Ronfly

https://www.opex360.com/2025/06/27/dassault-aviation-travaille-beaucoup-pour-tenter-de-convaincre-le-portugal-de-choisir-le-rafale/ "...On essaie toquer à la porte des Européens, dont on nous dit qu’ils se sont réveillés, avec les fameux ‘wake-up call’. Et on s’entend souvent dire – quand je dis souvent, c’est presque exclusivement – que « l’on vient d’acheter des F-35, que l’on est très fan d’acheter européen mais vous reviendrez quand le F-35 sera à bout de course, c’est-à-dire dans quarante ans », s’est agacé M. Trappier. Donc, on voit bien qu’entre les mots et les actes, il y a toujours une certaine différence. Ce qui ne veut pas dire qu’il n’y a pas cette prise de conscience. Mais il faut vraiment qu’elle soit suivie d’effet », a fait valoir le PDG de Dassault Aviation "...Dans le cas du Portugal, et malgré les mots de M. Melo, le F-35A reste favori. D’une part parce que l’état-major de la Força Aérea Portuguesa n’entend pas y renoncer et d’autre part parce que Lockheed Martin ne ménage pas ses efforts pour avoir le dernier mot. Ainsi, début juin, le groupe américain a signé un protocole d’accord avec les représentants de l’industrie aéronautique portugaise afin de faire profiter cette dernière des retombées économiques qu’une éventuelle commande de son chasseur-bombardier par Lisbonne est susceptible d’engendrer...."

C'était plus pour faire un bon mot qu'autre chose. Pour l'Eurofighter disont c'est pas forcément adapté. Pour le Gripen, j'étais plus sur la centaine de Gripen C/D utilisant le RM812 de 8T.

Ça semble difficile que le SCAF aille au bout dans cette orga. Mais au lieu d'une rupture et séparation nette dans une séquence dramatico-mediatique, il serait possible qu'ils choisissent de réorganiser le projet en proposant un nouveau schéma de coopération alternative en préparant un peu en avance de phase et l'annoncer dans un vrai commun accord technico-organisationnel des partenaires surtout sur le cloud, les remonte carriers, com, C2, capteurs, moteurs,... et pas sur le vecteur de combat. Même si c'est pas gagné, sait on jamais. Et puis avec des budgets qui vont massivement augmenter, ça pourrait aider à cette nouvelle voie.

J'ai pas dis le contraire (et c'était une question justement) mais pour l'instant on en sait rien et ils n'ont parlé que du Rafale. Peut-être sur des UCAS notamment. On l'espère ça c'est certain. Et sinon, les utilisateurs d'Eurofighter, de FA50 ou Gripen, ça les intéressent pas sinon?!... Je sors [=>]

Comment ça @Patrick @giankson ne sait pas communiquer en France....! 19 millions de vues quand même!... (C'est dredi) ;););)

https://breakingdefense.com/2025/06/air-force-cancels-e-7-wedgetail-citing-survivability-and-cost-concerns/ En route vers le cimetière Comme elle le fait depuis plusieurs années, l'armée de l'air cherche à se séparer de centaines d'avions au cours de l'exercice 2026 dans l'espoir de libérer des fonds qui pourront être transférés vers des capacités de nouvelle génération. Le mouvement de force le plus important - et probablement le plus controversé - est le nouveau plan du service visant à retirer tous les 162 avions A-10 Warthog restants cette année-là au lieu de les éliminer progressivement avant 2030. Dans le passé, le Congrès s'est battu avec acharnement pour ne pas permettre le retrait de tout A-10, et bien que les législateurs soient devenus plus enclins à se séparer de la flotte au fil du temps, le retrait total de la flotte de Warthog pourrait susciter des inquiétudes quant au nombre total d'avions de combat que l'armée de l'air possède dans sa flotte. Il est à noter que l'armée de l'air a choisi de ne pas demander le retrait de ses anciens modèles de F-22 cette année, après plusieurs tentatives infructueuses. Elle se séparera également de ses trois derniers EC-130H Compass Call, qui sont en fin de vie, selon un porte-parole de l'armée de l'air. En ce qui concerne le retrait des F-16, le service se séparera de 62 avions cette année sur papier, mais sur ces trois escadrons d'avions, un escadron a déjà été envoyé au cimetière, a déclaré le porte-parole de l'armée de l'air. Voici les 263 avions dont la mise à la retraite est prévue pour l'exercice 2026 : 162 A-10 62 F-16C/D 21 F-15E 3 EC-130H. 14 KC-135

Peut-être que le rapport coût développement/série, la rentabilité en fait, n'est pas suffisant. A 20 millions/rafale, ca demande un nombre important de commandes non?

