herciv

Voilà c'est parti. Pourvu que les Ukrainiens tiennent :

Vrai message au moment où la marge de manœuvre de l'utilisation des f-16 Viper est à la signature au congrès US.

J'etend la question à toute les facettes de la voltige avec des moyens militaires. Avec l'arrivée du f-35 et des rafales ou typhy la question de ces patrouilles mili se pose un peu partout.

Oui mais pas au point de former une patrouille de voltige. Je ne parle pas de l'agilité mais du risque sur un avion de 100 millions de dollars.

Oui c'est pour ça que je pense que les cargo européens vont devoir être armé défensivement contre les drones avec de l'Helma-p. Contre les missiles il n'y a pas d'alternatives autre que des missiles antimissiles pour l'instant.

De toute façon les signes que Poutine ne veut pas escalader avec l'Europe sont rares. Il y a même de nombreux signes allant dans un sens disant à minima "ne me cherchez pas". D'autre part Poutine avec son attitude est le maître des horloges. Nous ne faisons que répondre avec un ou deux train de retard. Et pour cause jusqu'à maitenant la réponse était laissée à la main des USA. Compte tenu des nouvelles stratégies il va falloir rapidement afficher que l'Europe reprend la main. Aspide est un premier message qui affiche une couleur intéressante. Les français amènent le savoir faire et la cohérence, les allemands affichent qu'ils sont prêts à ouvrir le feu et à mettre sous un commandement autre que le leur ou celui de l'OTAN des moyens plus que symbolique, les Italiens et les Grecs prennent des responsabilités. Je ne serais pas surpris qu'un exercice majeur sous responsabilités EU soit mis en place d'ici la fin 2024. Inviter le partenaire US pour lui montrer que son aide est la bienvenue mais que nous sommes prêts à fonctionner sans lui si il le faut. On ne part pas d'une feuille blanche non plus. En terme d'intégration les structures de l'OTAN peuvent être dupliquées voir utilisées. Les savoir-faire existent dans la plupart des domaines grâce à la France sans aucun doute mais aussi chez nos partenaires qui ont des spécialisations. Certains comme les Grecs ou les Finlandais sont même très convaincants. L'industrie a aussi des savoirs faire qui sont en cours de redeveloppement. C'est fondamentale. Si Poutine nous prend pour des moutons il enverra ses loups. Si nous affichons que ses loups et donc lui-même risque un échec il y réfléchira à deux fois. Reste donc le timing. Ce timing dépend totalement de la capacité des ukrainiens à nous donner du temps. Parce que VZ a complètement raison de dire que ca n'est pas que sa guerre à lui. On verra si son armée tient le choc face à l'offensive russe qui s'annonce. Mais le cas échéant l'arrivée des armées russes sur le Dniepr sur une grande partie de son parcours sera un signal que l'EU sera bien obligé de prendre en compte en mettant dans la balance l'envoi de contingents pour faire la guerre. Ces contingents seront de la viande de boucherie si l'industrie n'est pas prête. C'est dans ce dernier point que réside le problème de timing. Si les ukrainiens tiennent il faudra aussi en tenir compte en passant des accords de défense destinés surtout à les sécurisé sur les plans munitionnaires, matériels voir ... nucléaires.

Je suis partagé. Soit il faut un gros croiseur lance missile qui vont loin pour faire une grosse bulle. Soit il faut de petites unités qui accompagne les cargos. Auxquels cas les FDI ne sont pas si mal. Mais il faudrait qu'elles aient rapidement une alternative au tir missile histoire de ne pas se retrouver obligé de recharger toutes les semaines.

C'est rechargement ou relève ou solution diplomatique ? Ça veut dire quoi éventuellement ? Je note qu'il y a deux frégate + une prepositionnée. Ca commence à faire ...

D'après le figaro les russes déclaré que Krinki est tombé et que Robotyne subit les assauts des russes. De nombreuses attaques russes repoussé mais de très grosse difficultés sur le front D'après les ukrainiens. Dans son compte rendu matinal mardi, l'état-major ukrainien a relevé pas moins de 84 attaques russes enregistrées lors des dernières 24 heures, assurant que toutes ont été «repoussées» par l'armée ukrainienne.

