Akilius G.

c'est un peu le salaire de la peur de ravitailler les copains, mais sans le salaire en fait...

j'ai acheté ce we le hors série DSI sur la LPM intitulé "face aux leçons de la guerre d'Ukraine" que j'ai trouvé intéressant et surprenant par le ton, lequel reste courtois, mais les propos sont sévères : positionnement illisible de la France, non choix dans les stratégies d'acquisition de matériels, rétrécissement des libertés des différents silos du "monde des idées" dans la sphère militaire, inquiétudes sur la tarification de certaines acquisitions de navires, doutes sur la sincérité d'une LPM de 7 ans où l'effort principal est accompli post second mandat macronien... Et comme une partie non négligeable du HS évoque très directement la guerre en Ukraine, cela donne un peu l'impression suivante "puisqu'on à du papier, autant évoquer les sujets sérieux"... Bref, ça y va fort l'air de rien. Et ce coup çi, on évite globalement les interminables digressions sémantiques et intellectuelles sur les sujets techniques et doctrinaux qui vous retournent le ciboulot lorsque vous le lisez dans le train un vendredi soir... Un article intéressant de Michel Goya où il signale la difficulté de rendre acceptable une forte hausse des moyens financiers à la défense, malgré la nécessite de le faire. Derrière cette difficulté c'est mettre des mots simples et compréhensibles sur cette nécessité, c'est à dire exposer aux français les priorités en matière de défense.

Il y a des mouvements spontanées sur les réseaux sociaux qui prennent des formes absurdes et malsaines, ce qui fait que les commentateurs préfèreraient ultérieurement oublier leur participation et la nieront par conséquent. Le like ou le rire, c'est une chose, mais il y a parfois les commentaires en sus... voici une illustration personnelle bien moins malsaine que celle-ci pour illustrer le phénomène : J'ai un frère assez lourdement handicapé, avec plusieurs facteurs de handicap, plutôt psychiques que physiques. Il vit en milieu protégé. Il aime l'airsoft et postait parfois quelques vidéos réalisées dans le jardin de son foyer où il se mettait en scène avec quelques autres patients. Ces vidéos atteignaient difficilement les 30 vues, la famille ou d'autres patients souvent. Et puis un jour un type a mis le lien d'une de ses nouvelles videos sur sa page facebook. Et la explosion, 8 ou 12 000 vues en quelques heures, je ne sais pas où en est le compteur... Avec bien sur des commentaires moqueurs voire méchants sur le lot, mais aussi d'autres encourageants, probablement majoritaires. Bien sur mon frère, ne va voir que les commentaires désobligeants. Les infirmiers sont mis au courant très vites et activent la fonction coupure des commentaires de youtube... Le plus étonnant, c'est que cette vidéo ne méritait pas vraiment d'intérêt ; il y a avait les ingrédients des vidéos d'airsoft, mais la vidéo n'était pas très bien réalisée, sans caractère franchement ridicule non plus. Face aux vidéos de bébés pandas qui font des câlins aux pangolins, j'aurai donné mon frère perdant. Mêle pas. Les effets d'emballements sur les réseaux sociaux sont légions, ils me dépassent, je ne cherche plus à comprendre.

on trouve tout à fait ce type de caractérisation sur des sites officiels russes, c'est d'autant plus surprenant que c'est présenté comme une situation naturelle et bénéfice. Parmi les caractérisations qui m'ont le plus marqué : un chercheur officiel russe décrivait la Russie comme un Etat (ou pays ? problème de mémoire) inachevé. Que Héléne Carrére d'Encausse ait pu intituler un essai "la Russie inachevé" c'est une chose, c'est plus surprenant d'un officiel russe. Si l'on prend cette caractérisation au pied de la lettre, cela signifie qu'il ne faut pas trop s'arrêter à divers caractéristiques du pays, tels les tracés de frontière. Si l'on peut dire, ça va, ça vient... Et si la Russie se donne quelques siècle pour se trouver elle-même, il faudra que ses voisins soient patients et compréhensifs pour recomposer une relation avec un pays qui cherche à se réinventer maladroitement.

