ksimodo

C'est mon sentiment majoritaire depuis le début ( mais ça reste un sentiment ), en tout cas pour le moteur / source de l'affaire. L'unanimité n'existe jamais dans les groupes. Et certains, médiatiques, se sont fait le relais.

Assurément, puisque: - il faut du gaz pour les engrais pour les céréales qui nourrissent le cochon. - il faut du fossile pour le transport carcasse, la transformation, puis le re transport, puis refroidir l'étalage et réchauffer le magasin. Si l'Ukr exportait du cochon, ce serait aussi leur faute puisque le prix baisserait. Enfin "grace" à eux pour le consommateur, mais "leur faute" pour les éleveurs UE.

Source à prendre avec des pincettes ( mais celle "d'en face" aussi ), les reportages de R le sommier du coté Ru montre un combo "détecteur" dans les véhicules, et puis abatage au fusil de chasse, le petit plomb bien dispersé qui va bien. Enfin, quand c'est abattu, pas tout le temps....... Et du côté ukrainien, je suis persuadé que c'est la même chose. En plus on parle aussi des drones filaires prés du front, à ne pas oublier. Bref, mais ce n'est qu'un avis, le canon brouilleur français, le temps qu'il soit livré, il est obsolète, ou il le devient 3 semaines plus tard. En tout cas pour les FPV. Donc il vaut mieux pas qu'on le livre, ni même avoir l'idée de le rendre combat proven ( sauf defeat proven ). Les shahed like c'est autre chose et un autre but: saturation lors de raid combinés avec des missiles, et maintien d'une force en retrait pour les chasser, à la doucette ou plus petit.

This is THE point. In any countries, next election will be the result of the past one. And.......in the other way ( qualities of candidates is just un second part or third part of equation ) En France after Left and Right, and Left an right, and again and again, we'v chosen ..the center. But probably next time, it won't be Center. Democratic will win next time, unless his candidate will be réaly weak. ( or unless Trump could assume 3 mandatory in law - and will finish the third in same wealthy brain conditions as Biden ........)

J'imagine que tu parle de Al Ula. C'est du sérieux pour une bonne raison = l'agence de développement de Al Ula est co dirigé par l'Agence de Dev Française, et représenté par Le Drian. Donc c'est un peu français, Môssieur. Ce qui en fait une étape obligatoire pour le Dakar par exemple. ( peut être par ce qu'en dehors de faire vrombir un V12 thermique dans les sables, c'est peut être bien le seul monument naturel que l'AS peut présenter aux touristes qui ne sont pas attirés que par les Malls )

C'est déjà le cas ( ces personnalités qui s'expriment ) mais disons que ce sont surtout les sportifs et les "artistes". J'ai un peu l'impression que ça ne fait que confirmer des déjà convaincus, et au pire ça agit en repoussoir. Donc la balance me semble globalement nettement négative. Y'a guère que des coups à prendre, pour le soutenu et le soutien. Du moins en vision française. Je me dis ( peut être à tord ) que celà ne doit pas être bien différent outre Rhin.

Location "gratuite" pour des bases US, et pour la sécurité US bien sûr.....mais celle aussi du Groenland. Droit minier pour le pays et / ou les habitants, Salaires trés élevés pour les ouvriers locaux, qui ne manqueront pas d'oublier la pêche en bonne partie, Encadrement, RH technique, etc...des US, et la plus grande part de la valeur ajoutée pour le pays opératif ( donc les US ). C'est une indépendance avec un protectorat, même si en pratique c'est du tutorat XXXL. Pour ne pas dire une mise sous tutelle sévère dans les faits. On a fait presque la même chose à l'époque coloniale, ceci étant. Sauf que là, avec 55 000 habitant, même s'il faut faire du social et arroser de qq dollars, ça coutera pas cher finalement, pour des gisements colossaux et diversifiés. Et puis assurer la défense vis à vis de l'extérieur, finalement c'est de la présence, ça justifie ton armée pléthorique dont les revenus ( salaires et équipement ) reviennent aussi au pays US. J'ai parflé plus haut d'une sorte de sort à la indiens Osages, je maintiens. Mais ça peut plaire, y compris aux groenlandais si on leur présente pas comme çà évidemment. Oui, une nouvelle ruée vers l'or.

