Akhilleus

<méfiance sur ce thread, je vois la direction qu'il prend et je préviens avant d'avoir à sévir>

[Q] : quelqu'un aurait une archive ou saurait retrouver l'article qui donnait une évaluation du ratio de modérés au sein de l'opposition syrienne. J'arrive pas à remettre la main sur l'article (le souci c'est que je me rappelle plus du canard NYT ou WashPost) ?

A priori des Backfire ont été redeployés dans le sud de la Russie (Tu22M3) recemment. C'est donc possible

J'ai pas dit qu'ils en étaient sorti indemne.

Pour un T55 il encaisse plutot bien le TOW , les 3 membres d'équipages sur 4 arrivent à en sortir, pas de cook off catastrophique, pas d'embrassement apocalyptique....... Etonnant, d'habitude un TOW sur ces vieux chars c'est annihlation totale....

Ce serait parti de la frégate Dagestan et de 3 corvettes classe Buyan, tous les 4 présents en Caspienne

<quoi j'ai écris y'a pas 4 messages au dessus par rapport aux HS ?. Allez ca fera 5 points......>

<Petit rappel avant un passage à la cluster bomb mais tout le monde se calme !!! . Vous pouvez aussi clore vos HS> On n'a pas la même lecture de la chose L'As est un pays totalitaire parceque le citoyen lambda a moins de droit qu'un dromadaire s'il va a l'encontre des décisions étatiques, et ce sans jugement ou alors une cour kangourou comme disent les anglosaxons. Parcequ'il y'a une police secrete chargée de surveiller les citoyens, parceque l'arbirtaire y est assez régulier ainsi que les atteintes aux droits de l'homme. Qu'il y ait des clans, des luttes d'influences, des querelles de chapelles etc on ne peut le nier. (attention point Godwin) mais pas plus ou pas moins que dans l'appareil étatique nazi par exemple. De là a écrire que l'état n'a pas pu empecher des individus ou des groupes de soutenir tels ou tels groupes jihadistes, c'est ne pas accepter le fait que l'état saoudien fonctionne différemment du notre et que c'est un état de type radial/fractal plutot que pyramidal (même si on parle de royauté) Les divers clans princiers, les différents magnats étant l'Etat, le roi n'étant qu'une representation visible (parfois j'ai l'impression d'ailleurs que ce n'est qu'un paravent)

Mais non, c'est juste Ahmed qui va acheter des makrouds et des cornes de gazelles à l'épicerie du coin, voyons ..... je suis --------> []

Peut tere; Toujours est il que des representants de l'opposition syrienne ont été reçus à Moscou il y'a quelques temps. A voir si c'est un coup dans l'eau, de la maskirovka ou une tentative de tater le terrain

Ce n'est pas ce que j'ai capté de rapports sur des evenements contre la minorité Rom en zone rurale (certes c'est plus discret qu'en ville, notamment Budapest ou ca risque de déclencher des actions policières plus rapidement)

Tiens, ils tombent le masque. Qu'on en me dise pas qu'ils ne s'exprime pas avec l'appui tactite du roi; Dans un régime totalitaire (ce qu'est l'AS) ce type de déclaration a valeur de déclaration d'état d'autant plus quand on connait le role, l'importance et l'imbrication des organisations religieuses avec les structures étatiques existantes. Donc on a des "officiels" saoudiens ayant pignon sur rue qui confirment que le wahabbisme soutient bien les combattants sunnites en Syrie Surprise, surprise .......

Surprenant ? non. Le mouvement russe se fait ama dans une optique plus globale. Le régime (Bashar et ou les éléments les plus hard core en tout cas) est disposable pour les russes tant que les structures étatiques syriennes restent en place. En gros l'interlocuteur importe peu dans la mesure ou il peut etre légitime. C'est aussi un moyen de désarmorcer le ralâge US

Sans aller jusqu' à des régimes néonazis, des régimes nationalistes-populistes au pouvoir ce serait : - une sensation de justification et d'impunité d'une certain partie de la population qui est à la limite d'exploser et de vouloir en découdre - une politique policière, migratoire et d'expulsion plus forte envers des populations qui ne voudront pas nécessairement partir "tranquillement" - une polarisation encore plus forte des sociétés où tout évenement sera monté en épingle - un renforcement volontaire ou par effet de glissement des chantres de politique dure dans les representations étatiques y compris police et justice Rien pour apaiser la situation, au contraire... Suffit de voir le cas hongrois (dont on parle peu) mais où des milices ont pignons sur rue et où certaines populations vivent dans un climat de terreur institutionnel mais aussi de la part de la "rue"

Objection votre honneur : c'est le gouvernement fédéral allemand qui a ouvert les vannes (viendez, viendez, c'est open bar) et qui oblige les voisins a prendre le surplus. La population allemande, elle, va effectivement se réveiller trop tard, surtout avec la multiplication des incidents (rixes, agressions sexuelles dans et en dehors des zones de localisation des migrants, émeutes, et gentils syriens kinontpasfaitlaguerredoncsonstablespyschologiquement) Avec un chiffre moindre, les incidents identiques en Hollande et Finlande ont donné un boost remarquable aux franges et partis populistes. Ca sent le bruit de bottes version costume Hugo Boss et bottes de cavaleries à travers toute l'Europe dans pas longtemps. Si c'est le cas, les migrants vont avoir du mal a émigrer ailleurs d'ailleurs...