Merci je ne connaissais pas.

En France on est souvent obligé d'avoir les deux : régime général + mutuelle (qui sont des sortes d'asssurances comme chez toi). Tout le monde est affilié à une caisse ou pour les cas difficile (pauvreté) à ce qui s'appelle la CMU payée par l'état. Je pense que la CMU est le seul cas de dette implicite.

Il y a un système différent de la cotisation obligatoire qui sont les mutuelles. Elles ne sont pas privée, ni publique. Elles sont complémentaires. Mais y souscrire est dans de nombreux cas obligatoire.

Il y a des régimes spéciaux qui sont supprimés les uns après les autres. Dans ces régimes les cotisations sont parfois moins importantes que dans le régime général. Mais globalement il y a très peu de gens qui ne cotise pas. On peut même payer des impôt sur certaine cotisation comme la CSG : contribution sociale généralisée.

Une estimation détaillée des pertes russes et ukrainiennes dans les échos https://www.lesechos.fr/monde/europe/guerre-en-ukraine-ce-que-lon-sait-des-pertes-humaines-apres-deux-ans-de-conflit-2077376

Je pense que c'est en parti fait dans les villes qui n'ont pas trop été ruinée. Marioupol on en a parlé pendant un moment. Mais si les gens ont fuit çà fait autant de soutien en moins.

Le mode guerilla doit s'appuyer sur des points durs qui abrite des gens qui couvre ta clandestinité. Mais tout est en ruine. Ca n'est pas si simple à mettre en oeuvre.

Tout dépend de l'état réel de l'armée ukrainienne par rapport à celui de l'armée russe. Les russes vont à priori lancer une grosse offensive sur plusieurs axes avec des troupes fraiches. SI les ukrainiens les retiennent alors plus besoin de se poser de questions. Dans le cas contraire, les ukrainiens seront dans un sale état politique et militaire.

Parfait alors je reformule. Dans le cas où la défense ukrainienne craquerait de partout, où les ukrainiens pourraient installer leur défenses pour avoir une chance de continuer le combat ? Toi tu dis Zaporitzia, moi je dis le Dniepr.

Mais tu réagis comme si j'annonçais l'apocalypse. ALors que je ne fais que demander où les Ukrainiens pourraient construire une ligne de défense solide et non contournable dans le cas non improbable ou ses défenses craqueraient. Une ville est contournable et assiégeable, une coupure aussi large que le Dniepr est beaucoup plus compliqué à franchir si tous les ponts ont été détruit et a comme gros avantage de constituer une frontière naturelle.

Mais Guida n'a rien à voir avec çà. Guida m'a simplement dit 15000 perte/moi pour les russes 10-12000 pour les ukrainiens.

On ne doit pas avoir la même notion d'effondrement. Moi j'entend dans cette notion par exemple que les villes sur le passage des russes seront ouvertes par incapacité à se battre. Autrement dit plus besoin de se promener avec un char. Un simple drapeau russe suffira pour obtenir une rédition. Je pense que ce cas est plausible notamment si l'état ukrainien s'effondre ou si l'état doit instaurer des défenses solides loin du front actuel en laissant tomber à terme tout ce qu'il ne peut pas défendre. Ce dernier cas me semble le plus plausible et c'est pour cette raison que j'envisage le Dniepr.

Mon pessimisme ne fait qu'envisager comme une hypothèse plausible (mais pas probable, çà j'en sais rien) un effondrement de la défense ukrainienne. Dans un tel cas jusqu'où iraient les armées russes ? Il me semble que le Dniepr est la frontière la plus crédible et que l'autre côté pourrait être sauvé.

Une femme de ménage de l'OTAN.

Ca c'est un bon indicateur.

C'est vrai que cette maitrise du ciel est une énigme sauf si tu envisage qu'elle est là pour protéger des soldats européens avec une mission uniquement défensive de l'Ouest du Dniepr par exemple. Le floutage sur cette notion d'engagement (intervention) est patent mais elle est bien là.