C'est juste un cas d'autonomie / indépendance comme à peu prés tous les autres. Vouloir être autonome, diriger ses dépenses et leurs arbitrages, mais continuer à toucher les revenus du "foyer" dont "on" veut s'émanciper. Le beurre, la crémière et la crèmerie. Le coin à fendre est déjà enfoncé, il suffit à Trump de tapoter un peu de temps à temps, l'oeuvre se fera.......mais peut être en demandant une certaine patience qui n'est pas la vertu première de Donald. Ce sera un de ses successeurs qui ramassera le fruit mûr. Parce qu'à un moment, avec la montée des prix des ressources minières finies, le peuple local groenlandais voudra bien encaisser un max de cash avec l'exploitation, et plus ( bcp plus ) que les subside du Danemark pour entretenir un sanctuaire. Quand le futur ex pêcheur ou chasseur aura la possibilité d'avoir un salaire d'ouvrier secteur énergie comme en Alaska, il oubliera vite la pêche et la tradition.

C'est pourtant simple. Selon les ages: Point 1= le point référentiel absolu, le point x;y (0;0) qui doit "passer" à partir de math de 4eme c'est la France. ( nom de Dieu ! ). Point 2= en France, le groupe armé de quelque nature est terroriste ( à part les forces de l'ordre ). Qu'il soit autonomiste corse ou basque, qu'il soit d'extrême gauche qui aime saboter le rail, etc.... Point 3= dans un pays extérieur ami ( pouvoir ami, les habitants on s'en fout ), c'est comme en France. Point 4= dans un pays à pouvoir ennemi du pouvoir français, le groupe armé anti pouvoir n'est PAS un terroriste, c'est un groupe libérateur du joug malfaisant et oppressant les populations ( qui d'un coup nous importent un peu plus ). Point 5 ( à partir du lycée en Spé "HGGSP" ) = il faudrait être plus prudent, les points 1 à 4 seront liés au programme ( potentiellement changeant ) et à la sensibilité ( potentiellement changeante d'une année à l'autre ) du formateur. Il serait prudent de ne pas trop paraitre subversif au yeux du prof dans une science molle ( ça s'appelle le complotisme et dans les cas "graves" le négationnisme ) Point 6 ( math niveau supérieur ). Le point 0 universel, c'est le point 0 d'un espace à n dimensions ( n = nb de pays dans le monde, ça pique un peu plus en représentation mentale que du 2 ou 3 D ) avec pondération des forces ( hard et soft) de chaque pays. Attention, le point 0 zéro français est parfois assez éloigné du zéro universel ( mais le monde entier se trompe, sauf nous bien entendu ). Voilà, c'est tout pour "la Géopo pour les nuls", en quelques lignes.

Je t'ai lu aprés mon message, mais on a pensé aussi à la même chose dans l'actualité du fofo.

Par ce que y'en plein le cul de se justifier en permanence vis à vis de tout et de n'importe quoi et tout le temps. Enfin pour être juste, il faut s'excuser et se justifier auprés de certains qui font du bruit et qui agitent. Faire un truc qui pourrait donner l'impression (vraie ou fausse ) de faire un salut pseudo nazi, le monde s'embrase ( parce que moins de 1 % de la population la plus "concernée" aiment jouer avec les allumettes ). Faire un truc qui donnerait l'impression de faire une représentation de Mahomet, ça pèsera plus de monde et le monde s'embrasera aussi. Par contre un peut chier tranquille sur le christianisme, les boudhistes, etc........ça, ça passe encore, mais c'est normal, et puis dans les pires cas ce sera la liberté d'expression. Pour les animistes, vu des sociétés occidentales modernes, il sera même de bon ton de s'en moquer puisque c'est forcément très daté et assez préhistorique, n'est il pas ? J'ai mangé de la viande ce jour ( enfin, comme tous les jours ), j'ai bu 2 verres de vin ce soir. Dans certains mondes, il faudra peut être que me justifie. WTF ! il y a qq jours dans un restau japonais, la table à côté, les convives ont presque tous "planté" les baguettes dans le bol de riz à la verticale pour les y laisser. C'est une transgression énorme, un "tabou" véritable lié au rite bouddhiste funéraire. Le serveur a essayé d'être pédagogue et trés trés smart en expliquant pourquoi il faudrait essayer de ne pas trop le faire, hum., mais la table en rigolait joyeusement, soit. Se justifier de tout et de rien, c'est de la visibilité à des mouvements qui ne demandent que ça, ceux qui font le plus de bruit. Le valent ils ? Pas plus que tous les autres, y compris ceux qui font le moins de bruit mais qu'on entend moins. Perso, j'en ai plein le uc que 2 mouvements religieux ( pour moins de 0.1% de la pop mondiale pour l'un, et pour 1 ou 2 % des plus "intégristes" pour l'autre ) occupent une part majeure des colonnes médias du monde en permanence. Merde, à la fin. Je suis profondément athée, mais par ailleurs j'essaie d'avoir une certaine ouverture et une culture "large" d'esprit, et essayer de comprendre le prisme des autres. Y compris sur le plan religieux. Sauf qu'à un moment, la shoah, le salut pseudo hitlérien et le nazisme, et le judaisme, ce n'est pas non plus l'alpha et l'oméga de notre monde. Dans un stade de sport, dans un "meeting", etc....pas besoin de chercher le coin "tribune" d'ultra hooligans fascho skinhead tatoués pour pouvoir faire une capture photo avec un geste proche en une fraction de seconde, sur un instant d'exaltation. Mais on aura compris par ailleurs ( je ne parles pour toi Rob ) qu'un tatoué Ukr avec la double lettre S en alphabet runique c'est un résistant, mais que Musk est un nazillon. Quel triste monde ( et pourtant, je serai loin de dire que Musk est une idole pour moi, même bien au contraire )

