Ronfly

C'est clair, elle est top. Sympa le panorama. Il y a celle là également pour la démonstration de ces capacités exceptionnelles:

On est bien d'accord là dessus. C'est encore verrouillé pour 30 ans. C'est l'Europe de la défense sous autorisation US pour un de ces principaux système de combat comme pour d'autres. Autant dire qu'elle restera factice pour longtemps c'est certain. Foyons cela et continuons sur une souveraineté maximale. Et puis c'est un sacré pactole de possiblement 200 Mds (sur 1500 Mds prévu pour 3000 F-35) pour l'industrie US avec 600 F-35A Européens à soutenir pour encore 30 ans.

Bon enfin, rien d'étonnant dans tout cela. On sait bien que le véritable coût (en 1er contrat) tout compris d'un chasseur de ce type là et de ces principaux concurrents Rafale/Typhoon tourne autour de 200 millions l'unité avec support/armements/formation/infra. C'était du pipo depuis le départ mais il fallait bien vendre des merguez pour faire passer le contrat. L'évaluation était biaisée comme en Belgique, Pays-Bas, Norvège, ... également pour faciliter le choix du F-35A. Il faut également préciser que nombre de responsables militaires étaient très favorable à s'équiper de F-35A. Mais maintenant le contrat est passé et c'est un pays de plus dans la besace de LM avec 30/40 prochaines années de soutien et modernisations assurées (au prix fort pour les Suisses...) permettant de rentabiliser le programme. Qu'ils en prennent 36 ou finalement 24 pour réduire la facture, ça restera une vache à lait de plus pour des décennies.

Tout à fait. C'était très sécurisant comme solution. Mais c'était aussi affreusement complexe et coûteux a l'entretien. Du coup une solution utilisant une légère sur-motorisation couplée à une voilure hypersustentée serait plus simple à moindre coût tout en étant performante... et compenserait plus facilement une perte de propulseur en phase critique. Ça resterait une solution malgré tout moins STOL que le Breguet. On était sur des capacités extrêmes dans le domaine (vitesse minimale de moins de 60 kts et distance d'atterrissage de 130m...)

Ça fait pas énorme 20000 hdv sur 16 ans d'utilisation pour 15 appareils, soit une moyenne de 80 HDV/an si je me plante pas.

Les schémas ont 20 ans certainement. Mais je continue à dire qu'on parle pas du même sujet. La fusion c'est la finalité des données reçues d'où qu'elles viennent, de capteurs, de com ou autre. La connectivité, c'est la mise en place d'un système unique sécurisé de connexion avec l'extérieur par l'intermédiaire de n'importe quel système de transmission et quelques soit ses normes, format, débit,... et tout cela en ayant des provisions pour s'ouvrir à de futurs capacités (liaisons laser, ...)

Oui c'était un appareil avec des capacités STOL tout terrain unique. Mais après il serait possible de proposer un concept plus simple sans arbres de transmission à base d'une config a 4 puissantes turbines indépendantes avec hélices grand format et volets hypersustentateurs. Cela permettrait un soufflage très important de la voilure donnant des capacités STOL très poussées.

Bon ça c'est mieux peut-être...

On parle pas des mêmes choses là. La fusion de données c'est différent:

Allez, sinon Dassault n'a qu'à racheter les parts de l'état dans Thalès et on en parle plus. Ils ont presque 10 milliards de trésorerie disponible!... ;););)

De ce que je comprends, l'architecture actuelle dispose d'entités de com (radio clair, crypté, L16, Satcom, LD,...) avec chacune leur propre liaison avec le SNA. Avec le F4.3, un système de serveur centrale sécurisé en multi-niveaux utilisant une connectivité type IP (norme connectivité Ethernet?) coordonnera/dispatchera l'ensemble des entités notamment en fonction de leur niveau de classification avec chacun un moyen de cryptage adapté. Le système sera adaptable, évolutif et pourra également accueillir de nouvelles entités au besoin. Je sais pas si c'est clair et correct vu que je ne suis pas spécialiste du domaine.

