Akilius G.

Le problème comporte plusieurs couches, néanmoins c'est bien aux ukrainiens de faire les choix qui engagent leur avenir. VZ a multiplié les confusions: - avec "L'Ukraine se bat pour votre liberté [comprendre : on veut du matos]" - avec une intervention forte dans les opérations militaires - pourquoi pas - mais Zalousny semble à la peine pour s'y retrouver - avec le délaissement de sujets politiques internes majeurs, tels la question des réfugiés ou des élections pour 2024. L'Ukraine fait face à de nombreux problèmes et VZ constitue l'un d'eux. Néanmoins, les ukrainiens ont décidé de tenter de chasser les russes, à défaut d'être pleinement réaliste, c'était pleinement légitime. VZ était très probablement en phase avec sa population sur l'objectif à atteindre, ce n'est pas à nous de le critiquer sur ce point. Maintenant quelle stratégie pour 2024? Je comprends aussi que les donateurs occidentaux soient motivés par une stratégie réaliste et atteignable et s'inquiètent d'un All In militaire..

9 soldats auraient été tués dans diverses embuscades près de Shejaia. A la base un groupe de 4 soldats portés disparus, différentes unités de Tsahal se mettent en mouvement dans la direction des soldats ultérieurement retrouvés morts et se trouvent prises dans des combats. https://www.jpost.com/breaking-news/article-777784 La presse israélienne ne parle pas de QG. Si j'en crois l'article les gradés ont l'air de souhaiter être proches de l'action "Realizing this, several IDF commanders, including Lt. Col. Tomer Grinberg, commander of the 13th Battalion, Golani Brigade, jumped into action to try to save the four soldiers." Il pourrait exister au sein de Tsahal une sorte d'émulation collective à l'action d'éclat qui pousse à prendre des risques excessifs chez les gradés. La presse israélienne avait déjà cité des courses pour atteindre un objectif au plus vite, alors que l'EM ne donnait pas de critère temporel. Malgré ça, je ne pense pas que les gradés soient directement en tête des troupes. Il est fort possible que le Hamas ne cible pas le véhicule ou le groupe de tête lors d'une embuscade... Peut être des snipers. Résultat probable de la pagaille, les militants auraient pris la poudre d'escampette... Manifestement, les propos du ministre israélien de la Défense, Yoav Gallant, selon lesquels les bataillons Jabalia et Shujaiya du Hamas étaient « sur le point d'être démantelés » sont prématurés (le rapport ISW d'hier) De méchantes soufflantes ont du traverser les ondes des QG de Tsahal...

les avis changent vite...

désaccords persistants à Kiev https://www.lettrevigie.com/blog/2023/12/11/dissenssions-politiques-a-kiev/#more-10687

dans un exercice très encadré par l'armée la presse israélienne commence à évoquer la situation des blessés https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-777737 le soldat tankiste était globalement chargé de l'escorte d'un bulldozer blindé D9R et accessoirement de supporter des troupes fouillant des maisons. Lorsque des militants sont annoncés à proximité, son char va donc en reconnaissance, puis est ciblé au rpg. Il est gravement blessé à la jambe et tombe dans les vapes. Son évacuation sanitaire fut épique pour ses camarades avec 500 m à pieds plus ou moins sous la mitraille sur un terrain défoncé, avant de l'évacuer par hummer puis hélico. Sur le chemin, un de ses porteurs se casse une jambe... On ne dit donc pas quel type de char il mettait en oeuvre, très probablement un merkava pour de l'accompagnement de D9R. Ce qui permet de conclure que les roquettes bricolées par le Hamas dans un sous-terrain peuvent percer un char aussi lourd que le merkava. Il est possible que le trophy n'ait pas été activé, le char s'étant éloigné quelques peu des troupes fouillant les maisons.

un article pas totalement à sa place dans ce fil malgré quelques liens connexes. Pas trouvé d'autres fils et pas voulu un crée un autre dédié au sujet : https://www.lemonde.fr/international/article/2023/12/12/favoritisme-dans-l-armee-des-hauts-grades-et-un-sous-traitant-juges-en-septembre_6205392_3210.html#

j'ai cru comprendre que l'IA était utilisée pour l'aviation et l'artillerie, là les erreurs semblent principalement humaines et locales. Je suppose que pour les cibles suggérées par l'IA il doit y avoir une phase de contrôle sur l'absence de troupes alliées à proximité. La seule probablement... Un merkava qui recule sans regarder, c'est pas bon pour le gus derrière... s'il tire sur un bâtiment, pas bon non plus pour tous ceux derrière, etc...