je me sens moins seul - et tu n'es pas seul non, Manuel, saches le ! En plus, il y a un geste fouetté depuis le coeur, et un bras trés oblique, je n'ai pas l'impression d'y voir un non plus un bras perpendiculaire à l'axe à l'axe du corps.

En poudre noire aussi, il semblerait qu'il y ait des écarts trés significatifs aussi ( tous paramètres égaux par ailleurs ) selon les longueurs canons, dans le même genre. C'est vrai que la "puissance" exprimée est sans doute trés générique / moyenne sans trop de considération pour la longueur canon. En pistolet je n'ai pas l'impression qu'il y ait des grosses différences d'un modèle à l'autre, mais en révolver par contre, ça doit jouer pas mal. Et pi tout' façon, si c'est plus court que çà, c'est pour les enfants:

En plus l'armée US c'est aussi un volet "social" même si le terme est sans doute pas trés connu là bas et peut être même pas loin du tabou. Je doute que la solde du militaire en Allemagne soit dilapidé en dépense locale en achat de Schnitzel. C'est du pognon qui finance le foyer au pays. Pour la baisse des effectifs, qu'il puisse tailler dans de l'effectif de confort présent justement pour le social, sans doute. Qu'il réduise les effectifs pour éventuellement entamer la capacité opérationnelle d'une base comme Redzikowo, j'ai plus de doutes ( bcp plus ! ). Et puis il y a aussi le renseignement !

Bien peu de calcul, une projection simpliste mais chacun peut faire la sienne. Pour le poulet ( et certainement plein d'autres choses ) c'est plus compliqué, l'article cité est lui aussi un peu simpliste. - il n'est pas nécessaire qu'un nouvel entrant fasse 20 % d'un marché pour le déstabiliser. Une sur offre ou sous offre en volume de +3 ou -3 % peut faire du -25% en prix ou du + 50 %, l'OPEP le sait trés bien par exemple. - même si le nouvel entrant fait 1 % du marché final en prises de marché effectives, des remises de prix disons "agressives" peuvent déstabiliser un marché aussi. - j'entends que ça n'aille pas à Kiev véritablement en totalité, tout comme une baisse des prix fait les poches du patron de père Dodu de manière réciproque. Mais au final, ça reste des pays et c'est un peu pareil. Si Père Dodu cache et défiscalise au max ses revenu ( et son Patron ) c'est le pb de la France. Si ça enrichit un oligarque de passeport ukr réfugié au Casino de monaco, c'est le pb de Kiev.

C'est aussi pour ces raisons qu'il faut pas parler que du diamètre, qui est trop réducteur. En gros, 9 mm c'est du 0.357 eme de pouce ( un pouce = 2.54 centimètres ). Donc en diamètre 9 mm = 0.357 ( au poil de cul de fourmi prés ). Le 0.45 c'est 0.45 X 2.54 = 11.43 mm ( le calibre du "commerçant" corse et marseillais ). Mais il il faut prendre en compte la longueur de la balle et sa charge propulsive. Un 9 mm en pistolet c'est une balle "courte", donc elle sort 500 joules. Le 9 mm en révolver ce sera un 0.357, mais la balle entière est plus longue, plus de charge, plus de vitesse en sortie, plus de Joule alors que l'ogive peut être similaire. Photo de wiki: La 2eme à gauche, du .357 magnum. La dernière à droite, du 9 mm para. Même diamètre. Voir même l'ogive du 9 para parait plus imposante en partie visible. Sauf que le 357 a une fusée de missile intercontinental au cul, quand le 9 para a une partie propulsive plus limitée. Et quand on jette un oeil sur les munitions de fusil mitrailleur, on comprends vite que le problème n'est pas tant le diamètre du pruneau ( l'ogive ) mais la fusée qui est au cul. Ici il y a 3 fois des 7.62 et 2 fois du 5.56 à droite ( wiki aussi ). https://fr.wikipedia.org/wiki/7,62_×_51_mm_OTAN#/media/Fichier:Comparison_of_cold_war_ammunition_rotated.jpg ( ce qui a été dit plus haut est certainement trés trés juste, mais parfois un noob qui parle à un noob c'est encore plus clair )

