Akilius G.

tu as quelle référence pour les nombres de cadres intermédiaires de Tsahal (i.e. la répartition de ses effectifs?) je ne crois pas non plus à une offensive au Liban avant la fin des combats à Gaza. Bon, il faut voir aussi que la politique israélienne est un panier de crabes et que tous les calculs improbables peuvent devenir rationnels... D'ailleurs le Likoud de BN serait bas dans les sondages... La presse d'opposition va progressivement sortir des infos, mais avec prudence... Je cherche sans doute au mauvais endroit, mais à part le rapport ISW que tu nous adresses, je trouve que cette guerre fait l'objet de peu de commentaires sur l'aspect militaire...

Pour ses pertes, Tsahal met en oeuvre un site dédié : https://www.idf.il/160590 La traduction automatique hébreu français n'est sans doute pas excellente, mais on comprend globalement. A ce jour et depuis le 7/10/2023, 502 morts et 2180 blessés. Néanmoins, ces chiffres mis à jour journalièrement doivent être pris avec prudence, car les définitions ont une incidence. Sur les blessés, des chiffres plus élevés (6000) ont circulé. Tout dépend quel est le niveau de gravité des blessures et comment on les compte... Le système de santé semble faire face mais serait en tension pour gérer ceux-ci. https://fr.timesofisrael.com/plus-de-6-000-soldats-blesses-un-defi-de-taille-pour-le-systeme-de-sante/ Sur les morts, il s'agit de "Morts à la guerre dont les noms ont été autorisés à être publiés". Comme les soldats sont nommés et les photos visibles, je pense que les données sont fiables, par égard pour les familles. Comme les armées n'aiment pas communiquer leurs morts en temps de guerre, l'effort de transparence est important. Néanmoins, la transparence ne peut être totale et se pose la question de l'exhaustivité des données. Dès lors quels sont les morts dont les noms n'ont pas été autorisés à être publiés? Probablement les morts dont les familles n'ont pu être informées ou les familles ont souhaité conserver l'anonymat. De manière plausible des mercenaires recrutés auprès de SMP. A compter du 27/10/2023 (offensive à Gaza), aucun mort sous le grade de Sergent n'est recensé ce qui pose question. La plupart des sergent décédés sont promus à titre de posthume de caporal à Sergent. A moins que Tsahal n'ait lancé une grande vague de promotion de ses troupes avant le 27/10/2023 (tout le monde a minima caporal), j'ai du mal à croire cette faible perte d'hommes du rang. Il est donc possible que les pertes de Tsahal soient singulièrement plus élevées que les 502 morts connus. Les estimations du Hamas sur les destructions de véhicules sont probablement majorées. Compte tenu de l'usage intensif de rpg; cibler 10 véhicules par jour n'est pas impossible, mais de là à les endommager réellement et les détruire, j'ai des doutes... Même si l'on prend l'estimation du Hamas de 5000 morts blessés, les pertes humaines sont gérables pour Tsahal (1 à 2 % des effectifs). En revanche, une hécatombe de véhicules lourds aurait une incidence opérationnelle s'il faut aller chercher le Hezb. à domicile...

J'imagine en effet, mais c'est la contrainte des épouses de soldats. idem pour nos soldats qui partent des semaines et des mois en mission lointaine. Néanmoins, dans ce dernier cas, les primes/soutiens financiers aident les familles pour payer les nourrices, etc... et il est plus facile de trouver un soutien masculin qu'en Israel ou les autres membres de la famille peuvent également être mobilisés. Apparemment, les compensations financières semble mal foutu en Israël, notamment pour les réservistes qui avaient un bon salaire ou qui avaient une entreprise individuelle. SI la guerre dure un an, le préjudice professionnel et financier est très important pour de nombreux réservistes, dans l'hypothèse favorable où ils ne seraient pas blessés ou tués... L'effet économique est important avec un effet ciseau hausse des coûts et baisse des revenus de l'Etat. Selon la loi de finance rectificative pour 2023 : https://fr.timesofisrael.com/fermer-10-ministeres-pour-couvrir-le-deficit-budgetaire/ Selon la loi de finance rectificative pour 2023, sur le seul aspect dépense : "Sur les 28,9 milliards de shekels consacrés à la guerre, quelque 17 milliards de sheklels iront aux dépenses de sécurité, notamment à l’achat d’armes et au paiement des réservistes de Tsahal, tandis que 12 milliards de sheklels serviront à financer les dépenses sur le front intérieur." Comme le budget repose selon moi sur une logique de trésorerie, le véritable coût de la guerre sera supporté en 2024 lorsqu'il faudra refaire les divers stocks et acheter de nouveaux matériels pour compenser ceux perdus..

