herciv

Ca n'est pas possible puisque dans le cadre contractuel des FMS, les suisses ne négocient pas avec LM et tous les autres fournisseurs mais seulement avec le le gouvernement US avec l'expertise du JPO. Donc toute les retenus ne pourront se faire que dans un cadre existant ou s'exercer directement contre le gouvernement US ... Bonne chance.

Sur le fond tu as raison. Ce n'est pas une changement de moteur mais un changement de son coeur et de son module de production d'énergie électrique. Mais Ca ne veut pas dire un petit chantier. D'autre part il semble que la première livraison de moteur ECU n'arrivera pas avant 2031. D'ici là les moteurs livrés vont accumuler des heures et donc vieillir. Le nouveau DAS n'est pas au point donc on se demande si le problème ne va pas être le même. Livraison avec l'ancienne version et livraison ultérieur ultérieur du nouveau quand il aura été validé. Idem nouveau Radar. On sait aussi que le passage de block3F à Block4 tout compris (donc incluant TR2 à TR3, passage à l'ECU, nouveau DAS) est un chantier de 30 million de dollar. Plus tard vous serez livré moins il y aura de risques d'atteindre cette somme.

Techniquement il a raison. Actuellement le block4 est en cours de redéfinition. On connait certain des principes que vont amener le nouveau block4 par rapport à l'ancien. Passage de 80 modules à 60. Les modules qui doivent disparaître sont ceux qui consomment le plus d'énergie ou de froid. J'ai simplement un doute quant à la GE puisqu'elle est probablement très consommatrice d'énergie et qu'elle n'est pas remise en cause.

Tu as raison. On n'a pas encore parlé de l'obsolescence ... Enfin si les 208 TR1 inutile.

Là il y a 208 TR1 qui ne serve définitivement plus à rien et jusqu'à 2027 300 à 400 TR3 qui attendent une validation logiciel pour pouvoir être utiles au combat. Seul les TR2 sont utilisables et à condition d'avoir les moteurs correctement entretenus dont les pièces de rechange sont livrés, sinon c'est encore pire.

Contenu supprimé car HS. Si on commence à copier-coller (sans commentaire pertinent) toutes les mauvaises nouvelles du F-35 dans les fils concernant tous les clients du F-35, ça va vite devenir intenable.

Sans parlé que tous les appareils livré actuellement sont non combat capable jusqu'à validation par le DoD du TR3 soit en 2027. Trop fort nos alliés.

Sans parlé qu'un quart des fonctions (celles les plus consommatrice d'énergie et de froid) vont être repoussées à plus tard.

Nous avons une révélation qui valide ce que certains ici disaient sur le contrat belge et tout ceux qui ont signé depuis : le risque d'être livré avec un moteur qui n'est pas un moteur ECU et un PTMU qui n'est pas non plus correct. Tous ceux qui seront livré avant 2031 devront donc payer deux fois et accepter le risque d'être en plus livré en retard. Je rappel que le F-35 actuel a déjà une consommation énergétique et une production de froid largement hors spec. Malgré les efforts pour ne plus faire de mise à jour block 4 qui consomment trop il est très probable que çà empire (exemple avec la nouvelle GE). Donc la demande en spare sur le moteur va être encore pire. p27 . According to the program, production for the engine core upgrade is expected to start in 2031. We previously reported that the program identified the need for additional power and cooling in 2008.46 Figure 8 illustrates the timeline for the engine core upgrade.

For example, Lockheed Martin discovered during testing, inspection, or analysis that some parts were: • needing replacement before the required 8,000 flight hours; • cracking or corroding earlier than expected; • coming loose due to wear and tear on the aircraft; or • not functioning as intended.

On en arrive à ce constat. Il vaut mieux baisser les commandes pour permettre de prendre en compte les besoins en spare. We recognize that changing contractually-agreed-to quantities can affect costs, but it may also free up additional funds that can be used to support higher priority needs. Until the F-35 program evaluates Lockheed Martin’s capacity to ensure that production and sustainment demands can be met and assesses the cost implications, the program is at risk of failing to meet the warfighter’s needs or maximize the use of government resources.

T'inquiète je te taquine pour montrer qu'en fait tu étais trop optimiste. L'état de ce programme est tellement hallucinant que rien de tout çà n'était prévisible.