je suppose que pour que la zone reste grise et/ou déplacer celle-ci, il faut de temps en temps y envoyer des troupes pour espérer surprendre l'ennemie. Pourquoi des chars plutôt que des troupes à pied? Je ne sais pas si la stratégie russe et efficace... Dans l'ensemble, les videos d'engins détruits par des tirs à distance me semblent peu compréhensibles. On en voit pas qui tire - ça peut venir de loin et de plusieurs sources - et l'objectif des véhicules en mouvement doit être deviné. Même quand on explique le comment (cf Berezech), le pourquoi n'est pas très évident

les déportations de masses staliniennes ont été effroyables et je veux bien croire que les caucasiens soient ostracisés (sauf ceux qui servent ce triste sire de kadirov)... je ne suis pas convaincu que le poutinisme soit l'avenir de la Russie, mais le modèle d'Etat Nation qui existe en europe à toutes les chances de conduire à une maxi explosion façon ex yougoslavie avec un paquet d'armes nucléaires au milieu.

je penche aussi vers cette lecture, avec quand même un danger non négligeable pour les pays baltes et la moldavie, puisque les autres morceaux sont de toute manière trop gros, pour une armée russe affaiblie. Les pays baltes doivent être prudents [et surtout éviter d'être cons], car ils comportent d'importantes communautés russes à qui on fait comprendre qu'ils ne sont pas les bienvenus. Je pense sincèrement que les russes ont plus de facilité à accepter la diversité ethnique que la plupart des autres peuples, même s'ils ont des défauts par ailleurs. C'est Lech Walesa qui a le mieux exprimé dans un interview au Figaro le 10/07/2022 cette différence de mentalité et manifesté le risque réel qui pèse concrètement sur le peuple russe : À moins d'un changement complet de régime politique à Moscou, la sécurité mondiale ne pourrait donc être assurée que par un démembrement de la Russie actuelle, restée impériale à ses yeux : «On compte 60 peuples qui ont été annexés comme les Ukrainiens aujourd'hui. Il faudrait soulever ces peuples qui ont été annexés par la Russie (...). Il faut soit changer le système politique de la Russie, soit la ramener à une population de moins de 50 millions d'habitants». La Fédération de Russie compte à ce jour 144 millions d'habitants. [...] Lech Walesa reste sévère vis-à-vis de l'Occident, qu'il estime s'être fourvoyé en croyant que la Russie deviendrait inoffensive. Selon lui, cette erreur remonte aux années Gorbatchev : «Il aurait fallu faire tomber la Russie. Mais Gorbatchev était trop intelligent pour ça. On se disait à l'époque : 'Il y a eu Staline, Brejnev, mais Gorbatchev, il est sympa.' Donc nous les avons laissés tranquilles. La Russie a attendu les temps troubles et maintenant ils veulent continuer comme pendant des siècles et continuer à annexer des peuples dans leur empire. C'était notre erreur à l'époque. Moi, je voulais faire autrement, mais on ne m'a pas laissé faire. » Pour Lech Walesa, le changement de régime politique et l'épuration ethnique anti russe, ou chaque micro peuple sibérien expulserait violemment les russes pour se créer son petit Etat nation, sont strictement synonymes, mais ils ne s'en rend pas compte. Car pour lui, un peuple = un Etat = une langue = une religion... Et çà c'est absolument pas viable dans les espaces de la Fédération de Russie, quoiqu'on pense du poutinisme. L'Etat Nation peut devenir une forme de nazisme dans le discours poutinien. On a donc à l'ouest de l'Europe des peuples qui apprennent progressivement à gérer les différences issue de leur histoire et de l'immigration après avoir fait disparaître sous le pouvoir de l'Etat les différences territoriales. On a donc une Fédération de Russie, qui a conservé des habitudes souvent perdues ailleurs de cohabitation de peuples, poids du passé ou germe pour l'avenir, cela reste incertain. On est une frontière Europe / Russie avec des peuples qui se recentrent sur une idée d'Etat nation étriquée....

