gustave

Le tweet annonce l'envoi possible au feu des conscrits de la mobilisation de printemps de diverses unités russes. Rien de surprenant en soi donc à leur jeune âge, pas un problème non plus s'ils sont bien encadrés (ce qui n'est certes pas le point fort de l'infanterie russe, et l'est probablement encore moins dans les unités de conscrits de la profondeur du pays, même si le tweet évoque des unités spécifiquement constituées pour cet engagement). Cela peut signifier: - l'absence de toute autre force que l'EMG accepterait d'engager à ce stade sur ce front (pour préserver d'autres secteurs) en plus de celles déjà mobilisées (dont on ignore le volume et dans quelle mesure elles peuvent effectivement stopper voire réduire l'offensive ukrainienne); - l'absence de toute autre réserve disponible (mais impliquerait logiquement que les offensives des autres secteurs aient cessé), ce qui effectivement serait un très mauvais signe pour les forces russes ; - la reconstitution d'une réserve locale ou plus générale pour combler les unités consommées par l'action ukrainienne. Encore un peu tôt pour en tirer des conclusions donc, tout comme les témoignages récurrents sur le sous-effectif (dont la divulgation peut également relever d'une manœuvre délibérée) des unités des FAU ne les a pas empêché de lancer cette offensive. D'autant qu'il est très probable que les deux camps manquent de forces, et notamment de combattants. La question est donc comment gérer cette pénurie (où faire effort, où accepter le risque d'un front affaibli...).

On ne sait rien des effectifs disponibles des deux camps, et une offensive (comme la réaction à celle-ci) peut se faire aussi bien avec les dernières forces disponibles qu'à partir de ressources spécifiquement constituées, et dans les deux cas selon une rationalité militaire et politique plus ou moins discutable.

D'une part l'Ukraine est à l'initiative sur une partie du front très limitée, et subit les actions russes sur une partie du front, d'autre part la Russie ne racle pas tout ce qu'elle peut, ce qui pose d'autres problématiques politique, économique ou d'équipement.

Cela fait un an au moins que cela dure...

Déja largement affirmé par plusieurs journaux très sérieux. Pour autant pas grand monde n'a intérêt à faire du bruit autour de cela...

Honnêtement c'est complètement irréel... Les gens vivent différemment dans les divers endroits du monde, et parfois vraiment très différemment.

L'être humain est faillible. Nous avons bien eu un chef de poste de la DGSE, ancien du contre espionnage au sein de la DGSE, tombant sous le charme d'une jolie interprète de l'ambassade. Rien de plus classique et pourtant...

Lis déjà correctement ce que j'écris, à double titre: - mon propos visait à corriger la traduction inexacte qui était faite des propos d'un "expert" interviewé par le Spiegel. Ce ne sont pas mes propos, et ils ne considèrent d'ailleurs pas que les Ukrainiens vont forcément échouer à obtenir des résultats avec cette offensive. - Par ailleurs je viens de préciser dans un post précédent que personne ici ne connait les capacités respectives des Russes et Ukrainiens, ni même la situation globale en cours. Donc je ne comprends pas ton interpellation.

Je dirai plutôt qu'il dit qu'il y a un risque que l'Ukraine ait consommé des ressources irremplaçables pour un gain très momentané. Il évoque également la possibilité que cela permette à l'Ukraine de contraindre VP à un accord.

Oui, l'efficacité de cette offensive sera à juger en fonction de multiples paramètres: - effet militaire direct (consommation de forces et d'équipements relativement aux capacités respectives) et indirects (impact sur les autres secteurs); - effet politique direct (comment est-ce ressenti par les populations respectives, les dirigeants de chaque camp) et indirect (comment est-ce ressenti et interprété par les soutiens de chaque camp). Et cela évolue en permanence tout en étant cumulatif dans une certaine mesure (l'impact informationnel pouvant être plus ou moins rémanent). En rappelant que nous n'avons qu'une connaissance très parcellaire de tous ces aspects.