l'armée russe à la pression pour atteindre du résultat avant l'élection présidentielle de 2024. Cela fait un contexte propice à la prise de risque parfois inconsidérée. Le problème de ces vidéos c'est que le contexte du front n'apparait pas, que seul le vainqueur les montrent et donc pas ses défaites, et que l'information des deux camps est parfois incomplète. Sur le fond, personne n'a envie de mener un assaut à travers des champs de mines, sous des feux croisés d'une artillerie précise et d'ATGM...

petit tour non exhaustif de la presse israélienne en français anglais : - un plan de soutien financier aux réservistes. Le sujet est important et très sensible, car le dispositif de compensation actuel semble peu généreux, bâti pour de courtes périodes de guerre, probablement mal conçu et de nombreux réservistes ne peuvent s'absenter pendant de longs mois sans sérieuses conséquences personnelles sur leur entreprise, leur emploi ou leur famille. Je ne suis vraiment pas convaincu que les 360 000 réservistes soient nécessaires, une mobilisation par rotation aurait pu s'avérer plus intelligente. Cela conduit les ennemis de Tsahal à faire durer la guerre. https://fr.timesofisrael.com/gallant-et-smotrich-presentent-un-plan-daide-de-9-mds-de-nis-pour-les-reservistes/ A noter, un mécanisme à mon sens absurde, coûteux et aux motivations colonialistes "Les soldats de réserve des unités combattantes pourront également bénéficier d’une subvention de 50 000 shekels pour l’achat de terrains dans les villes situées en dehors de la région centrale d’Israël, dans ce que l’on appelle la périphérie". En gros, la compensation aux soldats n'est pas liée à leur préjudice personnel, à la valeur de leur travail ou de leur apport à l'armée, mais à une logique territoriale qui va encore faire flamber l'immobilier.. - plus surprenant, Israël relève d'un an l'âge d'exemption pour les réservistes. Mon impression est que l'objectif est qualitatif (conserver des soldats expérimentés) et non quantitatif https://fr.timesofisrael.com/la-knesset-vote-un-projet-de-loi-durgence-prolongeant-le-service-des-reservistes/ - Le Hamas n'était pas seul le 7 octobre. Par conséquent on se demande bien comment le secret de l'attaque a peu être conservé. Cela ne me semble pas possible... A noter que l'information, probablement de source israélienne; est revenue via le canal de la BBC. Bref, la presse israélienne est un peu à la traine. https://fr.timesofisrael.com/au-moins-5-groupes-terroristes-palestiniens-ont-participe-aux-massacres-du-7-octobre/ Pour des sujets moins militaires : - lorsque la logique et l'absurde sont tragiquement liés : des corps sont amenés de Gaza en Israël pour identification, puis renvoyé à Gaza lorsque l'on a la certitude que ce ne sont pas des otages ("ouf ce ne sont pas des israéliens assassinés"... on note de nombreux enfants en linceuls) https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-779832 - les jeunes rebelles pacifistes sont partout, dans nos villes et nos campagnes on le savait, mais même en Israël : https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-779722 - de nombreux cas d'infections de soldats de Tsahal à Gaza. le sujet est intéressant sur un plan médical. Pour les plumes fielleuses du Jerusalem post, la question se pose si des agents infectieux n'ont pas été volontairement utilisés : "As per the report, the discussions will include examinations of whether the recent infections, previously unknown to the Israeli military, originated in Hamas's terror tunnels." La chose est fausse, d'autres journaux expliquent que le sujet est bien connu des hôpitaux israéliens qui ont traité des enfants gazaouis. Les conditions sanitaires à Gaza sont naturellement très mauvaises, elles sont maintennant catastrophiques... https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-779534

Le service militaire obligatoire, c'est facile a supprimer et difficile a créer.

