herciv

L'info n'est pas sorti ailleur et Ca ressemble à la façon de rédiger d'une IA. Donc oui étonnant.

Ou à l'histoire du pilote japonais qui n'a jamais été retrouvé car tombé en mer ...

Carrément disparu ?? Eh bien c'est confu ...

Ils risquent de donner la main et se faire bouffer le bras si ils font çà.

Fast facts de octobre 1040 livrés soit 20 de plus que le mois derniers soit 5 a 6 de plus que ce que LM produisait avant l'arrêt de la chaine. Si ce rythme est maintenu il faudra 15 à 20 mois pour épuiser le stock non livré et rattraper le retard. 922000 heures de vol soit 13000 de plus que le mois dernier. Petite réduction donc par rapport au 16500 des deux mois précédents https://www.f35.com/f35/about/fast-facts.html

bien vu Bah par déformation professionnelle il faut bien que les religieux envoi des références bibliques. Ou fuite. On verra bien. Si Khamenei craint, comme je le crois, une escalade israélienne, çà ressemble à une annonce prématurée sans essai nucléaire pour valider tout çà. D'un autre côté il doit penser être suffisamment avancé dans le programme pour penser tenir un acte politique fort capable de modifier les équilibres dans la région. N'oublions pas qu'il y a 6 mois depuis la dernière mention de ce programme par le gouvernement iranien. Ca n'est plus un programme secret. La phase actuel est de le clamer urbi et orbi pendant la prière pour placer l'annonce dans une légitimité divine. L'intervention israélienne est une quasi certitude dans tous les cas. Peut-être un peu freinée par les trous dans la chaussée du raid de lundi tout au plus. Tu as toi-même mis un article montrant que Biden n'arrivait pas à freiner Bibi. Oui c'est bien son problème. Le vrai problème c'est plus Bombe A ou H ? Parce qu'avec cette question vient le problème de la miniaturisation et donc la capacité à intercepter les vecteurs sur toute leur trajectoire ou pas.

Disons que jusqu'à que cette dissuasion soit active les Israéliens peuvent jouer l'escalade très loin. Après on arrive à un rééquilibrage de la terreur dont il faudra bien tenir compte même si la bombe iranienne est moins tip/top que l'Israélienne.

Pour les uns ou deux ans c'est ce que je vais scruter dans le discours de demain. Si tu regardes l'article posté les iraniens parle d'immédiateté. Pour le reste de toute façon Israël se sent menacé par l'Iran et l'Iran par Israël. Il était évident qu'on en arriverait là un jour ou l'autre.

Je comprend rien au discours actuel de l'OTAN sur l'alimentation des ukrainiens en arme et munition pour maintenir équilibré le front face aux russes. Très clairement il y a des fissures qui s'amplifient. Il n'y a plus d'équilibre.

Il va peut-être falloir renommer ce fil en guerre Iran / Israël avec le hezbollah en supplétif. Il semble que l'IRAN va annoncer une modification de sa doctrine nucléaire !!! On avait eu çà en mai 24 https://www.reuters.com/world/middle-east/iran-change-nuclear-doctrine-if-existence-threatened-adviser-supreme-leader-says-2024-05-09/ Maintenant on attend des déclaration demain. En gros passage immédiat à une doctrine de dissuasion nucléaire et plus seulement de nucléaire civil. Reste que la démonstration de capabilité n'a pas été faite. https://www.iranintl.com/en/202410031881 Le journal de la ligne dure de Téhéran appelle à la dissuasion nucléaire contre l'État hébreu À la suite de la récente escalade entre l’Iran et l’État hébreu, un journal de Téhéran dure appelle à un changement significatif de la doctrine nucléaire de la République islamique, en plaidant en faveur d’une « transformation » majeure. Le 1er octobre, l'Iran a lancé une attaque de missiles balistiques à grande échelle contre l'État hébreu, citant la nécessité de défendre ses intérêts nationaux à la suite des frappes israéliennes contre son principal mandataire militaire, le Hezbollah, au Liban. En réponse, il a promis des représailles énergiques. Alors que l’Iran se prépare à des représailles israéliennes, le journal Javan, représentant les ultra-lins durcies de la République islamique, a fait valoir jeudi qu’il est temps pour l’Iran de réviser sa doctrine nucléaire, qui prétend depuis longtemps que le pays est uniquement axé sur des objectifs pacifiques. Dans une note écrite par Ali Ghannadi, Javan a souligné que « si la doctrine nucléaire de l'Iran au cours des cinquante et plus d'années écoulées (y compris l'époque Pahlavi) s'est concentrée sur l'utilisation pacifique de l'énergie nucléaire, Téhéran a aujourd'hui la capacité, le contexte et l'occasion d'une transformation immédiate de ce programme ». La note faisait valoir que les attaques classiques contre ce pays ne fournissent pas une dissuasion adéquate, » étant donné la détermination des dirigeants israéliens à utiliser la technologie militaire dévastatrice pour établir un nouvel ordre. Cette approche risque d'aggraver encore le conflit. Alors que certains peuvent proposer des solutions créatives pour gérer la situation, une option immédiate est un changement dans la doctrine nucléaire iranienne ». L'article notait que si l'escalade de l'affrontement et des attaques mutuelles conduisaient à un point où Isra-l est confronté et à la menace existentielle, son gouvernement poserait-il une menace nucléaire contre l'Iran? « La question est-elle la possibilité pour Isra-l d'émettre un ultimatum nucléaire clair ou secret ? Le journal de ligne dure a poursuivi en affirmant que l'Iran a besoin d'une dissuasion contre l'avantage technologique écrasant d'Israel, faisant allusion à ce qui pourrait être interprété comme une dissuasion nucléaire mutuelle. Le dirigeant suprême Ali Khamenei devrait prononcer un sermon lors des prières du vendredi à Téhéran le 4 octobre, avec la spéculation qu’il pourrait dévoiler une nouvelle doctrine nucléaire à la suite des graves dommages causés au Hezbollah, la force de procuration clé de l’Iran. Actuellement, l'Iran est en train d'accumuler un stock d'uranium enrichi à 60 %, qui pourrait être raffiné à 90 % - le niveau nécessaire pour une bombe nucléaire - en seulement deux semaines. Un changement dans la doctrine nucléaire de l'Iran pourrait marquer un pas ouvert pour enrichir l'uranium à 90 %, menaçant la mise au point d'une arme nucléaire si l'État hébreu cible ses intérêts vitaux. Près d’une douzaine de sites nucléaires en Iran sont des cibles potentielles d’une attaque israélienne visant à détruire ou paralyser le programme atomique de Téhéran, en particulier ses centres d’enrichissement dans des endroits comme Natanz. L’ancien Premier ministre israélien Naftali Bennett a appelé mardi à la destruction du programme nucléaire iranien à la suite de l’attaque de missiles iranien. « Il a maintenant la plus grande chance de changer le visage du Moyen-Orient », a déclaré Bennett sur son compte X. « Nous devons agir « maintenant » pour détruire le programme nucléaire iranien, ses centrales énergétiques, et pour paralyser mortellement ce régime terroriste.