174 c'est le nombre de TR3 livr2 et non combat capable (à la date de mise à la signature du rapport soit mai 2025) soit à la louche 10 à 15% du parc. As of May 2025, program officials stated that they had accepted 174 noncombat-capable TR-3 aircraft, which includes all aircraft that were in longterm parking due to TR-3 delays. However, as we noted above, the contractor needs to deliver aircraft that it should have delivered in 2024.

p12 On en avait parlé quand on s'est aperçu il y a trois ou 4 an que les moteurs veilissaient trop vite et que la chaine de PW risquait de ne pas pouvoir suivre le rythme. Cà impact les opération de tout les F-35 en activité TR2 existant. La production de moteur a un an de retard. Comme les F-35 neuf sont livré en priorité

Sans parler des problèmes de stabilité : TR-3 software. Developmental delays with the software that enables TR-3 to function on the F-35 have continued. Program officials stated that the software that runs TR-3 has experienced stability issues—the ability of software to remain functional and consistent over time. Software testing revealed stability issues both on the ground and inflight, including problems with radar and cockpit display systems. For example, test pilots found that TR-3 software did not reliably start up due to a combination of software and hardware flaws. Lockheed Martin is currently conducting software maturation efforts to identify and address these defects.

Mais pas le DAS. Donc toute la fonction de visualisation à travers le sol est indisponible. Tu m'étonnes que le F-35 ne soit pas COMBAT CAPABLE sans çà. Next Generation Distributed Aperture System. The program estimates that Next Generation Distributed Aperture System will not be complete until 2026, making it a key driver for TR-3-enabled capability delays. This system is a critical TR-3 sensor suite, which provides the pilot with a comprehensive, real-time view of the operational environment and detects threats, like missiles. The program is still in the process of testing and verifying this system.

Le processeur semble prêt : Integrated core processor. The immature design of the integrated core processor—a key TR-3 hardware component that supports the F-35’s information requirements—drove some of these delays, but it is now mature. Due to the design’s immaturity, the supplier delivered fewer integrated core processors than planned and delivered them late and with quality issues. Lockheed Martin officials stated that they increased both testing capacity and oversight of the supplier to address design immaturity and production issues. As of July 2025, program officials stated that they have fully matured the integrated core processor, and it is no longer driving TR-3 delays.

On nage dans le flou le plus complet. Question bêtes est-ce que la GE consomme beaucoup de puissance ? Parce que il semble y avoir de gros gros doute sur le sujet finalement ? "Program officials stated that they will limit the capabilities of the reduced Block 4 subprogram to those that can be delivered by 2031 and are not dependent on engine and power thermal management upgrades. According to program officials, the program intends to deliver more of the original Block 4 capabilities in future development efforts that the program has not defined."

J'y crois pas !!!! Based on that reevaluation, officials stated that the major subprogram will consist of a subset of the original 66 Block 4 capabilities and those added in later years, and delay or remove those not included in the subprogram. Under the new subprogram, Block 4 capabilities will include electronic warfare, weapons, communication, and navigation, among others. Program officials noted that the subprogram will delay some capabilities—including those that require an upgraded engine to function—to future modernization efforts. Program officials stated that they will also remove others that no longer meet warfighter needs. C'est ce que je crois ? Ca s'applique à l'ECU ou à un éventuel autre programme plus tard ? @Picdelamirand-oil je crains que tu n'ais tord finalement. 2031 c'était pour le block 4 66 composants initials ou 80 ? Parce que pour 80 ca sera plus tard .... beaucoup plus tard Schedule delays. Program officials anticipate completing the reduced Block 4 subprogram by 2031 at the earliest, 5 years later than originally planned, with further delays for capabilities that the program pushed to future undefined modernization efforts. In 2018, the program reported that it planned to deliver the original 66 Block 4 capabilities by 2026. In May 2024, we reported that the program had revised the content of Block 4 and extended the completion date to 2029.20 T