Je dirai que non sauf s il a réussi un sprint olympique.... Il a eu 2 ou 3 secondes max pour s eloigner

Courageux ce type.

https://www.lettrevigie.com/blog/2023/12/17/bilan-hebdomadaire-n-78-du-17-decembre-2023-guerre-dukraine/ L'analyste mentionne sa surprise que les russes aient pu passer assez rapidement à l'offensive (certes mesurée) après l'arrêt ukrainien. Cela signifie selon lui que les russes n'avaient pas épuisés leurs réserves face au choc ukrainien. Il n'exclue pas totalement un effondrement localisé du front à terme, non pas tant à cause d'un éclair de génie russe, que d'un manque de moyens humains et matériels en face...

Ils avancent effectivement - lentement mais surement - avec un coût humain et matériel qui semble maitrisé pour le peu que l'on sait. Personne je crois ne doute de la capacité de Tsahal de vaincre le Hamas "à la régulière", tant les différences quantitatives (1v10...) et techniques sont fortes et le Hamas encerclé. Néanmoins, le problème vient justement du fait que le gouvernement actuel ne souhaite pas procéder "à la régulière", en ciblant extensivement les civils, ce qui conduit inexorablement une bonne partie de l'opinion mondiale à se détourner d'Israël, alors que le massacre du 7 octobre aurait du conduire au résultat inverse. Résultat actuel : - les palestiniens sont unis derrière le Hamas, alors que Israel aurait du chercher à jouer des factions contre d'autres ; - les accords avec les pays arabes sont caduques ; - une opposition forte anti-Israel apparaît aux Etats-Unis notamment chez les jeunes, lesquels constituent généralement l'avenir du pays... - le coût économique s'annonce astronomique et durable. Donc, non le résultat ne devrait pas satisfaire le pays. Israël reste profondément divisé sur des sujets sociétaux majeurs. Le CEMA israélien a quand même dû prévenir un ministre d'extrême droite il y a quelques jours "ne me menacez pas". Qui plus est cette guerre intervient dans un contexte d'opposition croissante entre un bloc asiatique et un bloc occidental tout en reposant partiellement sur un fond religieux - des bisbilles au sein de religions monothéistes - étranger à l'Asie. Que l'on zoome ou dézoome, il n'y a pas motif à se satisfaire en Israël.

On doit probablement envisager des causes multiples, mais même ainsi les explications manquent. Si le Hamas cherche à cibler préférentiellement les officiers, ce n'est pas si facile. Pourquoi pas Identifier un véhicule de commandement dans une colonne (attaque au missile) ou un officier dans un groupe d'hommes (sniper), mais dans la plupart des cas, les attaques sont dirigées vers les cibles disponibles, donc non choisies. Donc une surmortalité pourquoi pas, mais pas une super-surmortalité. Je penche donc vers l'incomplétude des chiffres. Tsahal identifie le nom de ses morts. Les chiffres officiels de Tsahal ne sont pas faux - à défaut d'être exacts - dans les cas des portés disparus ou très probablement des décès pour lesquels la famille souhaite garder l'anonymat. Je ne sais pas s'il y a un enjeu quantitatif... L'explication pourrait venir de l'utilisation de mercenaires sous encadrement israélien. Les pertes de mercenaires ne sont pas publiques. Le niveau de pertes réelles homme du rang / officiers serait peut être bien plus intelligible en ayant connaissance de cette donnée... L'utilisation massive de mercenaires par Israël surprendrait au regard de la mobilisation des réservistes et probablement des traditions de Tsahal, mais aurait des implications considérables. Elle signifierait que les Etats-Unis sont de facto co-belligérants s'ils financent l'effort de guerre israélien, car supportant le prix du sang. Vendre des armes et des munitions, c'est un acte commercial. Financer des mercenaires c'est le niveau au-dessus... Pour le gouvernement de BN, impliquer directement les USA dans la guerre est un objectif majeur.... J'espère par conséquent que si Israël a engagé des paquets de mercenaires, les Etats-Unis ne donneront pas un radis à Israël, car il y a déjà assez de problèmes actuellement...

