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Sûrement mais il ne faudrait pas oublier que çà marche dans les deux sens. Les populations iranienne et arabes de la région sont également chauffées à blanc par les israéliens depuis des dizaines d'années. Il y a hypocrisie à l'ignorer.

Bon je comprend pas tout concernant les sites nucléaires. Aucun site majeur touché. Les israéliens comptent remettre le couvert ? Les sites sont trop bien enterrés ? Accord avec les US pour ne rien faire sur ces sites ? Globalement seuls les personnes éliminées ressemblent à des cibles majeures. pour l'instant je suis perplexe, il semble que Israël se garde une possibilité de ne pas trop envenimer les choses.

Intéressant : Un escadron de F-15 américains prêt à intercepter la riposte iranienne depuis la Jordanie En prévention d’une attaque israélienne et d’une riposte iranienne, les États-Unis ont déployé un escadron de F-15 en Jordanie il y a deux semaines, indique Haaretz. Il se tient désormais prêt à intercepter une éventuelle réplique iranienne. Une centaine de drones de la république islamique se dirige actuellement vers Israël. Cet escadron, habituellement basé au Royaume-Uni, est doté de munitions adaptées à l’arsenal iranien. Chaque chasseur est équipé de 21 petits intercepteurs lui permettant d’abattre une douzaine de drones.

Le Japon condamne et c'est ferme. Israël n'aura pas de soutien de ce côté-là. Via le Figaro Le Japon «condamne fermement» les frappes israéliennes contre l’Iran, a déclaré vendredi le chef de la diplomatie japonaise, Takeshi Iwaya, le pays membre du G7 dénonçant «une escalade» et appelant à «la retenue». «Nous condamnons fermement cette dernière action qui marque une escalade [...]. Il est extrêmement regrettable que des mesures militaires aient été prises» alors que les efforts diplomatiques sont toujours en cours entre Téhéran et Washington sur le dossier du nucléaire iranien, a-t-il déclaré à la presse, ajoutant que Tokyo «exhorte toutes les parties concernées à faire preuve de la plus grande retenue».

Oh ben çà alors. Ca reste une réaction française malheureusement.

Un tir de missiles depuis le territoire irakien suffirait à foutre la merde. Encore une fois on part sur un vrai conflit là et dans ce coins la neutralité aura un prix sur la population civile. L'Iran va forcément calibrer sa réponse par rapport à cette variable. Bref Je ne pense pas que beaucoup de soutien ira à Israël.

Le problème d'un vrai conflit c'est qu'il oblige chacun à choisir un camp, ce n'est pas une simples escarmouche comme en début d'année. Là les jordaniens sont fermes. Ils doivent afficher leur fermeté pour leur population. Je pense que les autres gouvernement devront faire de même et finiront par limiter la logistique entrant/sortant d'Israël et là c'est sur terre. Je parle de sanctions contre Israël par les pays du moyen-orient.

On va attendre les réaction turcs/irakiennes/saoudiennes mais ils sont en mesure de siffler la fin de la partie si ils veulent.

Bon on voir bien que le chemin des bombardiers israélien ne doit pas être la ligne droite. Probable que l'Irak a / va fermer aussi son espace :

La réaction Jordanienne. Elle est importante Israël va avoir besoin de plus de pétrole dans ces conditions : Via le Figaro : La Jordanie n’autorisera aucune violation de son espace aérien dans le cadre d’un quelconque conflit La Jordanie a annoncé vendredi la fermeture de son espace aérien et l’immobilisation de tous les avions et dit qu’elle n’autorisera aucune violation de son espace aérien dans le cadre d’un quelconque conflit, après les frappes lancées par Israël contre l’Iran. «L’espace aérien du royaume est temporairement fermé et le trafic aérien est suspendu pour tous les avions (...) par mesure de précaution face aux risques potentiels résultant de l’escalade régionale», a indiqué l’autorité de l’aviation jordanienne dans un communiqué. «La Jordanie n’a pas permis, et ne permettra pas, la moindre violation de son espace aérien, réaffirmant que le royaume ne sera pas un champ de bataille pour quelque conflit que ce soit», a pour sa part déclaré le porte-parole du gouvernement jordanien, Mohammad Momani, dans un communiqué. Lors de la dernière attaque iranienne contre Israël, en octobre 2024, de nombreux drones et missiles tirés depuis l’Iran vers Israël avaient été interceptés dans l’espace aérien jordanien.

Le problème c'est que çà signe une véritable entrée en guerre entre Israël et L'Iran. Donc pas de redescente de tensions avant plusieurs mois/années, j'en sais rien. Ce coup-ci les israéliens sont vus comme les agresseurs et auront du mal à mobiliser dans leur sens. J'attend de voir comment les US réagissent vraiment sur le plan de la logistique surtout. Vont-ils continuer à approvisionner les israéliens ? Et pour l'Europe pareil, ainsi que l'Inde.

