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Plus prosaïquement et en guise de leçon une subvention déguisée ne peut pas être inscrite dans un contrat. Les suisses n'ont pas voulu regarder les prix contractuels obtenu par le JPO et donc n'ont pas senti le piège.

Rappel-toi le processus de l'époque. Les deux qui tenaient la corde, comment le choix a été fait au conseil puis exposé à tout le monde par le DDPS. Les suisses ont obtenu un très bon prix, il faut bien avoir çà en tête. Et c'est là que le problème commence tout le monde s'est demandé comment un tel prix était possible. Après un processus annulé et deux votations sur le sujet de l'armée de l'air suisse ca a obligé la conseillère et le DDPS a sortir leur histoire de garantie qui aujourd'hui leur revient dans la tronche. Si en en plus tu reprends les posts qu'à mis @Deltafan tu t'apercevra que l'opposition était en embuscade depuis 2022 sur ce sujet là exactement. Maintenant la tête de la conseillère va probablement rouler mais c'est pas un vrai problème. Je suis beaucoup plus troublé par l'implication du DDPS et la manière dont il a plusieurs fois menti à la population qu'il est chargé de protégé. Là les suisses vont probablement reposer la question de la pertinence d'une armée de l'air chez eux constatant qu'on leur ment systématiquement dès qu'on en parle.

Autre question. Nevatim et Tel Hof ont reçu des bafs comme partout en Israël. Est-ce que Israël a protégé ses chasseurs en les évacuant. C'est une hypothèse qui avait été émise au début de cette guerre et qui avait notamment posé la question d'un évacuation sur Chypre. Le cas échéant quelle partie de Chypre a été utilisé. Le cas échéant encore je me demande si on ne va pas voir les négociation de la Turquie sur le F-35 se réouvrir.

Pekin était bien là et sa seule présence dans le détroit a protégé les ressources pétrolière de l'Iran. Est-ce que l'Iran comptait sur plus ? Difficile à dire. Mais sa principal ressource est toujours debout. Personnellement ce qui m'intéresse maintenant c'est de savoir où en est la capacité industriel Iranienne de production de missile Balistique. Faut bien admettre que le stock a piquer du nez.

Je ne parle pas de ces flux. Je parle du retard à l'allumage pour la France (et d'autre) de constater le danger à na pas évacuer ses ressortissants alors que d'autres (L'Inde par exemple) avait déjà largement entâmé le processus. Il y a eu de la part de la France un positionnement sur cette question à rebours de celui pris en Afghanistan. Pourquoi ? Mauvaise analyse de la fragilité israélienne ? Tentative de ne pas montrer Israël sous une mauvaise image ? Le résultat c'est que la France a fini par prendre la décision de faire évacuer parce qu'il n'y avait plus le choix.

EN fait on part bien dans une tentative de résolution par voie diplomatique sur la base qu'il ont été mal conseillé par les cabinets d'avocats et par l'ambassade US à Berne. Cette réponse omet de parler des recommandations reçues des organismes de contrôles gouvernementaux dont n'a pas tenu compte Viola ni le conseil. Le problème principal n'est pas le prix en augmentation c'est que Viola a menti sur l'existence de la garantit et que les experts consultés (les avocats) ont participé aussi à ce mensonge. Ni Viola ni le DDPS ne peuvent dire qu'il ne savait pas puisque d'autres organismes gouvernementaux ont bien signalé l'absence de clauses contraignantes. C'est la seconde foi que le DDPS est pris à faire n'importe quoi avec l'armée de l'air suisse. Il y a donc aussi un énorme problème de crédibilité maintenant. Vu comment tout çà commence à se répandre dans la presse, la voie diplomatique ne permettra pas de résoudre grand chose. Des têtes vont maintenant tomber parce que l'opposition va sentir l'odeur du sang.

Toutes les démocraties ont les limites que leur personnels politiques donnent.

Avant la France savait prendre ces décision là. Macron n'a pas de fibre humaniste.

Elle a passé le message mais c'était pas discret. Il y a eu 2 navires espions envoyés dans ormuz. Des navires non armés donc mais juste sous le seuil.

Ca veut dire que la fragilité d'Israël était manifeste et que même en voulant sauvegarder les apparences le plus longtemps possible la France a été obligé de se rendre à l'évidence.

Oui je les pleins surtout qu'en plus maintenant les dénonciations risquent d'être nombreuses. Tout le monde a bien compris que les gentils conseillers étrangers qui poussent a la revolution ne sont pas si gentils.