Nan c'est du tir trés longue distance Môssieur Sur le sniping à plus de 1000 mètres, quel que soit le pruneau, il y a de toute façon une flêche sérieuse.

Vous auriez pas besoin de 15 chasseurs ou un sous marin Suffren par exemple ? Le Rafale serait un excellentissime vecteur de Taurus, en prenant moins de risque de voir s'afficher Trump avec un doigt d'honneur sur l'écran principal au démarrage du bouzin pour une mission planifiée dans une zone que Washington ne souhaite pas..........( enfin, sauf sur la France, j'espère qu'on a prévu les sécurité quand même ) je veux dire, des trucs qui marchent ? A ce prix, on doit pouvoir fournir un peu de formation et mise à niveau ( hélas pour vous, notre format armée de terre n'a pas de besoin de blindés lourds, on n'est pas concerné par le Léo........)

Il la dimensionne trés bien depuis 35 mois. Cette aide lui a été de 120 à 140 % d'une année de PIB d'avant guerre. Et on comptera pas l'aide inchiffrable en rens, ça vaut bien un peu de surfacturation comptable en don matos. Si tu étais PR à l'Elysée ( avec une France hors UE ) et si tu avais reçu la bagatelle de 4000 Mds pendant ces 35 mois, tu dirais quoi et tu aurai quel discours pour cette aide ? Le dimensionnement, tu le fais en trempant le doigt dans l'humide, et en levant le doigt face aux vents, pas besoin des experts de la cour des comptes. 20 000 soldat c'est pas sérieux. 2 M c'est un peu exagéré et peu réaliste. Allez disons 200 000 ( il aurait pu dire 100 000 ou 300 000 c'était la même demande ). On peurt même détailler le calcul. La seule UE a fourni 45 Mds € environ par an en décaissable vers l'Ukr ( avec un impact long terme par emprunt et une couverture à 2030 ). Masi il n'est pas prévu que celà dure longtemps, pas du tout même ( quoi que déplairait pas à Ursula qui verrait une emprise plus forte de l'Ue mais le conseil est beucoup moins d'accord.......) Du coté de Kiev, on peut bien se dire que ces 45 Mds € annuel peuvent durer 10 ans aprés la trêve, donc aprés tout ça se demande, demander ne coute pas grand chose. Et pourtant l'effort global de l'UE a été considérablement plus important toutes causes confondues. Prenons le poulet pour changer de l'énergie ( j'aime le poulet, n'oubliez pas le verre de vin qui avec merci bien ). L'air de rien, l'impact poulet ça n'a l'air de rien. Et pourtant, ......c'est moins anecdotique en vision éco un peu macro. 10 M de tonnes de poulet en UE, soit 10 Mds de kilos. Disons 100 % de production en poulet PAC pour faire simple, à 2 euros HT le kilo sortie ferme en poids carcasse. Donc 20 Mds € sortie ferme en poids carcasse. Disons que 50 % du poids est valorisable au prix le plus élevé ( filets et en 2eme les cuisses ), le reste il faut attraper les rames. Depuis la mise en concurrence de l'Ukraine et son poulet pas CE mais importable, le prix consommateur en GMS par le jeux d'une mise en concurrence sévère a perdu dans les 1 à 2 euros TTC du kilos en morceaux "nobles". La GMS qui n'a pas rogné sa marge, la perte est entre la ferme ( un peu ), les intermédiaires ( pas mal ) et également les recettes de TVA. 5 Mds de kilos nobles baissés de 1 à 2 € le kilo TTC conso, c'est 5 à 10 Mds € de moins en richesse / taxes / revenus / distributions pour l'UE. On peut rajouter 5 mds € de pertes sur les autres 50 %. Le poulet et les œufs Ukr, c'est 20 Mds en moins en UE, directement ou indirectement, à ajouter aux 45 Mds. Juste ces 2 trucs a priori insignifiants. En 2022, la demande d'engrais azotés en UE s'est effondrée, cause prix explosés et rupture SWIFT. En 2024 les choses sont revenues dans le rang habituel, et en 2024 la Russie a assurée 28 % des engrais azotés de l'UE. Pour faire simpliste ( j'avoue ) c'est un peu comme si 28 % des protéines de sources de cultures UE ( pas la chasse ni la pêche de sauvage ni l'import depuis hors UE ) était quelque part de l'azote atmosphérique russe et du gaz russe. La Biélorussie avait bien chuté aussi pour les engrais potassique mais revient bien dans le marché. Pour être complet, l'UE importe 300 gramme d'engrais azoté russe quand elle produit sur son sol 1 kilo de poulet carcasse sur son sol UE, pour mettre les choses en perspectives. L'azote vaut moins cher que le kilo de poulet carcasse, donc c'est pas énorme en cout.....mais on en a besoin. Je vous embête encore tous avec mes histoires d'agriculture. Mais c'est pour illustrer aussi les relations commerciales ( les nécessités aussi parfois ) dans des relations internationales complexes. Y compris pour un truc encore plus important que le pétrole pour se déplacer, puisque c'est juste ...... bouffer.