Nouveau rapport du GAO : pas mieux (juste le résumé) et un article de synthèse de Tony Carpaccio :https://www.stripes.com/theaters/us/2025-09-03/f-35-stealth-fighter-gao-review-18963697.html https://www.gao.gov/products/gao-25-107632 Ce que le GAO a trouvé Après des années de croissance des coûts et de retard dans son effort de modernisation du matériel et des logiciels pour l'avion F-35, connu sous le nom de bloc 4, le Département de la défense (DOD) est en train d'établir un nouveau sous-programme majeur pour aider à atteindre les objectifs de coût, de calendrier et de performance. À l'heure actuelle, les coûts du bloc 4 sont supérieurs à 6 milliards de dollars et l'achèvement est d'au moins cinq ans plus tard que prévu. Le programme prévoit de réduire l'étendu du bloc 4 afin de fournir des capacités au combattant à un rythme plus prévisible que par le passé. Contractors du programme, Lockheed Martin et Pratt and Whitney, ont continué à livrer des avions et des moteurs en retard. Par exemple, en 2024, Lockheed a livré 110 avions. Tous ont tardé à 238 jours en moyenne, contre 61 jours en 2023. F-35 Aéronefs livrés tard par le contractant Années de calendrier 2023-2024 Le rafraîchissement de la technologie 3 (TR-3) de Lockheed Martin, une suite de 1,9 milliard de dollars de mises à niveau matérielles et logicielles qui sont essentielles à l'effort de modernisation du bloc 4, a été le principal moteur des livraisons tardives d'avions en 2024. L'évaluation de la capacité de Lockheed Martin à livrer des avions à temps aiderait à déterminer le nombre d'avions que le programme devrait planifier. Ces dernières années, le programme a payé des entrepreneurs, comme Lockheed Martin, des centaines de millions de dollars de frais d'incitation qui étaient destinés à améliorer la livraison à temps. Toutefois, la structure des incitations à la livraison à temps a permis à l'entrepreneur de livrer des avions jusqu'à 60 jours de retard et de percevoir une partie des droits. Pour éviter de récompenser les livraisons tardives, le programme devrait réévaluer son utilisation des frais dans les futurs contrats et les aligner mieux pour atteindre les résultats de production souhaités. Alors qu'il défend de nouveaux sous-programmes de modernisation, le programme F-35 a la possibilité de fournir des capacités plus rapidement. Les travaux de la GAO sur les principales pratiques pour le développement de produits ont montré que les principales entreprises utilisent un processus itératif de conception, de validation et de production pour développer et livrer rapidement des produits. Alors que le programme met en œuvre certains aspects de ces pratiques, il gagnerait à étendre l'utilisation d'outils de conception modernes, tels que les modèles numériques que les développeurs peuvent tester dans un environnement simulé, pour fournir plus rapidement des capacités au combattant qu'il l'a toujours fait. Pourquoi le GAO a fait cette étude Le F-35 Joint Strike Fighter joue un rôle crucial dans la sécurité nationale pour les États-Unis et ses partenaires et alliés. La technologie furtive unique de l'avion et les systèmes avancés de mise en réseau de capteurs fournissent des capacités essentielles au portefeuille aérien tactique du DOD. Le DOD estime que le bloc 4 et la modernisation de la gestion des moteurs et de la puissance thermiques - ainsi que les coûts d'entretien et d'exploitation des 2 470 avions prévus au cours du cycle de vie de 77 ans - dépasseront 2 000 milliards de dollars. (..)

Intéressant en tous cas : - Encore un exemple de la pensée stratégique de l'Allemagne entièrement tournée vers son industrie. - On voit bien que le pré carré de l'Allemagne s'est réduit et qu'elle consacre son énergie à l'Europe - Il n'y a aucune interrogation sur ses propres erreurs. Par exemple le retex de l'EF c'est quoi ? Ou encore la vision de DA de management de projet par la responsabilité (maitrise d'oeuvre) est-elle vraiment comprise ? c'est pourtant celle qui prévaut en France depuis des années avec une certaine efficacité. - J'aime beaucoup cette phrase : "Compte tenu de la dynamique de la guerre en Ukraine, le SCAF et le MGCS ne sont plus considérés comme « trop importants pour faire faillite ».". Bon dont acte alors.

AH oui il y a celle-là aussi, pardon j'avais oublié.

Il y a cette méthode ou celle des pays civilisés de saisir bateau et marchandise et arrêter les passeurs comme la MN par exemple. Là çà fait un peu pour l'exemple et sans aucune forme de justice.

Mais ils sont des problèmes de budget comme tout le reste de l'Europe.