triste réalité de la guerre : https://fr.timesofisrael.com/tsahal-20-des-105-soldats-tues-a-gaza-ont-ete-victimes-de-tirs-amis-ou-daccidents/

Tsahal semble bien parti pour détruire militairement le Hamas, mais sans garantie aucune qu'il ne puisse se réformer. Si le coût humain pour Tsahal semble pour le moment raisonnable au regard des chiffres officiels, le coût diplomatique, sécuritaires à long terme voire économique pourrait ruiner les effets positifs de l'affaiblissement du Hamas. Si la chaine de commandement du Hamas s'effondre et disparait dans la tourmente, les possibilités de retrouver les otages vivants sont faibles...

d'ailleurs sur ce sujet : https://fr.timesofisrael.com/larmee-israelienne-lance-un-site-internet-sur-le-bilan-des-pertes-militaires/ je suis dubitatif sur ce type de site internet. Je ne comprends pas son utilité, si ce n'est générer questions et incompréhensions. Pourquoi je ne suis pas sur la liste des blessés? quel droit à l'anonymat? quel secret médical? Une utilité pour qui : les soldats? les veuves? leurs famille? les citoyens? les politiques? les experts en tout genre?

Difficile de s'y retrouver dans ces éléments. Tout d'abord attention aux articles de la presse moyen-orientale qui cite un article israélien introuvable. J'éviterai de leur accorder trop d'importance... Les sources israéliennes sont donc les plus crédibles - et ce d'autant plus qu'il existe une presse qui aimerait probablement s'exprimer sur le sujet des blessures de guerre - mais qui peine probablement à le faire censure oblige. Côté sources officielles israélienne, le sentiment de flou demeure. illustration : https://www.idf.il/en/mini-sites/idf-press-releases-regarding-the-hamas-israel-war/december-pr/footage-of-rescue-activity-in-gaza-600-wounded-evacuated-in-approx-300-helicopter-evacuations-since-the-beginning-of-the-war/ Selon Tsahal : 300 rotations d'hélico pour 600 blessés évacués, ce qui implique d'autres blessés évacués par route (double ou triple?). Selon i24 : 559 blessés dont 300 évacués par air. On sent bien que des chiffres ont été dévoilés publiquement dans le but d'entretenir le flou sur un sujet probablement très politique. Tsahal doit quand même chercher à véhiculer des données exploitables, mais chaque donnée doit inciter à une certaine méfiance. Tsahal communique-t-elle tous les morts ou uniquement ceux dont le nom est publique (si la famille souhaite l'anonymat)? Un blessé c'est quoi pour Tsahal? Une définition purement médicale? opérationnelle (en combat, par accident?). Un article récent signalait une centaine de blessures aux yeux, difficile de croire que 15 % des blessés le soient aux yeux uniquement. Un nombre important de blessures probablement plus modestes doivent éloigner les hommes du front. Entorses ou chocs divers dans une ville défoncée, accidents générés par des monstres d'acier, intoxication alimentaire révélée il y a quelques jours pour cause de situation sanitaire dégradée, etc.. Bref, les pertes officielles sont des chiffres minimum.

la vente participe à un achat plus large de 45 000 obus de 120 mm Heat. https://www.cnbc.com/2023/12/09/us-government-uses-emergency-authority-to-provide-tank-shells-to-israel.html La vente pourrait cacher d'autres produits car on n'est apparemment pas dans un prix d'ami à 7 000 $ l'obus... Peut-être est ce lié à un processus d'achat non visé par le Congrès qui ne permet pas d'avoir un prix préférentiel. Il y a quelques années l'Egypte avait eu de meilleures conditions, malgré un doublement de prix https://www.thedefensepost.com/2018/11/28/egypt-abrams-tank-rounds-cost-double/ Globalement : le prix des munitions explose en ce moment en Occident, Israël va le sentir passer lorsqu'elle devra refaire ses stocks... Il est possible que les Etats-Unis maintiennent une épée de Damocles au dessus d'Israël si par hasard l'aide financière n'était pas apportée début 2024... Sur les 14 000 obus, je dirai 10 obus/jour pour 100 chars, soit deux semaines de combat haute intensité... Tsahal va devoir calmer ses tankistes qui avaient tendance à tirer sur tous ce qui bouge.

