herciv

Piocher comme tu dis est le propre de tout capteur, on appel çà de l'échantillonnage en électronique. Tu pioches, je pioches, tout le monde pioche. C'est la seconde phase du traitement du signal après sa réception. Après il y a plein d'autres. Je te rappel juste qu'avoir refusé de traiter certain message reçu en clair à fait par exemple rater des info importante à la flotte du pacifique quand les japonais arrivaient. Maintenant moi je fais attention à mettre à disposition de tout le monde les infos que je traite. De cette manière chacun peut se faire son idée et critiquer mon analyse.

La pénalité est réelle sans aucun doute mais elle est valable pour les deux parties. D'autre part il y a une pénalité pour le radar aussi. Celle de te rendre détectable.

Les australiens aussi envoient des pièces de rechange : Malgré les démentis, l'Australie envoie des parties du F-35 en Israel - rapport https://en.globes.co.il/en/article-despite-denials-australia-sending-f35-parts-to-israel-report-1001516026 L'Australie déclassée a constaté que le gouvernement australien envoie secrètement des pièces de rechange à Israel pour l'avion de chasse. Depuis des mois, le gouvernement australien répète qu'il n'enverra pas de pièces de rechange pour les avions de chasse F-35, mais une enquête du journal "Declassified Australia" a constaté que l'Australie enverrait secrètement les parties en Israel, comme l'indique le site web "Consortium News". Les pièces détachées des avions de chasse israéliens F-35 sont exportées directement d'Australie vers Israel, "Ces exportations représentent une preuve évidente de la complicité de l'Australie dans les crimes de guerre israéliens", affirme le rapport. Les États-Unis vont approuver la vente de plus de 18 milliards de dollars de nouveaux avions de combat à l'État hébreu - rapport Avec le soutien des États-Unis, le vent retourne à l'encontre de l'État hébreu en Europe La violence contre la défense israélienne s'intensifie au Royaume-Uni Le Royaume-Uni suspend certaines exportations d'armes à destination de l'État hébreux L'enquête a révélé que les marchandises envoyées sur les vols de Sydney à Tel Aviv portaient des marchandises comme des "pièces d'aéronefs". Il n'est pas certain que ces documents ne montrent que deux expéditions individuelles, ou si l'on a un aperçu d'un commerce direct australien beaucoup plus important de pièces F-35 vers l'État hébreu ». L'un de ces vols a quitté le 4 juillet et les enregistrements montrent que les pièces de l'avion ont été chargées dans la détente de fret du vol TG472 de Thai Airways à l'aéroport international de Sydney. Le vol a décollé à 14 h 50 pour que Bangkok se connecte au vol El Al LY82 pour Tel Aviv, qui a atterri le dimanche 6 juillet. Il indique également que les pièces de l'aéronef ont été décrites comme "packing" et marquées EAR99 - une classification selon le règlement 99 de l'Administration des exportations des États-Unis concernant les biens à double usage (civils/militaires). Le colis n'a été classé qu'un kilogramme. Les documents indiquent que la source des pièces de l'avion était Lockheed Martin, le constructeur de l'avion de chasse F-35. «Lockheed Martin conserve la propriété des pièces et composants du F-35 Joint Strike Fighter, et gère la chaîne d'approvisionnement mondiale et est responsable de toute l'attribution de ces composants», explique le rapport. Le rapport a continué, The shipping records indique que le fournisseur des marchandises sous le nom de "RAAF", la Royal Australian Air Force". Les documents sont appelés à inscrire l'emplacement de l'expéditeur en tant que Tindal, l'emplacement de la prise en charge sous le nom de "Williamtown", et après avoir été envoyé de l'aéroport de Sydney, l'emplacement du destinataire des marchandises est simplement "Tel Aviv-Jaffa, Israel". Le rapport indiquait que l'information « démontre que le gouvernement fédéral ne peut plus nier ou se cacher derrière le mécanisme de 'déniabilité plausible' ». Le déni plausible est le cas lorsqu'une organisation ou un gouvernement de renseignement laisse délibérément une ambiguité entre lui et une action problématique ou illégale afin qu'il puisse nier sa responsabilité. L'article appelle à une enquête formelle sur le soutien de l'Australie à la « criminalité de guerre en cours à Gaza ». Publié par Globes, Israel business news - en.globes.co.il - le 15 juillet 2025.

oui clairement. On ne sait donc toujours pas pourquoi le rafale a été perdu.

Oui mais il faut aussi rappeler que rafale et F-35 opèrent souvent en bande de 2 ou de 4. Ce qui favorise fortement les relevés fussent-ils par caméra par triangulation.

Et çà c'est un autre biais. Celui de rejeter absolument toute "info" fussent-elles vrai ou fausse en fonction de sa provenance et donc sans tentative d'analyse.

De ce que j'ai vu non. Il n'étaient même pas livré à L'Inde.

C'est du bon sens. Mais il faut rajouter quand même l'industrialisation de tes éléments et donc la complexité de ceux-ci.

Merci d'avoir cherché

Oui c'est aussi dans le FMS que je pensais avoir vu cette info.

Le mot important est "information" bref l'inverse de fake.

Ton biais à toi, tout aussi classique, est de rejeter ces éléments à l'appui de ton pré supposé à toi de SPECTRA et SCALP ne sont pas des éléments indispensables de la réussite des indiens dans ce conflits.