Mais je n'ai aucun problème à reconnaitre que les Russes font de la propagande, et je l'ai déja dit dans le post que tu cites par exemple ("ce n'est pas l'apanage des Russes" implique qu'ils en font) mais tu devais être distrait. Juste qu'il y a assez peu de monde qui reprend au premier degré la propagande russe, et qu'en ce cas il ne manque pas de monde pour la critiquer. Contrairement à toi je ne mène pas un combat pour démontrer la stupidité d'un camp, juste chercher à modérer ceux qui s'enflamment en tirant de quelques vidéos ou tweets la Vérité sur le conflit. Si c'est un relativisme c'est en relativisant la connaissance que nous avons des choses à partir de Twitter... Annonce de Zelenski, mais effectivement peut-être mal interprétée par moi, on peut le comprendre ainsi en effet. https://www.la-croix.com/international/guerre-ukraine-russie-jour-903-point-conflit-ukrainien-poutine-aujourdhui-20240814 Plus tôt, le président ukrainien a fait état de « plus de 100 militaires russes capturés » sur Telegram.

Toute activité, et notamment humaine, a une part de risque, encore plus pour tout ce qui touche à la chose militaire, impliquant par nature une prise de risque plus importante (utilisation d'équipements dangereux par leur nature ou leurs performances...). Hommage donc au capitaine Sébastien Mabire et au lieutenant Matthis Laurens.

Cette attaque par son ampleur a surpris, les Russes au premier chef mais également tous les observateurs, puisqu'elle semble bien finalement impliquer plusieurs brigades. On ne sait pas pour autant quelles sont les capacités restantes éventuelles ni la situation du reste du front et les besoins afférents. Les témoignages de combattants ukrainiens récemment retirés des fronts pourtant dans une situation difficile pour être engagés vers Koursk peuvent donner lieu à plusieurs interprétations: succès inespéré demandant des renforts imprévus, ou inexistant ailleurs, pour être exploité? pertes lourdes imposant ce prélèvement pour conserver l'initiative locale obtenue? Confiance dans le reste du front où coup de poker ? De même difficile de savoir l'état des réserves russes. Bien difficile en conséquence de se prononcer...

Ce qui ne les empêche pas de tenir le front.

Il semble difficilement contestable qu'au vu de la violence effectivement constatée (pas de blessés sérieux à ma connaissance) les condamnations sont extrêmement lourdes pour des actes très légers souvent (16 mois ferme pour un jet d'oeuf, si, si, 18 mois pour insultes à agent, trois ans et deux mois pour un tweet raciste, trois ans pour s'être emparé de la matraque d’un policier...) avec des menaces explicites d'emprisonnement systématique par des juges, là où des actes bien plus graves (attaques à arme blanche, appel à l'instauration d'un régime islamiste, perturbations de manifestations officielles...) sont l'objet d'une clémence comparative qui interpelle. Il y a probablement là une volonté d'exemplarité pour couper court à une extension des actions mais il n'empêche. https://www.nouvelobs.com/monde/20240814.OBS92407/emeutes-au-royaume-uni-quel-est-le-profil-des-centaines-de-britanniques-arretes.html D'autant plus que des études (aisément accessibles par simple recherche, quelques-unes ci-après) ont démontré que les blancs défavorisés étaient moins aidés et avaient moins de perspectives que les immigrés professionnellement. Ajouté à la dimension de classe britannique, pas étonnant que des blancs pauvres (quelle part cela représente-t-il?), se sentant exclus dans tous les domaines par ce système, confrontées à l'irruption d'un Islam très visible et la constitution de communauté ethno-religieuse très écoutées par les institutions qui les méprisent traditionnellement, s'insurgent. Et ces condamnations, si elles ont eu un effet dissuasif à court terme, ne devraient pas contribuer à réduire ce sentiment. Tout comme l'imputation de ces évènements aux RS et à l'extrême droite, certes partie prenante mais certainement pas cause déterminante de tout cela. Enfin la population non blanche est passé de 8% en 2001 à 19% en 2021, une tendance non négligeable donc, particulièrement marquée dans les grandes métropoles (plus de 50% à Londres). https://fr.wikipedia.org/wiki/Statistiques_ethniques_au_Royaume-Uni https://www.lesechos.fr/2010/05/les-laisses-pour-compte-des-banlieues-blanches-anglaises-423526 https://atlantico.fr/article/decryptage/les-minorites-ethniques-ont-desormais-plus-de-chances-que-les-blancs-d-acceder-aux-postes-a-responsabilite-au-royaume-uni-mais-pas-en-france-et-ca-n-est-pas-non-plus-une-bonne-nouvelle-laurent-chalard- https://www.courrierinternational.com/une/education-les-britanniques-blancs-et-pauvres-enfants-perdus-de-luniversite

