qui évitera de licencier des salariés français embauchés spécifiquement pour ce marché, à moins de les embaucher avec un CDI de chantier), de plus cela permettrait d'accélérer la production et la livraison. 3/ Production sous licence de leurs propres Rafales et éventuellement des Rafales exports, ce qui évitera à Dassault de créer une troisième ligne de montage pour les memes raisons qu'au 2/, en plus de l'investissement industriel.

Tu as oublié le MANINI !

Dans la vidéo, le Scorpène n'est pas au schnorchel ! Pour moi il navigue à l'AIP, mais par contre oui, il est à faible profondeur.