Je ne sais pas si Israël compte refaire plusieurs raids derrière celui-là mais d'après ce que tu dis il n'y a pas toute les cibles majeures (Fordow par exemple). Donc il va falloir que Israël tienne le rythme tout en continuant ses bombardements aux Liban et à Gaza. Qui va alimenter cet effort de guerre ? Ca va très vite devenir un problème pour les israéliens et les US pourraient leur rappeler qu'ils ne sont pas libre de leurs mouvements.

Pour info sur Zonebourse. Le point le plus important de l'article c'est que les US se désolidarise d'Israël et les contredise sur le programme nucléaire Iranien. Il n'y a pas encore de l'eau dans le gaz mais pas loin. https://www.zonebourse.com/actualite-bourse/Israel-frappe-massivement-l-Iran-50231385/ Israël frappe massivement l’Iran Publié le 13/06/2025 à 07:10 Par Thomas Barnet Partager Israël a lancé vendredi une opération militaire de grande envergure contre l’Iran, affirmant viser ses installations nucléaires, ses usines de missiles balistiques et des responsables militaires de haut rang. Selon des témoins et les médias iraniens, des explosions ont retenti dans plusieurs sites sensibles, notamment à l’installation d’enrichissement d’uranium de Natanz, cœur du programme nucléaire iranien. Israël a décrété l’état d’urgence, redoutant des représailles imminentes sous forme de missiles et de drones. L’un des coups les plus durs pour Téhéran a été l’annonce de la mort du général Hossein Salami, commandant en chef des Gardiens de la Révolution. Les médias officiels iraniens rapportent que le quartier général de l’unité à Téhéran a été touché, et que plusieurs enfants ont péri dans une frappe sur une zone résidentielle de la capitale. Dans une allocution vidéo, le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu a déclaré : "Nous sommes à un moment décisif de l’histoire d’Israël. L’opération Lion Rugissant vient d’être lancée. C’est une opération militaire ciblée pour faire reculer la menace iranienne qui pèse sur la survie même d’Israël. Cette opération se poursuivra autant de jours que nécessaire." Le guide suprême iranien, l’ayatollah Ali Khamenei, a réagi avec virulence, dénonçant une "main sanglante et criminelle" d’Israël et promettant à l’État hébreu "un destin amer". Selon un haut responsable militaire israélien, des dizaines de cibles militaires et nucléaires ont été visées, dont le site stratégique de Natanz. Il affirme que l’Iran dispose de suffisamment de matières fissiles pour fabriquer jusqu’à 15 bombes nucléaires en quelques jours. En parallèle, le Mossad aurait conduit plusieurs opérations de sabotage à l’intérieur même du territoire iranien, selon Axios, visant notamment les sites de missiles et les systèmes de défense aérienne. Deux scientifiques nucléaires iraniens, Fereydoun Abbasi et Mohammad Mehdi Tehranchi, auraient été tués à Téhéran lors des frappes, selon les médias d’État. L’aéroport Ben Gourion de Tel-Aviv a été fermé jusqu’à nouvel ordre, tandis que l’armée israélienne a placé ses unités de défense aérienne en état d’alerte maximale. Le ministre de la Défense, Israel Katz, a déclaré s’attendre à une attaque de missiles et de drones "dans les toutes prochaines heures". Les États-Unis s’en désolidarisent, mais restent sur le qui-vive Le président Donald Trump a déclaré que les États-Unis n’étaient pas impliqués dans l’attaque israélienne, mais a réaffirmé son opposition à l’émergence d’un Iran nucléaire. Interrogé par Fox News, il a déclaré espérer un retour à la table des négociations. La Maison Blanche a annoncé la convocation du Conseil national de sécurité vendredi matin. Jeudi, Trump avait déjà évoqué la possibilité d’une attaque israélienne, tout en plaidant pour une issue pacifique. Un responsable américain a indiqué que l’armée se préparait à tous les scénarios, y compris l’évacuation d’éventuels civils américains dans la région. Téhéran, de son côté, accuse Washington de complicité dans l’opération israélienne. Le porte-parole des forces armées iraniennes a promis que les deux alliés "paieraient un lourd tribut". Malgré les efforts américains pour prendre leurs distances, un responsable israélien a déclaré à la radio publique Kan que l’opération avait été "coordonnée" avec Washington. Le secrétaire d’État américain Marco Rubio a toutefois insisté sur l’indépendance de la décision israélienne. "Nous ne sommes pas impliqués dans les frappes et notre priorité reste la protection de nos forces dans la région", a-t-il précisé. Le département d’État a appelé tous les employés américains présents en Israël à se confiner jusqu’à nouvel ordre. Volatilité sur les marchés, inquiétude internationale Les frappes israéliennes ont aussitôt secoué les marchés financiers asiatiques, où les indices boursiers ont chuté, en particulier les contrats à terme américains. Les cours du pétrole se sont envolés, les investisseurs se réfugiant dans des valeurs sûres comme l’or et le franc suisse. Le secrétaire général de l’ONU, Antonio Guterres, a condamné toute escalade militaire et exhorté à la retenue : "La région ne peut pas se permettre une descente vers un conflit plus large", a déclaré son porte-parole Farhan Haq. Malgré les tensions, des pourparlers entre les États-Unis et l’Iran sur le programme nucléaire iranien sont toujours prévus dimanche à Oman. Les médiateurs omanais et les deux pays ont confirmé que la réunion était maintenue. L’armée israélienne a justifié ses frappes par des renseignements indiquant que l’Iran était sur le point d’atteindre un seuil irréversible dans sa course à l’arme nucléaire. "Le programme a connu une accélération significative ces derniers mois", affirme-t-elle. Cependant, une source américaine bien informée a précisé qu’il n’y avait pas eu de changement dans les évaluations du renseignement américain : l’Iran ne chercherait pas activement à construire une bombe, et l’ayatollah Khamenei n’aurait pas donné son feu vert à la reprise du programme nucléaire militaire, abandonné en 2003.