Au niveau du système serveur liés à la radio logicielle Contact, il se parlait d'un équivalent du système Nexen de Thalès avec passerelle sécurisée. Je sais pas si c'est confirmé. -Architecture supportant une sécurité multi-niveaux (non classifié, restreint, secret, souverain). -Cryptage programmable intégré ou cryptage matériel externe -Protocoles IP standard -Gestion des caractéristiques et flux opérationnels prioritaires -Algorithme de routage optimisé -Transmissions multi-bonds et par commutation de formes d’ondes -DNS (Domain Name System) par voie aérienne et découverte de service DNS (RFC 6763 et notifications DNS) -Possibilité d’ajouter de nouvelles applications ou équipements de communication -Interface personnalisée pour chaque plateforme (avion de combat, avion de mission, etc.) -Caractéristiques de NEXEN vs routeur IP standard

D'après le BND, ils prévoient une possible confrontation avec la Russie dans les 5 ans. Ils seront en première ligne si ça dérape dans ce secteur. Du coup c'est cohérent avec leur vision de la menace. Ils auront de la masse. Avec les Polonais, c'est eux qui devront déployer des divisions par palettes avec des capacités massives anti aériennes pour traiter les drones notamment. Reste à trouver la main d'oeuvre (service obligatoire...) et envoyer du lourd industriellement (4eme puissance industrielle mondiale).

Merci bien pour cette description. Très instructif. On s'en doutait, l'avion n'était pas le problème. Mauvais décisions, multiple changement de prestataires, ... Reste effectivement à trouver un remplaçant adapté mais avec de meilleures décisions pour son utilisation et son entretien. Et c'est pas le plus simple car les possibilités restent limitées.

C'est vrai qu'ils sont impressionnants. Ça fait croiseur interstellaire de Star Wars. Bon a 8 Mds l'unité, c'est déjà ça...

Ah c'est un peu néo-rétro du coup. La mode est un éternel recommencement...

Décidément, c'est un peu la descente aux enfers pour la RN. C'est impressionnant le nombre de coques non disponible. Du coup, plus que jamais, la Marine nationale va être aux avant postes des forces navales dans la zone Euro-atlantique notamment. Et d'ailleurs malgré 2 décennies de vaches maigres budgétaire compensées par sa résilience sans failles (ou presque).

Oui j'imagine bien que c'est pas conseillé de naviguer par de telle conditions. C'est pas des navires optimisés pour cela comme les Abeilles par exemple. C'est sûrement pas la formule miracle cette nouvelle étrave mais elle apporte un peu de fraîcheur dans le monde des frégates et ça donne un design plus XXIeme siècle à la FDI tout en apportant des spécificités techniques utiles dans certaines conditions. Faut lui souhaiter une grande carrière et une grande série à cette nouvelle génération.

C'est quand-même l'un des lieux pouvant être les plus inhospitaliers sur terre. Un navire de 139m et 4800T y semble bien peu de choses et fragile au milieu de cette immensité en furie...

Impressionnant, rien qu'en regardant ça donne le mal de mer... C'est là que l'on voit le stress structurel que doit subir la coque dans de telles conditions et l'intérêt d'une architecture comme l'étrave inversée

Oui je pense que F-16 comme Gripen C/D sont pas forcément les derniers choix possibles. Pour le F/A50, on n'a pas encore de retours importants sur ses capacités mais il semble avoir des caractéristiques dynamiques intéressantes (M 1,4, 40k pieds/min, maniabilité avec CDVE, ...) et son SNA (radar APG-67, EL/M-2032 voire phantom strike, CNI, glass cockpit, 7 points d'emport avec S/MRAAM, A/S,...). Et il s'est déjà vendu dans quelques pays et notamment en Europe donc c'est une possibilité à ne pas écarter.

A ben tiens... On ne l'a pas vu venir celle là ;) https://www.opex360.com/2025/07/29/larmee-de-terre-pourrait-recuperer-les-helicopteres-nh90-tth-bientot-retires-du-service-en-belgique/ "...Parmi les scénarios à l’étude, l’un d’eux consisterait à transférer les NH90 TTH à l’Aviation légère de l’armée de Terre [ALAT], plus précisément au 3e Régiment d’Hélicoptères de Combat [RHC] d’Étain, qui les ferait voler pour le compte des forces belges..."

Provocateur!... Satanas ×× ;););)

Allez hop, 75 Pegasus de plus pour l'USAF et dans la besasse (criquée) de Boeing... https://www.journal-aviation.com/actualites-defense-espace/contrats-de-defense/lus-air-force-va-finalement-acquerir-jusqua-75-nouveaux-kc-46a-chez-boeing-sans-competition-20250729.html

On est bien d'accord là dessus. C'est pour cela que je parle d'un feuilleton qui traine en longueur et dans lequel ça tourne plus en rond que ça n'avance...