Les Ukrainiens font de même avec les prisonniers, dont certains ici annonçaient des centaines voire plus d'un millier alors que Zelenski en annonce semble-t-il une centaine. C'est la guerre de l'information, mais elle n'est pas l'apanage des Russes, loin de là. Par ailleurs il s'agit des pertes recensées, pas de la réalité. Leur ampleur nous est ignorée, tout comme l'issue finale de l'affaire, et donc leur "intérêt".

Si on pouvait éviter de reprendre n’importe quoi…

En l’occurrence au moins un des condamnés l'a été pour un tweet, un autre pour insulte à policiers, et les deux à de la prison ferme supérieure à un an. On est très loin de l'attaque de mosquée... Et les juges menacent ouvertement de prison ferme les simples participants à ces manifestations, même non violents. https://www.yourlocalguardian.co.uk/news/24516089.sutton-man-61-chanted-who-f-allah-jailed/#:~:text=A 61-year-old man,been jailed for 18 months. Là où les islamistes réclamant ouvertement l'instauration d'un régime islamiste en GB et insultant les institutions en perturbant les cérémonies sont laissés libres. En l’occurrence je cite les communiqués de la justice britannique. Mais je suppose que c'est une propagande d'extrême droite, terme bien commode...

Autant pour le reste OK, autant on disait la même chose pour la mobilisation partielle fin 2022 qui a finalement produit un effet certain.

Mais pour ce qui est de se placer dans toutes les structures aux postes clefs quel talent!

Je constate que là où on laisse des mouvements islamistes appeler à renverser la royauté pour instaurer un régime islamiste et insulter les soldats UK lors de cérémonies officielles on inflige trois ans ferme à un gars qui retweete un texte raciste. Tu peux appeler cela de l'extrême droite ou ce que tu veux, si cela te rassure, mais il faut une bonne dose de mauvaise foi pour y voir une égalité de traitement.

Probablement, il n'empêche que si tous les résidents au RU relayant des slogans islamistes sur les RS prenaient trois ans ferme cela se saurait. Il est donc possible d'ironiser sur le wokisme à Wesminter mais je doute que cela fasse autre chose que renforcer pas mal de gens dans la conviction d'une justice partisane...

A en croire les extraits postés par la justice UK si: refus de dispersion, tweet appelant à rejoindre les manifestations, dans les deux cas 20 et 26 mois ferme de mémoire. Il a été annoncé que même se rendre sur les lieux de manifestation par curiosité était passible de prison... J'avoue ne pas suivre cela en détail et ne pas avoir approfondi le sujet mais le contraste est assez édifiant. EDIT: 3 ans et 2 mois de prison pour incitation à la haine raciale. https://www.northants.police.uk/news/northants/news/in-court/2024/august/man-26-sentenced-for-stirring-up-racial-hatred/ https://www.bbc.co.uk/news/articles/cm2n78r4ld7o.amp District Judge Rafferty said anybody involving themselves as participant or curious observer, except for exceptional circumstances, would be remanded into custody.

Hormis ces discussions il est en tout cas assez frappant de voir que le pays qui a laissé s'exprimer très ouvertement les djihadistes et leur tolère encore une expression très radicale (manifester le 11 novembre durant les cérémonies en traitant les soldats britanniques d'assassin par exemple) envoie en prison ferme les gens qui appellent à manifester contre l'Islam (je ne connais pas les mots d'ordre exact mais je suppose que ce doit être de cet ordre).

18 000 selon les Ukrainiens, 1000 selon le dirigeant de ladite ONG russe dans l'article...