Entendu sur BFM : cette attaque ne fait pas les affaires de Trump parce qu'elle fait remonter en flèche les courts du pétrole qui étaient l'une des principales variables d'ajustement de la politique inflationniste des tarifs douaniers. Au niveau régional la crainte est que l'Iran trouve des soutiens de manière plus large et qu'à l'inverse Israël s'isole. Enfin il y a un effet majeur sur les marchés boursiers ... La prise en compte de la géopolitique qui pour l'instant restait marginal. La crainte est que les couts du pétrole restent longtemps élevés et annihilent les capacités de rétroaction de Trump sur son économie. Les commentaires sur BFM des experts en place au Moyen-Orient sont qu'on ne peut pas prendre cette attaque comme une opération isolée mais bien comme le début d'une restructuration de la région. Mon commentaires est que Bibi a terminé d'isolé son pays dans la droite ligne de l'extermination des palestiniens. Je m'attendais à une radicalisation avec l'Iran plus longue. Là il va se fâcher aussi avec l'Europe qui va voir d'un mauvais œil la radicalisation du Moyen-Orient. Les commentaires de la Maison Blanche sont également mauvais signe pour Bibi. Elle prend ses distances. Bibi envoit des signaux négatifs et gène Trump. Franchement la radicalité israélienne va leur coûter très cher.

Soutenu par le RUSI.

Si seulement ... Mais je crois que les chantiers français sont déjà bien occupé ?

Un scanner y arriverait bien. Il y a trop de différence entre les bruits d'un Bhramos et d'un SCALP : pas le même moteur. D'autres s'y sont collé ou ont une meilleur oreille et le résultat est clair : SCALP

Merci pour l'explication au dessus. Bon y'a plus qu'à attendre. Sinon on leur prête rafale et SCALP, çà a bien fonctionné à NUR KHAN.

Je m'étais trompé c'est Israël qui compte en remettre une couche avec l'Iran.

Les remerciements ont été transmis par l’attaché de défense Indien à Paris et Tiettleman en a obtenu une copie visible dans une ces dernières vidéo. C'est donc officiel bien que discret.

les images de ce qui est tombé sur Nur khan le 10 et surtout la bande son

Moi le pensais qu'un encombrement réduit pouvait libérer de la place pour revoir le câblage et la disposition des équipements. Mais si l'encombrement est le même je comprend ton interrogation.

En Europe le problème se pose moins puisqu'il y a au moins une douzaine de base qui peuvent accueillir des F-35 avec les capacités adéquates. Mais en Asie la densité n'est pas la même elles sont beaucoup plus dispersées. C'est là-bas que la nécessité d'infra légères est la plus importante.

En fait les US avaient laissé de très nombreuses base à la fin de la seconde guerre mondiale. Avec les australiens il y a bien la conscience de remettre en état ces bases. Il y a déploiement et je te l'accorde le F-35 a déjà démontré que c'est possible. Et il y soutient quotidien depuis une base légère. Là c'est une autre paire de manche. C'est pas uniquement à ALIS qu'il faut se connecter c'est aussi à tout le réseau qui permet de préparer les missions. ET puis il faut avoir les moyens d'intervenir sur le revètement, sur le moteur, sur plein de chose qui .en plus maintenant doivent se réaliser discrètement pour ne pas être repérés. Bref la variable à prendre en compte maintenant c'est "combien de temps un chasseur peut être projeté et resté planqué avec un minimum de soutien par rapport à l'ordinaire. Alors oui il y aura des drones qui permettont d'améliorer son allonge mais il faudra refaire les munitions et l'huile et les liquides de refroidissement et ci et çà. Tout ne peut pas se faire en vol.

Je pensais que c'était un atterrissage. Eh ben. Problème de puissance ?