Born to sail

Pourquoi une telle variété de longueur, une munition aux dimensions communes ne serait pas possible ? sans parler de l'effet par type de munition.

Après relecture moi aussi, mais ils sont bien à poste.

Oui, mais c'est le reste des gros travaux qu'on attendait qui n'ont pas été exécutés et un post de @Scarabé nous expliquais que les Narwhal destinés au Mistral ont été prélevés au profit des 2 PLG.

Je suis tout à fait d'accord sur le nombre final de FTI à commander 6 et même 8 pourquoi pas, mais pas équiper comme elles le sont actuellement, plus de propulsion électrique, pas assez de lanceurs verticaux, pas de brouilleurs à poste en permanence..... je préfère qu'on décale le programme de qelques années, avec les augmentations de budget à venir, on pourra en commander plus et mieux équipées par contre officiellement le nombre actuel de frégate de premier rang c'est 15, j'espère de tout cœur que l'on pourra en avoir 16,18 ou 20 et autant de Batsimar à l'issue de le revue stratégique 2017 ! mais articulé comme ci : 4 FDA/FREMM DA 8 FREMM ASM 4, 6 ou 8 FTI

Il n'y a pas eu quelques gels/annulations de crédits d'équipements en fin d'année dernière ? Serait-ce la raison ? ou alors ça évitait que l'ex-DCNS réclame le manque a gagné sur les BPC égyptiens ????

Une réflexion sur le format à 15 frégates de premier rang : depuis quand n'avons nous plus atteint ce nombre ? pour moi c'était avant l'an 2000, depuis le RSA de la frégate/corvette ex-Aconit; a l'époque on avait : 2 FLM type Duquesnes 2 FAA type Jean-Bart 3 FASM type Duguay-Trouin 7 FASM type George-Leygues 1 FASM type Aconit en gros il y a plus de 20 ans Alors faut-il vraiment s'offusquer si on ne construit pas tout de suite des FTI pour rallier se format à 15 navires pouvant lutter dans tout le spectre des menaces ? alors que le nombre de navires de second rang fond comme neige au soleil ! a peu près à la même époque on devait avoir 6 FLF et 6 FS pour remplacer les 12 Aviso-escorteurs et nous avions encore 17 A69 ! Je suis partisan : - d'un recalage de la production des FTI à date initiale avec réception de la première en 2025 de mémoire ou plus tard même !!! - de l'achèvement des 2 dernière FREMM en FASM tout court. - de faire un avenant au contrat pour produire 2 FREMM exclusivement DA ou réaliser les 2 dernières FDA Horizon - de develloper un missile porte-torpille comme l'ASROC afin d'en équiper les FREMM basées en Atlantique ( ce missile logerai dans les silos A70) et donc de repartir les MDCN entre les FREMM et FTI Toulonnaises qui seraient équipés de ce lanceur - de modernisé toutes les FLF et d'en convertir 1 en frégate école, 2 en FLF ASM avec un Captas 4 light ou Captas 2 et tubes TLT pour Brest et les 2 dernières en frégate d'action vers la terre en les renforcants avec les 2 radars Smarts S des FAA et 16 mica VL pour Toulon - lancement urgent de la commande de 4 PR type Brave et du programme Batsimar auquel j'ajouterai le remplacement des 6 FS ! et bien sur je n'ai rien contre un quatrième BPC et le lancement du programme de construction du PA2 et du PA remplaçant le PA CDG PS: à l'issue de ce programme on aura plus de frégate de second rang ! alors retrouvons des aujourd'hui un bonne appellation pour nos navires ! Destroyers, frégates, corvettes et patrouilleurs !!!

J'aurais du faire polémiste !

C'était encore d'actualité ?

Pour le coup c'est rapide cette coupe budgétaire. Un peu trop a mon gout, cela a du être annulé bien avant ! Ou le marché n'a pas été encore notifié, réalisé et ce serait le Mistral qui en bénéficiera le premier. A moins bien sur que les coupes budgétaires de 2017, le fasse tomber aux oubliettes !

Le Dixmude est le seul avec 2 propulseurs d'étrave d'origine, retex des 2 premiers, donc assez logique qu'ils l'installent sur les 2 plus anciens au fil des passages au bassins.

Ce déclassement, qui viendra si aucun investissement n’est rapidement fait pour y remédier, aura des conséquences sur la crédibilité de la dissuasion nucléaire, dont l’armée de l’Air assume la composante aéroportée En savoir plus sur http://www.opex360.com/2017/08/04/faute-dinvestissements-rapides-larmee-de-lair-risque-le-declassement/#GfsdtXfE9XkCFPvH.99 Il à raison, il faut investir rapidement dans une grande mise a niveau du Rafale pour égaler les senseurs et le partage de données du F35 et dans l'avion de combat franco-allemand. Et pour ce faire, il faut le financer en abandonnant la composante aéroportée de la dissuasion nucléaire !!! Comme çà pas de conséquence sur la crédibilité de la dissuasion nucléaire aéroportée, vu qu'il n'y en aura plus.....

mais en denomination OTAN cela rest un APC ? Bien compris

donc le VAB T20 comme le VBCI T25 sont des IFV/VCI et les autres versions du VAB ou le VBCI VPC sont des APC/VTT j'ai bon cette fois ? Et si le VBCI avait eu un canon supérieur ou égal a 30 mm ou l'aurai appelé EBCI ?