On n'est pas en train de dériver on parle depuis le début de la MCO en temps de guerre. Moi je soutiens que la MCO du f-35 est déjà à bout de souffle avec les israéeliens. @FAFA sur ce point a parfaitement remarqué que la MCO est très dépendante des capacités industriels. Et c'est là qu'on a commencé à parler de la MCO des verrières et donc de la différence entre industrialiser la fabrication de verrières complètes et de bouts de verrières. On est en plein dans le sujet. Toi tu me parle d'alimenter 1200 F-35 en verrière complète chaque fois qu'ils passent supersonique. Moi je te parles d'alimenter 600 rafales et autant d'EF en bout avant de verrière chaque fois qu'ils passent supersoniques. Alors dans qui j'aurais le plus confiances pour multiplier ces capacités de fabrication ? Celui qui fabrique la pièce la plus complexe et de loin ou l'autre ?

L'opacité de la verrière c'est le dépassement de température à tel ou tel emplacement de la verrière (autour de 110°C pour le PMMA de mémoire). Atteindre ce point est un problème de vitesse au-delà du mach. Quand tu est ingress il est peu probable que tu évolues en supersonique même en TBA. Quand tu reviens par contre il y a bien plus de chance de devoir passer supersonique TBA ou pas.

Normalement pour dimensionner tes stocks de spare de début de guerre tu regardes en combien de temps tu vas les consommer le temps d'améliorer tes capacités de production. Mais çà c'est dans un monde idéal. Dans le vrai monde d'aujourd'hui l'Europe va devoir faire sans capacité particulière pour fabriquer des spare en quantité pour le F-35.

Sur les 1500 survols de l'IRAN il y a eu de mémoire 350 à 400 vol de chasseurs. Le reste c'était des drones. Mais difficiles de faire la différence entre F-15/F-35/F-16. Rien n'a été publié sur ce sujet.

Il me semble que c'est un ou deux ! Pourtant le veillissement de ce moteur est très largement connu. La conséquence de cette sous évaluation est qu'on sait déjà que la MCO suisse est sous évaluée aussi.

Et là tu intègres le facteur guerre en cours et donc la notion de délai devient crucialle. Toi tu vends que fabriquer une verrière complète est aussi facile que fabriquer un élément avant de verrière et donc que les délais sont comparables ?? D'autre part dans ton discours il n'y a pas la cause de changement. Tu sais aussi bien que moi que le problème est de voler en supersonique pendant trop longtemps. En guerre tu me dis que ces vols en supersonique se feront aussi peu souvent qu'en temps de paix ? Le cas échéant tu me soutiens que mettre en place une capacité industrielle de fabriquer juste l'élément avant d'une verrière est aussi simple que de mettre en place une capacité industrielle sur toute une verrière de surcroit avec des contraintes optiques bien plus compliquées à gérer ?

Non. On a changé des éléments de verrières ! Jamais de verrières complètes en tous cas pas en une seule fois.

J'aimerais beaucoup connaitre le turn-over chez les pilotes européens de F-35. On sait déjà que chez les mécas c'est la berrezina. Ils s'attendaient

Tiens un roliste. Bienvenue au club.

Evidemment qu'il y en a eu. Mais là on parle d'une verrière complète à changer avec des contraintes de forme bien plus importante que pour un HUD. DOnc une pièce plus longue à fabriquer et bien plus indispensable compte tenu de sa place dans l'utilisation du HMD. Avec la même intensité ? Ils sont incapable de fournir suffisamment de module moteur pour couvrir la demande ! Donc non çà n'est pas "comme sur pas mal d'avion". Merci de confirmer ce que je dis depuis des années. Il y a une différence entre voler et être capable de partir sur une mission qui aura besoin de tout l'équipement du bestiaux et surtout sa suite EW particulièrement vorace en terme de puissance électrique. Le pilote va devoir faire des choix si il l'utilise. Le cas échéant il ne pourra pas forcément utiliser son radar ou d'autre capteurs.

AMEN. J'ai rien à dire là-dessus. Je suis totalement d'accord. La conclusion est qu'il n'y a que les block3F. Mais même pour eux la situation est déjà largement catastrophique.

Mais on est bien d'accord sur ce point. Combien la Suisse a prévu de moteurs de SPARE ? Rappels-moi j'ai un trou de mémoire ? Et le revètement RAM c'est du consommable ? Je te rassure pour la verrière les américains ont commencé la construction d'une seconde usine. Petit détail c'est pas les stocks qui sont important en temps de guerre mais les capacités industrielles de fabrication de pièces détachées. C'est pas un doublement de capacité qu'il va falloir mais beaucoup, beaucoup plus.

Ok pour la RAM. Mais pour tout les autres dégradant qu'on connait par coeur ! Le moteur qui vieilli, la verrière qui dégrade les capacités de visualisation du casque si elle chauffe trop, le circuit hydraulique qui morfle pour une raison X ou Y ? Ton alimentation électrique incapable de te fournir suffisamment d'énergie pour alimenter à la fois le reffroidissement de la cabine et l'EW ou le radar sauf quand le F-35 est tout neuf ? Franchement tu crois vraiment que ce truc qui pompe déjà tous les spares européens pour Israël sera utile en cas de guerre généralisé ???