ceux qu'on leur a fourni, même si je ne suis pas capable de juger les différentes versions... Des BTR 60 voire 70, il ne doit plus y en avoir beaucoup. C'est vrai aussi que les dons de véhicules de transport de troupes ont beaucoup porté sur des modèles anciens type M-113. Mon impression d'une perception négative a peut être été orientée par des vidéos ukrainiennes de VAB : le VBA qui tombe d'une grue, le VAB qui se renverse dans un virage boueux, le VAB qui prend un mine (bon c'est pas original ça). je ne souhaite pas refaire le débat sur les MAX insuffisamment blindés.

je n'ai pas l'impression que l'Ukraine soit très enthousiasmée par obtenir des VAB et des AMX 10

c'est considérable surtout pour la taille du pays. Ils sont en mesure de remplacer tout ça?

Le retour du drone exposerait l opérateur. En suivant le drone on pourrait ainsi le cibler avec un autre drone. L idée me semble plus intéressante sur de courtes distances

Bientôt des drones avec d horribles sirènes stridents....

La zone tampon qui a réussi, c est la Belgique... Zone de friction entre le ru, la France et l Allemagne, elle est maintenant une quasi capitale de l Europe.

les demandes sont effectivement très larges et d'autant plus difficiles à accepter... les russes apporteraient quelque chose mise à part d'arrêter d'être méchant? C'est peut être une entrée de négociation, mais il n'empêche que les russes doivent être attentifs à rendre un accord possible, car les conneries génèrent des effets à long terme imprévisibles... Le plan de paix comporterait à mon sens un coeur russo - ukrainien et des annexes intégrant des sponsors ; il faudra une pression constante de ces derniers pour que la situation se maintienne...

Je comprends tout à fait cet argument, et je suis très dubitatif également sur la faculté de l'Ukraine de gagner la guerre. Il reste donc à ne pas trop la perdre et seuls les ukrainiens peuvent choisir le bon tempo pour une négociation... Je considère également que l'Ukraine en tant qu'Etat neutre et tampon entre la Russie et l'UE peut présenter un intérêt pour tout le monde, à commencer pour elle-même, laquelle me semble devoir garder durablement certains traits de caractères de la Russie tout en se rapprochant de l'Occident. Néanmoins, je ne perçois pas derrière les annonces de Sarkozy la manière d'aider l'Ukraine, mais plutôt l'inverse. Il existe 1000 et une manières d'aider une Ukraine indépendante à subsister, mais cela se prépare.... L'Occident doit nécessairement apporter quelques chose qui motive la Russie à entrer dans ce schéma et la pénalise si elle le quitte. Poutine nous quittera dans quelques années, le peuple ukrainien a vocation à subsister, il faut donc raisonner à long-terme. Là où je suis moins convaincu, c'est l'exigence poutinienne d'une Ukraine désarmée. Une Ukraine neutre - non Otan et non UE - certainement, mais une Ukraine désarmée cela veut dire quoi concrètement? On l'a bien vu avec l'Allemagne durant les année 30 et nous sommes dans un contexte où la manière de faire la guerre change sensiblement. Les moyens offensifs peuvent être limités sans nécessairement gèner la défense. Sur les dons d'armes US, je me demande si les américains ne les ont pas limités en se disant que l'Ukraine n'est pas en mesure de monter en puissance suffisamment vite pour les utiliser pleinement (par exemple par manque d'officiers). Dans cette optique, les dons peuvent être décalés dans le temps, mais nous retombons dans l'aléas électoral.