Ou pas !

El le fameux contrat de modernisation dont nous avions parlé, il y a quelques temps, ce n'était pas justement pour intégrer un deuxième propulseur d'être pour ces 2 BPC ?

Non d'après son raisonnement c'est un APC ou véhicule blindé pour infanterie motorisée doté d'un canon de calibre inférieur à 30 mm en français ou alors j'ai rien compris !

C'est l'article qui le cite..

1- C'est le monte charge d'origine. 2- EDO-NG et nouveau bossoir monopoint prévu.

http://www.opex360.com/2017/08/02/pour-ses-10-ans-de-service-le-bpc-tonnerre-sest-offert-une-nouvelle-jeunesse/ 2 Narwahl, un deuxième propulseur d'étrave ..... Petite mise au standard du Dixmude.

Oh ! c'est moche...... Pourtant, je sais que les munitions sont différentes mais on utilisait du 30mm breda-mauser sur les navires, sur les canons du Rafale, et sur les Tigres de L'ALAT. Il y aurait eu une économie d'échelle à trouver, là !

c'est la même solution, proposer de monter une nouvelle société de toute pièce, pour créer un MerBUS Group ou SeaBUS Group ou NavalBUS Group, a parité d'action entre les fondateurs et ceux voulant rejoindre se payent ce qu'il peuvent ! Mais le rachat de 66% des parts ou "seulement" 48 + 7% ne profitait qu'a Fincantieri et Les Chantiers de l'Atlantique se faisaient bouffer puis serait venu le tour de Naval Group, pour preuve on ne se bat même plus pour un design de pétrolier ravitailleur...

Puis attendons les conclusions de la revue stratégique , fin octobre on aura une bonne idée de cette réflexion, en découlera la LPM suivante et donc le format de la flotte a venir .

Le Cassard à touché l'eau en 1985, le Jean-Bart en 1988, ça fait donc 32 ans pour la première et 29 pour la seconde, elle doivent être retirées du service à l'arrivée des FREMM DA en 2021-2022 , donc a 36 ans et 34 ans d'âge par rapport a leur première mise à l'eau. Si je conçois qu'elles pourraient encore naviguer 4 ou 6 ans, même en retirant des armes et leurs servants, tu ne gagneras pas assez de monde pour que le cout d'exploitation du navire soit intéressant, par rapport à un PHM et oui l'équipage coûte cher et en plus il va falloir entretenir de très vieux bateaux. mettons en pause FTI , produisons 2 FREMM de plus, modernisons toutes les FLF et lançons BATSIMAR dès l'année prochaine, c'est la seule façon de réduire l'inévitable trou capacitaire en patrouilleurs de haute mer, sans trop diminuer la composante frégate de premier rang ! 2 FDA + 2 FMM DA + 8 FMM ASM et 5 FLF modernisées nous permettront de tenir jusqu'a l'arrivée de FTI dans 7-8 ans ! et c'est le format que l'on possède actuellement : 2 FDA + 2 FAA + 4 FMM ASM + 4 FASM + 5 FLF. Par contre je suis pour une augmentation du format à 16, 18 ou 20 frégates de 1ER RANG en réalisant de 4 à 8 FTI !

Je suis pour un Airbus Naval mais pas a n'importe quel prix ! Fincantieri est un Géant militaro-civil, s'il achète dans un premier temps STX puis s'associe a Naval Group, il sera majoritaire a chaque fois car il grossit de plus en plus. Alors ne mettent pas la charrue avant les boeufs. Faisans un grand groupe français en faisant que Naval Group est une grosse participation dans les Chantiers de l'Atlantique, avec un partenariat d'actionnaire entre la région, l'état et les sous traitants et un actionnaire étranger comme Damen qui avait il me semble déjà montrer son intérêt. Je ne suis pas favorable a ce que les clients rentre au capital, car ils voudront surement que le groupe fasse encore moins de marge pour que leurs commandes leurs coutent encore moins cher. Puis dans un second temps on fait comme avec Nexter et KMW on crée une société commune a 50/50 : KNDS et on s'intègre doucement sans faire de conneries. On propose aux allemands, danois, espagnols, norvégiens et suédois de rejoindre l'entité. Et là on aura une base saine. Les italiens ont les boules, normal quand une affaire en or te passe sous le nez ! mais on ne peut pas gagner a chaque fois...

je ne cherchais pas a foutre la m.... dans un débat 25 contre 30.... mais je posais plus la question de "sommes nous les seuls" et une deuxième de pourquoi ce choix ? alors les autres à la même époque étaient déjà au 30, surtout que ce n'était pas un calibre que nous possédions avant.