Cela semble aller dans le sens d'une tendance des conflits modernes à générer des blessures à la tête, pas nécessairement majeures, mais néanmoins handicapantes. Les palestiniens ont une stratégie de harcèlement des blindés avec des RPG. Je n'ai pas trouvé d'éléments sur les pertes de blindés et les blessures sur l'équipage lorsque le blindage est percé. La presse israélienne semble très prudente avant d'évoquer les pertes et blessures des militaires. Il est possible que les soldats mettent des vidéos en ligne qui permettent aux amis et familles de se représenter leur situation...

les données et analyses sur les pertes et blessés sont assez rares. Ci-après un article en anglais https://www.jpost.com/health-and-wellness/article-776985 Des centaines de soldats de Tsahal combattant les terroristes du Hamas à Gaza ont subi de graves blessures ophtalmologiques, certains perdant même la vue d’un œil ou des deux, a rapporté KAN News mercredi soir. Selon la KAN, la plupart des blessures aux yeux subies ont été causées par le fait que les combattants de Tsahal ne portaient pas d’équipement de protection, à savoir un équipement de protection oculaire, comme cela était nécessaire pendant la bataille. Les blessures aux yeux ont été subies principalement par contact étroit avec des éclats d’obus et le recul (l’élan vers l’arrière d’un canon qui se décharge). Par conséquent, un problème réel de santé et de disponibilités des troupes pour Tsahal et apparemment pas mal de blessures bêtes (s'éborgner par un recul d'arme, c'est probablement un manque d'entrainement) ou évitables par une protection oculaire. Le type d'explosion générant ces blessures n'est pas précisé. Un tir ami à proximité (char, avion) générant des éclats à quelques dizaines de mètres? de l'artillerie/roquette palestinienne? de la mitraille à travers des murs fragiles ?

Les ukrainiens sont partiellement responsables de ce double narratif à force de dire qu'ils tuent des russes par millions... Et difficile pour les sympathisants de l'Ukraine de ne pas reprendre une partie de ces éléments même avec une certaine retenue. Ce qui est plus étonnant en revanche, c'est que les russes ont montré leur capacité à coordonner leur puissant outil militaire en défense et non à l'attaque. Cela crée une étrange discordance entre une volonté poutinienne agressive et une efficacité et une résilience en défense.

Ce sont les questions temporelles qui m'interrogent, n'ayant pas la compétence militaire pour juger la manoeuvre : - l'offensive a tardé à démarrer, peut être à cause d'un entêtement à Bakhmout, mais je pense qu'il y a eu des interrogations stratégiques plus larges. Avant juin il y a avait eu une étrange incursion en Russie avec des volontaires russes qui avaient abandonné du matériel américain en Russie, entrainant une mise au point publique des américains. Pour moi, l'Ukraine testait les Etats-Unis, mais pour quelle raison? je me suis demandé s'ils n'ont pas envisagé de prendre la Transnitrie aux russes comme monnaie d'échange ; - durant l'offensive il y a eu de belles actions ukrainiennes, mais pas dans le tempo. Par exemple des etats-majors russes décimés ou de gros dépôts de munitions pulvérisés, mais après que l'axe d'attaque soit évident et partiellement embourbés. - le basculement de moyens lourds type missiles vers des opérations navales en Crimée, alors que l'on demandait encore aux gars de pousser sur le terrain... L'offensive ayant échoué et les difficultés à recruter et s'équiper devant sensibles, les ukrainiens ont en effet intérêt à se retrancher sur des positions favorables. Comme il est difficile de raccourcir un front aussi long les coupures humides sont des solutions naturelles qui devraient finir par s'imposer... J'espère que les deux camps pourront convenir d'une trêve de Noël, vu les avancées fulgurantes des uns et des autres, un peu de répis ne changera pas grand chose.

les ukrainiens s'accrochent à la rive est du Dniepr, alors que les conditions climatiques rendent la vie et le ravitaillement très difficiles pour les combattants. En juin 2023, cela aurait été logique. De même, les européens ont fournis des véhicules blindés aux capacités amphibies qui de mémoire ont été envoyé au combat vers Robotyne bref, je ne comprends bien la logique.