Dit autrement les US ont peur de faire entrainer dans une guerre dont ils savent n'avoir pas d'influence sur le timing et qui en plus va largement impactée leur propre ressource. Bref ils ne veulent pas ouvrir un autre front qui en plus risque de générer un effet domino dans le jeux de go qu'ils jouent avec la Chine. (perte d'influence régional). C'est quoi une victoire stratégique sur l'Iran ? Son effacement ? Une simple suppression de ses supplétifs ? Pas besoin pour les iraniens de viser les champs. Il suffit de perturber le traffic particulièrement celui en direction d'Israël passant par la méditerranée ou Suez ou encore exploser les terminaux pétroliers Israéliens.

Trois éléments de signature : - absence d'exlosion près ou sur la trajectoire du missile signalant l'absence d'une solution détonante. - Degagement de matiere en fusion (effet etoile filante) le long de la trajectoire balistique initiale. Signalant une absence d'endommagement catastrophique du vecteur. - Illumination forte du vecteur pendant une a quelques secondes. Pas toujours visible en fonction de l'angle d'attaque. La nuit l'absence d'explosion est facile à compter. Des fois oui, des fois non. Les ruptures de trajectoires balistiques précédées ou non par un effet étoiles filantes sont aussi faciles à compter et à attribuer à une défense par missiles ou par laser.

J'y crois pas trop. Ok pour un ou deux qui aurait été en MCO a ce moment ou un gros C130. Mais les impacts sur les video montrent une tres grosse dispersion. Ca laisse peu de chance a autre chose qu'un coup de chance malgré la vingtaine d'impacts. Un point quand même. Il y a eu des opérations aérienne ďès le lendemain. Tous les aėroports militaires n'ont pas été visé.

Je te parle d'echange de missiles sol/sol. Il va falloir les fabriquer en grande quantité pour les balancer sur des cibles beaucoup plus nombreuses côté iraniens. Chez les israéliens ils dépendent de leurs importations air et mer. Les cibles sont simples à trouver et pas très nombreuses.

Moui a verifier que ca ne date pas d'il y a 6 mois. Il y avait eu 5 impacts justement. Moi je regarde les video davant hier. Elles montrent plus que 5 impacts.

C'est pas un problème d'avance mais d'efficacité. Clairement pour ce que j'en voit des images récentes et de celle d'il y a 6 mois, les israéliens sont en cours de déploiement d'une solution efficace. Mais elle est insuffisamment répandue. Au-dessus de Tel-Aviv, on a vu beaucoup de missiles iraniens transformés en étoiles filantes, mais pas au-dessus des aéroports militaires. Ces étoiles filantes sont clairement le signe de lasers en action. Mais il y a eu erreur tactique en protégeant les villes plutôt que les aéroports militaires. Alors même que la guerre sera par échange de politesses par la voie des airs.

Ca serait sûrement plus crédible que balancer des missiles plus chers et long a fabriquer que ceux du mec en face. Mais pour l'instant ils ne sont pas prêts pour câ. D'autre part les dimensions réduites du territoire israélien et leur apport limité en matière première leur donne un désavantage dans ce type de guerre (missiles ss vs missiles ss).