Tsahal annonce la mort de 3 de ses soldats https://fr.timesofisrael.com/tsahal-annonce-la-mort-de-3-soldats-137-militaires-tues-depuis-le-27-octobre/ c'est un détail dans un océan de malheur mais assez questionnant dans une image globale. Oà n note la mort de 2 lieutenants de 20 et 21 ans, cadets du bataillon Gefen. Apparemment des gamins en formation d'officiers (promotion à titre posthume). Si l'on regarde le profil des pertes israéliennes, on a un surplus d'officiers. Tout ceci n'est pas intelligible. Soit Tsahal sous-déclare ses pertes dans des proportions impressionnantes, soit tout ceci n'a guère de sens. Je n'e critiquerai certainement pas l'exemplarité des officiers au combats, mais là c'est incompréhensible.

Le calcul n'est pas cynique et doit être étendu à toute la guerre. C'est là un fait étrange que si l'on raisonne globalement au niveau de la nation - la générosité d'accueil des européens - a probablement fait plus de mal au pays que la brutale agression russe. Bien sur au niveau individuel, il est plus respectable d'accueillir une famille que de raser sa maison... C'est donc un fait moralement dérangeant, mais qui doit inciter à la réflexion. La question des réfugiés est au coeur du "problème ukrainien" à la fois comme cause de problèmes futurs quasi insolubles (probable regroupement familial hors Ukraine après la guerre, non renouvellement dramatique des générations) et aussi comme conséquence de problèmes antérieurs difficiles à qualifier et ayant conduit à une scission au sein de la population, sans laquelle l'intervention militaire russe n'aurait peut être pas eu lieu. Il est donc absolument nécessaire que le pouvoir politique de Kiev l'aborde frontalement, avec autre chose qu'une mobilisation maximale. Cela devait se faire depuis 6 mois minimum et Zelenski aurait dû préparer un calendrier électoral de 2024 afin d'avoir un outil et un calendrier de travail politique... L'incapacité de Zelenski à aborder politiquement le sujet, alors qu'il y avait quand même un support avec une conférence sur la reconstruction du pays et des promesses de financement extérieurs témoigne selon moi que le pays est resté bien plus nettement dans une logique russo-asiatique qu'il ne veut bien l'admettre. Il faudra bien arrêter cette guerre et que russes et ukrainiens se parlent. Lorsque ce sera le cas, la question des réfugiés peut devenir un sujet particulièrement intéressant : comment les faire revenir ? Peut-on compenser dans une entente russo-ukrainienne les erreurs passées? Le fait est assez singulier : la victoire russe ne peut être complète s'il n'y a pas retour volontaire des réfugiés et les ukrainiens ont plus que tout besoin d'un retour de leur jeunesse. Les discussions russo-ukrainienne devront prendre une tournure spécifique en scindant les sujets purement sécuritaire, de sujets économiques et culturels/éducatifs. Sur les sujets économiques, les ukrainiens doivent pouvoir apprécier si - par exemple - l'UE souhaite faciliter l'intégration de l'agriculture ou au contraire juge si la concurrence ukrainienne trop pénalisante. La reconstruction du réservoir de kabovka est un gros sujet russo-ukrainien. Sur les sujets culturels/éducatifs, il y a en arrière fond un problème commun aux deux pays en matière de natalité et des cultures assez proches.

Pour Israël ce n'est pas tant Tsahal qui est va-t-en-guerre que des excités qui ne sont pas sur le terrain, mais qui foutent le feu dès qu'ils ont l'occasion. La coalition de BN cherche à travers de multiples canaux à modifier la structure institutionnelle du pays et Tsahal est également ciblée.