Le simple doute qu'il puisse en être ainsi est tout simplement consternant.. triste époque... L'habitude des grands de ce monde de cachetonner à tous les rateliers - surtout étrangers - est absolument insupportable. Je ne sens pas les ukrainiens et les russes d'humeur à négocier ; à l'automne prochain peut être... Les deux camps vont devoir réfléchir plus en profondeur sur leur capacité à faire durer la guerre.

exactement. Et ce malgré une expérience récente sur les masques anti-covid en 2020. Les achats de masque aux printemps 2020 ont été fait à des prix délirants, au moins 100 fois le prix de production. Les usines asiatiques ont fait des marges cosmiques... Jusqu'au premier semestre 2021, le mot résilience était de tous les sujets publics. Il a disparu tout aussi vite. Le stock c'est une forme simple de résilience.

Avec leur budget exceptionnel à 100 Md€, les allemands ont mis en place un outil budgétaire que je trouve adapté pour soutenir l'ukraine mais pas pour rééquiper leur armée ; là il faut un budget récurrent. En revanche, je ne comprends pas bien ce qu'ils souhaitent en faire si ce n'est acheter des F35... Je suis bien d'accord sur les leo : les ukrainiens ont été pragmatiques en réclamant un char efficace avec une base installée significative ; le patchwork, c'est beau, mais simplifier la gestion c'est encore mieux. Par conséquent les allemands avait un boulevard pour avoir la référence mondiale du blindé pour les 30 prochaines années (si du moins la moindre munitions téléopérée ne pulvérise pas ce précieux équipement). Et on trouverait sans doute des sujets identiques chez nous.

tant qu'on puise sur les stocks c'est relativement invisible. Qui se préoccupe sérieusement de ce sujet? Quand il s'agit d'acheter du neuf pour remplacer l'ancien on se rend compte que la base de coût n'est plus la même et là les choix sont difficiles.

« Notre objectif est la victoire, la victoire sous la forme de la libération de nos territoires à l’intérieur des frontières de 1991. Et peu importe le temps que cela prendra », a déclaré le chef de la diplomatie ukrainienne, Dmytro Kouleba, dans un entretien à l’Agence France-Presse (AFP)." Cela inclut donc la Crimée et exclut par conséquent toute négociation avec la Russie. Cela recommencera en effet au printemps avec une probable offensive hivernale de la Russie à gérer entre-temps... Maintenant avec quelles ressources ? Côté ressources matérielles, "les stocks OTAN sont larges"... ben ça dépend de quoi on parle, et surtout de qui. Car apparemment les nôtres ne sont pas énormes... Pour résumer cela va dépendre des américains et des priorités qu'ils se donnent. Ils ont été généreux avec les ukrainiens tout en étant ferme sur ce qu'ils ne veulent pas fournir. A mon avis ils vont fournir le minimum nécessaire pour 2024, mais au delà c'est le plus grand mystère. L'Ukraine va devoir apprendre à fonctionner en mode économie / tortue, j'en ai peur. Je pense également qu'on sous-estime l'effet de l'inflation sur les budgets occidentaux et par conséquent sur la capacité des etats à maintenir certains standards sociaux. Les choix sur comment aider l'Ukraine s'annoncent ardus et les débats vigoureux, mais nécessaires. Côté ressources humaines, il y a juste à trouver un paquet de volontaires plus ou moins d'office (la légion étrangère ukrainienne accepte les volontaires), les former, les intégrer dans des unités qui vont encore devoir modifier leur dotation en équipements, penser une doctrine offensive adaptée à une situation inédite et déséquilibrée. Il y a du boulot. Parmi les grandes inconnues, les ukrainiens vont-ils continuer à s'enrôler ou vont-ils fuir leurs obligations militaires, sachant qu'un très grand nombre ont de la famille réfugiée en Europe et peuvent donc compter sur des points de chute à l'abri des recruteurs.

en effet on n'y comprends pas grand chose sans les explications... C'est un peu surprenant qu'avec tous les drones les BMP ukrainiens se soient faits surprendre par un char à une portée aussi réduite. Les tirs de RPG ont été précis.