Il reste 1,7 millions de personnes a exterminer. En deux ans presque 400000 personnes disparue. En gros dans 8 ans ils aurint terminé le bouleau. Et nous on aura fermé les yeux.

Et puis on oubli les nombreuses evacuations d'Israël. Ca fait mauvais genre pour un pays censé protéger sa population.

Ok merci pour la précision. En tous cas les attaques dont tu parles n'ont pas eu d'effet majeures sur les marchés ni sur la Chine ni donc sur l'Iran.

Sur le comportement de la Chine. Clairement elle n'est pas intervenue mais son ombre était bien là. A aucun moment les US ou Israël n'ont pris le risque de viser les capacités pétrolières de l'Iran. L'ombre a clairement eu un effet dissuasif. Sun tzu était a l'oeuvre sans aucun doute. En tous cas les yeux de la Chine étaient dans le détroit histoire de bien montrer qu'il y avait bien un risque a attaquer n'importe quoi.

Du point de vue de la dissuasion il est normal que les iraniens ne montrent pas trop ce dont ils sont capables dans leur meilleurs missiles. D'autre part compte tenu de leurs adversaires, plus ils ont de vecteurs plus leurs adversaires auront du mal a localiser ou sont les menaces.

Le programme nuke iranien va aller a son terme il faut vraiment avoir ça en tête. 1 - L'Iran a su protéger son programme 2 - Si elle avait des doutes Israëel a donné de bonne raisons de ne plus en avoir 3 - L'Iran dispose de toute les briques pour avoir une dissuasion efficace a l'exeption d'une bonne défense aérienne. Il faudra regarder de prêt mais il semble quand même que les israéliens aient hésité a rentrer très souvent avec des vecteurs habités au-dessus du territoire Iranien. Les US n'ont rien pu changer a ça. A part permettre a bibi de sortir de la guerre sans trop de dommage politique avant que la catastrophe soit trop visible. Et ca change tout. Le MO a eu la démonstration qu'il y avait une vie sans les US pour peu qu'ils ailles discuter avec L'Iran. L'Iran s'est bien tenu pendant ces 12 jours, elle a adopté les codes diplomatiques de la région en prévenant ses adversaires comme il se doit de ses intentions. Il y a une possibilité que le MO se passe des US pour discuter avec l'Iran. Je rappel que les EAU et l'AS discute avec la Chine sans l'accord des US. Les accords d'Abraham sont une façon pour les US de rester dans le jeu.

Ca c'est important pour la suite. En gros il est possible qu'il n'y ait pas de match retour. Si Israël y retourne elle se fera écraser tellement elle est fragile. Il va maitenant falloir vivre avec le danger permanent de la bombe portée par des missiles balistiques performants. L'Iran va probablement se doter maitenant d'une défense dense d'armes à energie dirigées histoire de vérouiller sa crédibilité nucléaire.

Amen. Je ne dit pas autre chose.

DT a senti le piège de l'émergence régional de l'Iran. Il tente de garder le MO dans la pax americanus. On verra comment les pays réagissent mais surtout si l'Iran est integrée aux discussions. Sans l'Iran la paix sera incomplète et le MO fera des choix complémentaires en dehors des accords constatant que la nouvelle réalité rėgionale passe par l'IRAN. Avec l'Iran Israël sera obligé de discuter et donc revoir l'intégralité de sa position dans la région. Evidemment si on pense que Israël a marqué des point pendant les 12 derniers jours c'est difficile de comprendre la reprise des discussions.

Le point important de ce rapport c'est que Israël vise en priorité les enfants.

Sans le dire directement le rapport ne laisse guère de doute. Il se demande où ces gens sont passés en remarquant qu'il n'y a aucune sortie possible de Gaza.

Pour le reste ok. Pour ça moins. L'emploi de lasers de défense est évident et visibles dans plusieurs cas. Ils ont été actifs et efficaces mais seulement contre les drones et objets ne volant pas vite et incapables de resister a de fortes chaleur. Les iraniens aussi ont fait cette analyse vu les usines attaquées.

Super mais est-ce qu'elles servent à quelque chose ? Le régime est toujours là et le programme nuke à peine égratiner. Les iraniens ont bousiller des avions déjà largement inutile et je concède qu'ils vont manquer de crédibilité pour tirer des missiles nucléaires si ils ne protège pas mieux leur ciel. Cette guerre a aussi montré que le régime avait le soutien de sa population.

Je ne fais que lire les articles régulièrement postés ici. Tu les lis toi ? et toi ton biais US centré est pas trop douloureux ?