une analyse qui nous vient - via Israel - d'une autre planète : https://www.jpost.com/opinion/article-778575 Pour faire simple, non seulement Tsahal est l'armée "la plus morale du monde", mais comme elle en fait trop sur ce thème, elle subit des pertes qu'elle pourrait éviter. Parmi ses hauts faits moraux, on peut citer "faciliter les mouvements de population [la terreur des bombardements] et établir un camp de réfugiés au sud [on laisse les réfugiés se démerder]" Parmi les solutions l'auteur envisagerait "une destruction complète de Gaza par l'air, les char set l'artillerie, à l'image du bombardement de Dresde. A ce moment seulement, les forces israéliennes pourraient rentrer dans Gaza nettoyer les restes. Il est bien sur rappelé que le Hamas ou les nazis c'est du pareil... Je ne commenterai pas sur ce forum l'utilité stratégique et militaire d'avoir rasé Dresde en 1945 à la bombe incendiaire.... On peut aussi juste regarder la photo de l'article et constater que niveau destruction c'est déjà pas mal. On pourrait aussi regarder les vidéos du Hamas et constater que les ruines urbaines offrent souvent plus de facilité pour se cacher qu'un environnement urbain propre et rectiligne où l'on voit facilement le bout d'un rpg à travers une fenêtre. On pourrait enfin se poser la question du coût délirant des munitions utilisées... Ce monsieur Omer Dostri se présente pourtant comme expert en opérations militaires et sécurité nationale. Il pourrait se contenter d'être menteur et raciste, mais il est aussi fondamentalement stupide. C'est un fait très curieux qu'en Israël - malgré l'environnement complexe et dangereux qui est le sien - attire les pires demeurés pour "expertiser" les problèmes sécuritaires.

le résumer d'une étude sur les incidences économiques de la guerre pour Israel (en anglais), laquelle a aussi pour motivation de stopper les velléités d'aller casser la gueule au Hezb avec le non-dit "on est déjà pas bien dans un scénario optimiste, alors halte aux conneries". https://www.runi.ac.il/media/pdidrj5o/press-release-16112023.pdf parmi les points à noter : - la guerre actuelle à un effet similaire au covid, sauf que la crise du covid fut indirectement favorable au secteur high tech sur lequel le pays s'appuie. Ce ne sera pas le cas sur cette guerre ; - par conséquent, l'étude est optimiste sur la durée de la guerre avec en gros l'espoir d'une démobilisation partielle au premier trimestre 2024 ... (la finance aime l'optimisme, sinon comment gagner de l'argent?) et aussi l'espoir d'un déluge de $$$$$$$$ venant des US. Sinon c'est la merdasse... - des critiques assez sévères sur le gouvernement actuel? Au §6 "The Prime Minister and the Minister of Finance must implement economic strategies that effectively communicate to citizens, investors, and credit rating agencies that the decision-makers of Israel are responsibly steering the economy in line with the prevailing reality." Le Premier ministre et le ministre des Finances doivent mettre en œuvre des stratégies économiques qui communiquent efficacement aux citoyens, aux investisseurs et aux agences de notation de crédit que les décideurs d’Israël dirigent l’économie de manière responsable en fonction de la réalité actuelle. Sont notamment visés les accords avec l'extrême droite religieuse par lequel des fonds discrétionnaires sont mis à disposition des ministères. Il y a deux pays incompatibles en Israële : les beaux gosses de la high tech et de la start up nation et les religieux bigots hors temps. Bref tout le monde n'est pas capable de ceci. https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=6hELFEuD&id=39DD691DBDDF612A59651546D7C177E0EE03A6B5&thid=OIP.6hELFEuDgamjgGJk3B9O5wHaEK&mediaurl=https%3a%2f%2fi.pinimg.com%2f736x%2f43%2ff8%2f0f%2f43f80f9cccf5cf90154f46f91587d7fd--van-damme-movie-characters.jpg&cdnurl=https%3a%2f%2fth.bing.com%2fth%2fid%2fR.ea110b144b8381a9a3806264dc1f4ee7%3frik%3dtaYD7uB3wddGFQ%26pid%3dImgRaw%26r%3d0&exph=405&expw=720&q=van+damme+grand+écart&simid=608039272279515678&FORM=IRPRST&ck=F60707B640BC13678BAD0F45409C4E94&selectedIndex=1&itb=0&ajaxhist=0&ajaxserp=0 En conclusion je citerai le Maître Jean-Claude Van Damme : "La plus belle religion qu'on puisse avoir, c'est de rentrer en soi-même et de digérer l'essence de la vie, se digérer soi-même et produire à partir de ça sa propre religion: l'instinct. Et l'aboutissement de l'instinct, c'est l'amour! Il faut apprendre à aimer. S'aimer d'abord soi-même pour pouvoir aimer les autres".