Sortie canon à 850 m/s et pour 11 grammes ça donne 850 au carré X 10 grammes X 0.5 = 3600 J Le lien suivant parle de 1800 J à 300 mètres, à 500 en hypothèse maximaliste de 500 m à voir. Mais j'ai pas envie que min tibia en fasse la rencontre de toute façon, même à plus que 500 m. Même la moitié de bien trop, ça reste trop. https://www.chassepassion.net/dossier-chasse/periscope/le-calibre-308-un-calibre-au-top/

je vais à nouveau remettre ( encore et toujours ) une pièce dans le même nourrain pour nourrir le même sujet: Imagines que nous ayons 2 choix et uniquement 2 = tu votes LFI ou bien tu votes RN. Et dans les discussions politiques entre amis ou famille, cela se réduise à celà par la force des choses. Tu ne crois pas que tu verrai une France divisée ? Et pourtant ce serait la même ( elle est divisée aussi ).

Prenons 30 000 pour la France. Tu penses à quel déploiement ? Infanterie en P4, ou bien avec une portion de Rafales et ASMP-A, 3 batteries de Mamba, une cinquantaine de Leclerc et 50 Caesar ? C'est pas exactement la même chose en dépense, en matériel, en déploiement de support, etc......On peut aussi détacher 10 000 cuisinier, car la bouffe c'est important et que la cuisine FR surpasse tout ( celà va sans dire ).

J'ai déjà évoqué le point suivant: question média russe à VP sur la guerre, la paix, etc........avec l'Ukraine. Réponse sur le sujet UE: "je" parle à qui, en fait ? En l'évoquant ça fait rire certains ici. Et pourtant il ne faudrait pas à tel point c'est vrai. C'est quoi l'UE sur le sujet militaire ou représentation extérieure ? En tête de liste protocolaire dans l'organigramme, ça eut été Borrell pendant 2 ans et demi de guerre. Un type qui parlait en son nom, mais certainement pas au nom du conseil, ni du parlement ( ni de la commission qui est assez hors sujet sur celà ). Maintenant c'est Kallas, qui parle avant tout pour la Baltique, donc en gros 5 % du PIB de l'UE et moins de 5% des forces armées effectives. Entamer des négo de paix avec l'UE dont ce n'est pas le sujet véritablement, ce sera des années et des années, et des changements drastiques et potentiels tous les 2 mois ( un nouveau PR d'un pays influent, un nouveau premier ministre d'un pays influent, une nouvelle législative en pays influent, un nouveau "responsable" en commission ou je sais pas quoi ). Il ne faudra pas chercher la mise hors jeux de l'UE à l'extérieur sur ce point, car l'UE sait trés bien le faire elle même. Si par exemple les présidences ( ou assimilés ) de la France + Allemagne + Italie + GB savaient arriver unies entre ces 4 et proposer une chose absolument uniforme et sans équivoque à Vlad, celà aurait du poids. Avec du législatif qui suit le doigt sur la couture, et l'administration aussi. Sauf que c'est pas prés d'arriver. Donc c'est insignifiant, et l'UE aussi sur le thème.