fait divers tragique https://fr.timesofisrael.com/le-pere-de-lhomme-tue-apres-avoir-neutralise-des-terroristes-denonce-le-silence-de-letat/ Lors d'une attaque terroriste par deux partisans du Hamas à Jerusalem, 3 israéliens en sus des terroristes sont tués. Un quatrième israélien Yuval Castleman décèdera peu après. Ce dernier fut mortellement blessé par deux soldats en retour de permission, croyant cibler un terroriste alors même que cet homme était courageusement intervenu pour maitriser les terroristes. Là où l'on quitte quelque peu le fait divers, c'est que Yuval Castleman n'a pas spécialement la tête du terroriste palestinien, aurait procédé à des démarches pour s'identifier et déposer son arme et qu'un des deux soldats aurait exprimé des volontés d'en découdre avec des terroristes. Qui plus est, cette situation intervient dans un contexte où Israël distribue des armes à tout va pour permettre à la population de se protéger dans une démarche qui touche peut être à une forme d'imitation avec les Etats-unis et qui tend à désinstitutionnaliser le recours à la force.

Voici donc une ébauche de plan militaire, mais pas un plan stratégique au sens où notre président l'entend, puisque la porte de sortie et l'aspect humanitaire sont considérés comme une non-question, juste une contrainte. On verra bien la gestion ingénieuse des horloges, je demande à voir. On commencera par Gaza sous les bombes durant les fêtes de Noel. Puis une gestion désastreuse des civils en fin d'hiver lorsque le front sera au sud. Vu que Israel n'a nullement l'intention d'aider les civils comment passera l'aide d'Egypte lorsque les combats seront à la frontière avec l'Egypte? Et puis la gestion des horloges, c'est beau et c'est fort quand on tape sur des miliciens en tongues. Mais le Hamas n'est pas seul. L'Iran peut tout à fait attendre que la situation devienne dramatique sur un plan humanitaire pour faire intervenir à plein ses proxys. Et non il n'y aura pas une réponse massive des Etats-Unis ni usage de représailles massives par Israël sur l'Iran, car la pression internationale sera trop forte. Une pluie de roquettes continue depuis le Liban vers février / mars 2024, cela entrainerait la contrainte d'un nouveau front pour des mois. Avec certes de jolies vidéos de Beyrouth sous les bombes, sachant qu'aucune roquette ne partira de Beyrouth... La patience est une vertu, mais comme dit le proverbe "errare humanum est sed perseverare diabolicum".

Ce qui me surprend dans les milieux sécuritaires israéliens, c'est qu'ils ne semblent jamais s'intéresser aux palestiniens. Tout au plus entend-on quelques remarques contrites sur le manque de vigilance avant le 7 octobre. Même le "connais ton ennemi" ne leur semble pas important.

je suis bien d'accord sur la difficulté technique surtout si Tsahal veut respecter un minimum les civils C'est bien pour cela que je trouve le journaliste optimiste sur bien des sujets : - "La guerre se déplace dorénavant vers le sud" ok, très bien mais commencez par prendre Gaza Ville et faites le point ensuite. La guerre c'est moins simple quand on la pratique. Je table sur le fait que le Hamas va davantage se battre après libération de la majeure partie des otages ; - le Hamas est en demande d'échange d'otage, soit. Qu'il prenne tarif, soit. Mais parler de désespoir (le titre de l'article), c'est probablement se faire un film à ce stade. Cette parité d'échange favorable à Israël est conjoncturelle. Elle s'explique en grande partie par le fait que le Hamas a sévèrement merdé le 7 octobre et qu'il est obligé de montrer à la face du monde que son fond de commerce ce n'est pas massacrer les femmes, enfants et vieillards. La parité changera sur les derniers otages soldats. Quand on commence à s'auto vendre du rêve sur la faiblesse de l'ennemie, on risque des désillusions. Le Hamas a encore de bonnes chances de sauver ses fesses ET de mener un combat défensif héroïque qui servira de base à un roman national.