ils ont augmenté le nombre d'officier formé et surtout mènent la formation en temps de guerre, ce qui n'est pas optimal

le décompte semble effectivement mis à jour des pertes récentes. A la longue les pertes d'officier doivent désorganiser Tsahal et faire gagner du temps au Hamas. Par ailleurs, une volonté de cibler spécifiquement les officiers pourrait avoir du sens au regard de la politique d'Israel de tuer les cadres du Hamas. Néanmoins, Israël ne changera pas sa politique quelque soit les pertes d'officiers de Tsahal. J'avoue que j'ai toujours un doute sur les pertes réelles de Tsahal puisque - notamment - sont communiqués les morts dont le nom ont été autorisé à être publié. Même si on doublait le nombre de morts, les pertes d'officiers resteraient sensibles en proportion. https://www.idf.il/160590 5 à 6 blessés je pense

avec une grosse décalcomanie à mettre sur la carlingue

je pense qu'ils ciblaient un officier dans sa jeep. Pour le Eitan c'est le baptême du feu. dans le genre le blindage à des avantages et des inconvénients, il faut 3 bulldozer pour tracter le merkava qui aurait pris une mine et perdu sa mobilité, et un 4ème pour niveler le terrain...

inéluctable en effet. Mais tuer des russes n'est pas une fin c'est un moyen, et la fin n'est plus bien claire sauf tenir en espérant quelque chose. Côté mise en pratique : on s'accroche à la rive est du dniepr ou pas?

ca peut faire ça un missile antichar russe?

une vidéo du Hamas sur la destruction d'un merkava : ce serait quoi ce projectile? Il parait un peu rapide pour une roquette type RPG lâchée d'un drône...

Globalement d'accord, mais les questions de coûts sont complexes : pour un avion, il y a le coût du matériel, la formation de son pilote et aussi de toute l'infrastructure de soutien (notamment mécanos). Pour un avion lent, on minimise ces coûts, qui restent quand même sensibles. Pour une solution AA type manpads, il y a les missiles et aussi la formation des hommes. De même que l'on perd un avion de temps en temps en restant prudent, les missiles se perdent régulièrement durant les combats ou les tirs massifs d'artillerie même sans servir. Pour les hommes, je pense qu'il faut distinguer le coût de formation de temps de paix et celui de renouvellement en temps de guerre. Lorsque la guerre se déclenche, je suppose que l'on va garder les hommes formés aux missiles, ils auront donc des années d'ancienneté. On pourra ensuite en former de nouveau rapidement, alors que la formation d'un pilote restera longue. Dans le contexte ukrainien, les calculs sont spécifiques car ils ont bénéficiés de dons massifs d'armes AA ou AT. Ce n'est pas la norme en temps de guerre ou la parcimonie est recommandée. Donc globalement, les calculs de coûts peuvent probablement se discuter, mais cela ne résout pas la question du contexte d'utilisation de tels équipements. Outre le risque d'utilisation d'armes anti drone contre eux, les avions lents souffrent également de la dilution du front. Les A10 étaient conçus pour des formations blindées relativement compactes. A la rigueur autant faire encore plus lent et faire des hélicos low cost et les doter d'armes avec un peu de portée pour cibler plus facilement....

on trouve bien des volontaires (ou suicidaires d'office) pour tenir la rive est du Dniepr ou attaquer des zones fortifiées type adviika, alors pourquoi on n'en trouverait pas pour mettre dans des avions? C'est pas beau de discriminer l'armée de l'air... Les ukrainiens ont bien ravitaillé Mariupol encerclé à l'hélico... Je vois plusieurs aspects au sujet du CAS dans un environnement moderne : (i) un prix d'équipement limité (pouvoir perdre un avion, sinon on ne le risque pas, ou éviter que le vol de l'avion coûte plus cher que la cible à détruire), (ii) la faculté de faire du support même si on ne le fait pas (iii) déterminer les conditions limitées dans lequel il présente un intérêt et savoir se passer de lui sinon... Le (ii) est intéressant à mon avis : si pour couvrir 50 km de front il faut 20 gars à l'aguet avec des manpads, ce sont 20 gars qui ne combattent pas. A partir du moment où l'on ne crois plus à la présence de l'avion, on ne se protège plus et le CAS redevient possible. En revanche, la protection anti drone low cost pourrait également contrer des avions low cost et assez lents type super tucano. Lequel dispose en Ukraine d'un terrain plat favorable pour atterrir en catastrophe.