J'incite comme Gustave à la prudence sur ce point ; difficile de se faire une idée fiable sur les faits et sur leur compréhension. Je ne suis pas en mesure d'émettre un avis sur la fiabilité de certaines sources respectables comme Oryx et même si les pertes respectives d'équipements sont réalistes au final qu'est ce que cela prouve? Sur la contre-batterie, les artilleurs ukrainiens ont probablement plus de chance de survivre aux Lancet qui apparemment s'entendent arriver, que les artilleurs russes aux tirs de Himars. Mais sur l'infanterie difficile à dire... Et surtout quand faut il arrêter les compteurs morbides? Est-ce comme pour les combats hoplitiques, lors d'une rupture de front que les pertes risquent de prendre des proportions dramatiques? Il faudrait probablement raisonner en perte supportable plus qu'en perte absolue. Et sur ce point, c'est encore plus difficile encore de juger la tolérance respective des sociétés russes et ukrainiennes aux décès. Le décompte des pertes peut vite devenir un indicateur faussé, car tuer l'ennemi n'est qu'un moyen, pas un objectif.

J'aime bien le début du billet, notamment sur l'opposition entre la réalité du soldat (elle me rappelle les romans de Pierre Schoenderffer) et celle du stratège, mais je ne suis pas convaincu par la fin.. "Vladimir Poutine et ses fidèles tentent de faire croire que le temps joue pour eux, rien n’est plus faux." Dans l'interview sur LCI, il dit presque l'inverse " Poutine estime avoir le temps pour lui". Je me suis déjà exprimé à plusieurs reprises sur la question critique du retour des réfugiés qui doit s'engager avant même la fin de la guerre, ce n'est qu'un des nombreux sujets liés à la durée de la guerre... L’Ukraine et ses alliés Est européens forment la zone du monde qui s’arme et se transforme militairement le plus vite. Quand on se croit une puissance et que l’on veut participer aux affaires du monde comme la France, c’est sans doute là qu’il faut être." A supposer que ce soit vrai, cela veut dire quoi ? que l'on va vers l'implication directe de la Pologne dans la guerre? Que ce serait dommage de ne pas être de l'affaire? Certes, il invite les ukrainiens à repenser leur stratégie, quitte à faire durer la guerre plusieurs années ; "Je ne sais pas trop en quoi l’armée ukrainienne se transformera, mais il faudra qu’elle le fasse, pour multiplier par trois ou quatre sa puissance de feu opérationnelle et tactique et ses techniques d’assaut." C'est pas bête, les ukrainiens n'y ont pas pensé... Quand on n'y arrive pas sur un plan militaire, on peut biens sur se dire qu'avec plus de sang et de sacrifices on peut y arriver, mais doit on le préconiser et quel réalisme à tout ça ? Je respecte Michel Goya qui fait un gros effort de vulgarisation et d'explication sur des sujets militaires - à un public de gens favorisés que globalement ça n'intéresse pas et qui n'attend inconsciemment qu'une chose ; démontrer que les russes sont bêtes, moches et méchants en plus d'être russes, mais ça on le savait déjà. Ce public s'aperçoit que la réalité n'est pas si simple et qu'il y a une possibilité que Poutine arrive cruellement à ses fins. Le porteur de mauvaise nouvelle ne peut donc maintenir certaines illusions bourgeoises et devient donc "un colonnel de la Marine"... Michel Goya ne peut plus satisfaire tout le monde. Historien - ancien militaire - consultant militaire télé pour milieux favorisés - il devra faire des choix et privilégier certaines casquettes, choix qu'actuellement il me semble maintenir en suspens. A suivre donc.

les russes ont la 22eme brigade de Spetsnaz de la guarde, ils étaient déjà là à l'est de Robotyne sur la carte Poulet vivant du 28/06/2023. Ils doivent être un peu rincés, mais ça n'a pas l'air d'être des commodes, mieux vaut peut être les éviter...

oui ou qu'ils estiment que leur logistique ne peut supporter plus... mais je penche pour ton explication.