Il disait quoi déjà le rapport d'évaluation de Homburger SA mandaté par le conseil fédéral en mars 2021 qui a permis de valider le projet le 30 juin de la même année: "l'analyse efficacité-coûts qui a été conduite par Armasuisse est plausible"... (synonymes: acceptable, imaginable, possible,....) Rappel: le rapport faisait 2 pages, a couté 600000 $ a la Suisse et a été crédité de la médaille de bronze d'un concours de management de projets avec, pour l'anecdote, des dossiers Russes et Algériens ont eu respectivement les médailles d'Or et d'Argent... Ca fait chère le rapport sans certitudes précises et dans lesquels on en conclut ce que l'on veut... (certains diraient, bel écran de fumée pour faire passer le deal à tous les coups(ts))... Ils voulaient du F-35 quoiqu'il en soit, meme s'il a fallut tordre 'légèrement' les chiffres et la réalité technique.

Grave... Trop cool pour lui.

La chaleur a crever avant le décollage et le frigo à niveau 300... Allez, il aura bien droit à un tour en cabine pour admirer le glass cockpit... A m...de, il a pas ça. ;)

Effectivement la sortie de la mise à jour de la LPM est attendue à l'automne. Mais les discussions vont être sévères d'ici-là certainement...

C'est marrant l'histoire parfois. Il y a presque 40 ans jour pour jour un programme appelé ACE devait donner à l'Europe un chasseur commun mais qui a patiné pendant 8 ans avec de nombreux soubresauts, on sait comment ça a fini... Juillet 1985, fin du bal. Il se dit que l'été va être très chaud... ;)

Les Airbus DS, Leonardo, l'Allemagne, l'Espagne et tout ce qui va avec savent très bien que si genre le SCAF explose, ils finiront totalement entre les mains des US et de leurs techs avec juste des sous traitances bridées mais dans le carcan du pentagone (tu me diras, ils y sont bien jusqu'au coup déjà...). A vouloir trop obtenir, ils pourraient perdre beaucoup. Mais ils pensent que les politiques très portés sur la coop et les difficultés financières nationale vont empêcher ce scénario. Qu'ils fassent gaffes quand-même...

Il faut attendre un peu et il est bien possible que la cadence 4 voire 5 soit très utile dans quelques temps...

Oh le casseur de rêve!... Je vais pas pouvoir compter les FDI pour m'endormir ce soir... ;););) Oui c'est théorique mais quand il dit qu'il prévoit 35 frégates dans son plan de charge, ça parait un léger cran au dessus que de la prospective. Bon je me gourre sûrement. Pas fort en sémantique le gars... ;)

C'est moi où je lis bien 35 FDI...!? https://www.letelegramme.fr/morbihan/lorient-56100/a-lorient-naval-group-table-sur-35-fregates-6843354.php À Lorient, une quarantaine de marins grecs se familiarisent avec HS Kimon, première frégate de défense et d’intervention (FDI) fabriquée, pour la Grèce, par Naval Group. Elle sera livrée fin 2025. Dans son plan de charge, Naval Group table sur 35 frégates, essentiellement à l’export, comme le soulignait, en début d’année, Vincent Martinot-Lagarde, directeur de Bâtiments de surface..."

Le Rafale, un mélange de tâches robotisées, de haute technologie et d'orfèvrerie à la main. Ça donne une machine exceptionnelle... Impressionnant le cadre 21 qui fini à seulement 80kg(!) alors qu'il a une place centrale dans la cellule et le raccord voilure. Chapeau Dassault et aux companions.

C'est pas tout à fait ça. Il y a 5 ans ni les EAU, l'Égypte 2, la Grèce, la Croatie, l'Indonésie, la Serbie, l'Inde 2 n'avait encore signé de contrat. DA était sur la fin de la prod pour Qatar, Egypte, Inde. La FAL/supply chain a subit une baisse importante de cadence avec le COVID qui c'est rajouté là dessus (difficulté RH, orga, ...). La France elle n'a reçu qu'une poignée (6?) entre 2016 et 2022. Pas de quoi combler le creux de 2020/2022. Du coup ça ne fait que 3 ans que la FAL/supply chain doit repartir.

Le soucis sur la montée en cadence est le cumul des problématiques de RH, de supply chain auxquels se rajoute différentes définitions techniques liées à l'export/nouveaux standards. Ça complexifie la situation de la FAL.

Effectivement la terminologie n'était pas adaptée... Soyons précis allons! ;)

On va pas se mentir. On est pas mal a s'etre dit: "Mais qu'est qu'on va encore s'em.....r à faire cela en coop...!?" (le pognon peut-etre... Ca soule nos finances en cartons!). ;););)

Sur ce coup la, c'est pas etonnant vu que Saab a son programme de developpement d'UCAS en gestation pour accompagner son Gripen.

Allez zou, on fait l'impasse sur le SCAF... On passe direct à du chasseur spatial à l'issue du demonstrateur Vortex-D, genre la 7eme génération comme dirait des US.... ;););)

Encore faut-il qu'ils trouvent main d'oeuvre et soldats... https://www.lesechos.fr/monde/europe/defense-quand-lallemagne-a-largent-mais-pas-les-soldats-2172568

Heureusement qu'ils sont dans le game pour remporter la mise. C'est le moment où jamais dans cette période de transition. Qui tente rien n'a rien. Ils sont des outsider de premier choix. Plus qu'à espérer une bonne nouvelle. D'ailleurs j'ai pas vu pour quand ils pensaient ce décider.