un article au ton victorieux un peu surprenant : https://fr.timesofisrael.com/laccord-sur-les-otages-peu-importe-son-deroulement-traduit-le-desespoir-du-hamas/ La libération des otages est un bonne chose et le cessez-le-feu en serait une autre, néanmoins la suite des évènements sera-t-elle si simple que le pense le journaliste : La guerre se déplace dorénavant vers le sud et elle pourrait entraîner une potentielle nouvelle crise humanitaire du côté des civils. Le groupe terroriste, à Khan Younès, sera à nouveau piégé comme il l’a été jusqu’à présent mais il aura un nombre d’hommes bien supérieur à sa disposition, avec une compréhension plus aigüe de la stratégie de l’armée et de l’implacabilité israéliennes ainsi qu’une période plus longue de préparation à l’affrontement. C’est là que la majorité des terroristes du Hamas devront se livrer à une bataille rangée pour sa survie – et c’est là également que les otages serviront de dernière monnaie d’échange à disposition du groupe pour acheter des pauses qui lui permettront d’à nouveau se regrouper, se réapprovisionner et s’échapper si l’offre israélienne est vraiment généreuse. Du point de vue de Gallant, tout est normal." Pour résumer : - les échanges otages / prisonniers continuent selon une bonne parité - lorsqu'il n'y a plus d'otage civil, retour des combats, prise de Gaza Ville puisqu'apparemment c'est facile ; - cette formalité accomplie, direction sud et re-mega-maxi crise humanitaire, mais bon, l'intendance diplomatique devrait faire le boulot. Et lorsque le Hamas suppliera Tsahal à genoux un dernier round de négociation et hop on libère le reste. - et ensuite, des lendemains qui chantent ?? on fait quoi des membres du Hamas? Le problème dans tout ça, c'est que le Hamas me semble s'être organisé pour les deux premières étapes, à savoir faire durer les combats à Gaza sans perdre trop de bonnes troupes. Faire durer les combats cela à un effet réel y compris dans le domaine politique er diplomatique. Les vidéos de bombardements massifs durant les fêtes de Noël ne seront pas vendeur pour Israël en Occident. Et lorsque Tsahal poussera fort vers le sud, les contraintes pour le cessez-le-feu seront gigantesques : pression diplomatique et humanitaire, l'Iran poussera ses pions au Liban pour aider le Hamas (une guerre au Liban serait couteuse, cela ne s'engage pas sans de très fortes raisons), souhait de libérer les derniers otages.. Les choses sont donc bien engagées pour que Tsahal s'arrête avant d'avoir pris tout le sud, ce qui offrira au Hamas une victoire symbolique d'avoir arrêté les blindés israéliens dos à la frontière. Si Tsahal se contentait de nettoyer Gaza Ville et de laisser le sud tranquille, la victoire serait moins forte pour le Hamas.

Ce n'est pas impossible. Tout plan se prépare minutieusement ce qui implique des versions différentes soumises à une auto-critique sévère en milieu très restreint. Ce manuel serait dématérialisé, compte tenu du profil de l'unité 8200. Tsahal serait allé le chercher... Une alerte présentée par des jeunes femmes peu expérimentées pourrait ne pas être sérieusement analysée. Toute organisation à ses biais. Et les vieux fossiles, c'est un peu les mêmes partout. Ils sont peut être encore plus pareil qu'ailleurs en Israël. Bref, les féministes israéliennes doivent fourbir leurs armes peut être avec raison, peut être pour maintenir la pression.

Beaucoup, beaucoup de manipulations, de cynisme et de faux semblants dans cet article. Croire que l'on pourra virer la Russie ou la Turquie de la mer Noire c'est du pipeau. C'est l'entente ou la mésentente de ces deux pays qui font la loi dans cette zone. Les autres sont des figurants. Si j'ai bien compris le teneur de l'article : lorsque l'Ukraine a fait sauter le gazoduc de la Baltique, cela répondait exprèssement aux objectifs des USA. Les grandes théoriques géopolitiques sur le transport du pétrole, c'est souvent un moyen pour masquer le problème suivant : il y a des producteurs et des consommateurs. Les Etats-Unis veulent casser toute relation entre l'Allemagne et la Russie, c'est bien parti pour. Les allemands vont réussir l'exploit de sacrifier leur puissante industrie et de ne pas investir dans la défense européenne. Impressionnant.

le live cite le "ministry of defense" anglais, lequel évoque des casualties et non des morts. Par ailleurs la source est ukrainienne... Nos voisins tendent à justifier les chiffres ukrainiens très probablement majorés... ce qui tend d'ailleurs à les enfermer dans des erreurs stratégiques... Il y a deux sortes d'articles dans le monde : ceux qui ont une signature et ceux sans signature claire. Et dans ce dernier cas, méfiance de chez méfiance