Version française; - Si, jeune, tu n'est pas démocrate socialiste, c'est que tu n'as pas d'âme et si, âgé, tu n'est pas républicain c'est que tu n'as pas de cerveau OU Si, jeune, tu n'est pas démocrate socialiste à gauche, c'est que es fils à Papa, et si, âgé, tu n'est pas républicain c'est que tu as cramé 110 % de l'héritage. OU - Si, jeune, tu n'est pas démocrate socialiste, c'est que tu n'es pas fonctionnaire B ou C ( ou A en prof ) et si, âgé, tu n'est pas républicain c'est que tu es toujours B. OU ...bcp d'autres choses assez similaires. Je crois que sur ces points, nous avons bcp de points en commun avec bcp de pays de l'UE, par exemple l'Allemagne avec SPD versus CDU CSU. Mais la dichotomie version US, ça me parait bien plus binaire et opposé.

Le domicile du foyer familial de quand j'étais plus jeune ayant été victime d'une 308 Win à sanglier, je confirme. La balle n'a pas traversé totalement le bas de menuiserie d'une baie vitrée, mais le bois de l'époque c'est pas du PVC hein. La pointe sortait de qq mm à l'intérieur. 10 cm au dessus c'était la vitre puis le canapé à qq mètres plus loin. Mais là, on parle de 3500 joules au canon, et 2000 joules à 500 mètres ( la balle n'a pas été tirée de bien plus loin, car le champ selon l'angle de tir constaté se limite de 100 m à 500 mètres environ ). Hommage à Teeney ( façon de parler ), tout le voisinage savait qu'un voisin pompier avait ses habitudes dans ce champ, mais bon à la campagne, le pompier volontaire alcoolisé 12 heures par jour et éminent membre du club de chasse local, faudrait pas non plus trop causer d'agitation. Il chassait 365 j / 365 mais les nuisibles hein vous comprenez. La gendarmerie locale fut un peu embêtée aussi, et même beaucoup, puisque les 3/4 étaient chasseurs au même cercle de chasse. Aucune suite de rien du tout, de toute façon il fut fortement conseillé de se contenter d'une main courante de base, hein. Les charmes de la campagne. Ils n(ont même pas proposé de prendre en charge un pot de mastic à bois, mais il fut remonté que lors d'une réunion, un sévère rappel des règles de sécurité fut effectué. Quelques années plus tard à un kilomètre, mon grand père a décédé, je suis dans la maison vide ( et le terrain autour, qq hectares "vides" selon radio campagne ). Une belle journée de printemps j'entends un gros bruit de grêle sur les volet de la pièce, et un 2eme. Je sors, je vois un faisan qui détale à 10 mètres de la maison. 2 chasseurs à 50 mètres. Le fameux pompier et un des gendarmes de la visite de la baie vitrée. Fusil du pompier cassé et vide fumant, et le gendarme qui le sermonne un peu. J'ai littéralement savaté le pompier qui a essayé de m'expliquer que la maison devait être vide et le terrain aussi, c'est le gendarme en direct live qui a expliqué au pompier que non, il ne pouvait pas porter plainte et celle ci ne serait pas enregistrée. Bienvenu dans le Mid West des US ....ou presque. Vous noterez mon sang froid, car dans la pièce il y avait un 12 pas hyper déclaré et de la chevrotine ( fusil cassé mais chargé ) comme qq petits millions en France sans doute ( ou rosses centaines de mille ). Mais pour le pompier, j'eu préféré un bon gros slug .............hélas pas disponible sur l'instant. Je suis désolé pour cette aparté, mais visiblement bcp d'utilisateurs ne sont pas trés conscient de la pénétration et de ce qui peut en résulter. Quelques cartouche par an pour les fdo ( ou 95 % d'entre eux ) ça me désole. Je n'en suis pas étonné, mais je remercie @christophe 38 pour sa précision ( de toute façon avec ce prénom, c'est forcément un gars bien .... ) Pour les chasseurs, à une époque j'aurai pu défendre la pratique. Mais faute de nettoyer eux même les écuries d'Augias, je ne serai pas contre une législation renforcée. Tiens par exemple: si tu veux tirer qq chose de plus fort que du calibre 16, je préconise une épreuve pratique supplémentaire: se faire tirer dans le cul à 10 mètre à la 22 LR. Si tu acceptes le test, si tu as la fesse bien charcuté, alors ensuite on te donnes le permis. Soins non couverts par lé sécu, évidemment sinon c'est pas drôle ni assez instructif. L'apprentissage dans la douleur ET la dépense, ça passe mieux, plus fort et plus vite.