Il y a eu egalement des chutes de missiles en Jordanie. Les autochtones faisaient la fète autour.

Et le coût de ces missiles annonce des délais de fabrication long. Alors après si c'est stock contre stock les Israéliens sont dans la mouise. Mais il y a les batteries laser dejâ a l'oeuvre qui vont probablement se répandre et annuler doucement l'avantage des iraniens ... Qui vont peut-etre le reprendre si ils coordonne plus leurs attaques avec d'autres types de munitions comme les drones. Je rappel a la toute fin que le but des iraniens est d'annuler l'avantage aérien des israéliens. Soit ils arrivent a toucher les avions au sol, mais on voit que les israéliens ont un préavis de 20 minutes. Soit ils bouffent le potentiel de vol quotidien des chasseurs et autres tanker. Ca marche aussi. Il suffit de mettre en travaux les bases aériennes. Je pense que ma métrique au doigt mouillé doit par etre si mal : 1 départ missile coté iranien équivaut à une heure de vol de combat en moins sur le planning israélien remplacée par une heure de vol de mise a l'abri par chasseur et par tanker. Les heures de vol de combat sont sûrement plus intense en MCO mais les heures "hypodromes" ne sont pas nulles de ce point de vue en plus elles sont non planifiées ... Les iraniens peuvent, avec cette tactique, agir en préavis d'un vol de bombardement par exemple en balancant une bordée de missile par semaine. L'effet travaux et MCO en résultant aura un gros effet handicapant sur la planification de combat des israéliens. Reste pour les Iraniens à assumer la fabrication de suffisamment de missiles par semaines pour clouer les israéliens au sol. Si leurs missiles sont suffisamment simples, ca ne devrait pas être compliqué. Je rappel juste qu'on parle d'un peuple au moins aussi ancien que le peuple juif. Ce n'est pas leur premier rodéo. Developper une vrai stratégie militaire est à leur porté.

Disons que la menace est matérialisée. Mais trois points. Elle reste partielle venant de l'Iran qui n'a toujours pas démontré son appartenance au club. Elle existe depuis longtemps car venant de beaucoup plus loin que l'Iran (Chine). Je crois que la peur ne vient dans l'immédiat pas d'Iran mais de Israël qui pourrait vouloir utiliser sa capacité. D'ailleurs c'est le ton de la discussion au-dessus mais aussi ce qu'on retrouve dans l'article de Les Echos.

Et puis l'amo nitrate est particulièrement réactif. Il n'en reste rien quand il détonne.

Eh bien. C'est marrant que tout le monde parle de ce risque nuke depuis l'attaque de l'Iran. C'est pas que sur le forum, c'est aussi dans la presse : https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/israel-retour-sur-lattaque-balistique-la-plus-massive-de-lhistoire-militaire-2122907 Pourquoi en avoir peur maitenant ? L'Iran ne semble pas être prête. Le seul acteur qui en est dotė est Israël. Et j'ai pas l'impression que cette fois bibi veut sauter les marches de l'escalade comme il en a l'habitude. Cette marche là serait à double trachant pour un pays déjà en cours d'isolement. Je rappel que l'Iran a été très peu condamné pour son attaque seulement 11 pays. Israël est vraiment sur le fil de la sans fil et ne peut pas se permettre de pousser plus loin sa haine du monde musulman. Personne ne la suivra.

Quels pays ont condamné l’attaque de missiles balistiques du régime iranien contre Israël selon le Comité juif américain (AJC) Autriche : Chancelier fédéral Karl Nehammer Bulgarie : Ministre des Affaires étrangères Ivan Kondov Chypre : Ministère des Affaires étrangères République tchèque : Premier ministre Petr Fiala Allemagne : Ministère allemand des Affaires étrangères Grèce : Ministère des Affaires étrangères Hongrie : Premier ministre Viktor Orban Pays-Bas : Ministre des Affaires étrangères Caspar Veldkamp Roumanie : Luminita Odobescu, ministre roumaine des Affaires étrangères Royaume-Uni : Premier ministre Keir Starmer États-Unis : Président Joe Biden On peut supposer que les 195 autres nations du monde – dont la plupart ont voté il y a seulement quelques semaines à l’ONU pour mettre fin à tout commerce avec Israël jusqu’à ce qu’il mette fin à son génocide et à son occupation illégale de la Palestine – sont également sur la liste des interdictions de Katz.

Parce qu'il avait choisi de continuer à travailler avec les chinois notamment sur leur port. Ca n'était pas compatible avec les demandes US. Le rafale permettait de continuer à être souverain.

Sur l'ampleur des dégâts physique j'ai personnellement du mal à les dimensionner sur la seule base de ces images en dehors du bâtiment du MOSSAD dont on voir bien qu'il n'a rien pris. Il y a quelques images de cratères ... pas si profonds finalement mais faudrait pas que çà tombe sur une citerne ou un dépôt. TOn évaluation du coût du missile par contre me laisse perplexe. On ne sait pas ce qu'il y a dedans ni l'effort de R&D déployé.