Je rejoins l'avie de Berezech. Vu l'atomisation (avant les evenements de 2011) de la société syrienne (qu'on a voulu voir comme un état mais qui n'etait qu'une nation artificielle faite de clientélisme tribal) le parallèle à mon sens va trop loin. Si comparaison il peut y avoir (toute proportion gardée), ce serait avec la révolution iranienne, le semblant de guerre civile, le nettoyage par la terreur et l'intervention étrangère (ici l'Irak) avec comme contre pouvoir une assise mi religieuse mi nationaliste (pour faire le pendant avec l'assise mi républicaine mi nationaliste de la révolution de 1789).

Je propose qu'on lui facture l'opération au Mali, au Tchad et notre force nucléaire de dissuasion. Jai bien envie de ponctuer ma phrase par un c***ard mais je vais rester soft

Le gouvernement irakien a bien protesté plusieurs fois... Les USA eux ont tourné les yeux ailleurs ....

Une confrontation étandeue non. Mais les turcs sont chatouilleux avec leur espace aérien. On a deja eu pléthore de dogfights entre Grèce et Turquie au dessus de la mer Egée (à l'initiative de l'un ou l'autre de protagoniste d'ailleurs); On n'est pas à l'abri d'un incident sérieux. Maintenant, la Russie c'est pas la Grèce, l'approche sera peut etre plus prudente en dehors des rodomontades journalistiques habituelles

<karim c'est même plus que tu frises le troll, tu es en plein dedans. Ce que je veux c'est du sérieux sur e thread. Si je te reprends avec l'approche qui est la tienne sur les 2 derniers posts, ca va charcler>

Ouais enfin c'est pas tout calme. Y'a quand même 2 Mig29 syriens qui se sont amusé a illuminer au radar de tir des appareils turcs pendant 5 minute hier soir. Y'a pas meilluer moyen de se faire transformer en chaleur et lumière surtout dans une zone de hautes tensions comme cette frontière

Pour résumer l'histoire de l'interception Les turcs ont une zone d'alerte aérienne de 5 km à l'interieur du territoire syrien (tout appareil franchissant cette limite déclenche une alerte) L'aviation russe a procédé à des frappes à l’intérieur de cette zone d'alerte(en Syrie mais à la limite de la frontière turque) C'est à la suite de ces frappes qu'un appareil russe serait rentré de 5 miles dans l'espace aérien turque, déclenchant le mécanisme d'interception Il serait reparti avant l'arrivée sur zone des appareils turcs http://www.mcclatchydc.com/news/nation-world/world/article37739349.html

Il y'a 2 incidents différents dans l'histoire Samedi un appareil intercepté par des avions qui ont eu peut etre a effectuer un décollage d'interception auquel cas on peut estimer (selon la réactivité turc) un délai de 7-10 minutes avant interception avec un appareil qui repart gentiment vers la Syrie. Avec confirmation de la part de l'ambassade russe à Ankara que leur appareil a pénétré l'espace aérien turque Plus sérieux Dimanche (si on se fie à la BBC) un appareil "inconnu" qui entre dans l'espace aérien turc et accroche ("harass") ? les appareils de patrouilles déjà présents http://www.bbc.com/news/world-europe-3444120

Si je rigole c'est encore une insulte ? L'erreur angulaire de qques degrés même avec une centrale au top ca arrive tous les jours. C'est arrivé à des gens que je connais très bien à proximité de cette même frontière. Ca arrive tous les jours à des tas de très bons (ou moins bon) pilotes qui naviguent aux instruments, partout à travers le monde. On a plein de pilotes sur le forum. Pose leur la question et voit ce qu'ils en pensent Quant à l'appareil turc, il ne léchait pas la frontière, il avait pénétré de plusieurs km en territoire syrien. Il y'a une difference entre une déviation de navigation de quelques centaines de m et de quelques secondes et une approche radiale de pénétration d'un espace aérien tiers

1- cherche bien l'insulte dans mon post. Tu sera gentil de la pointer si tu la trouve.... 2-pour éviter d'être pris de haut, merci de faire des posts intelligents. La politique du forum n'a jamais été tendre avec les emetteurs de rumeurs/ désinformateurs et autres amateurs de théorie du complot. Relis bien ton post et vois s'il rentre dans une ou plusieurs catégories citées au dessus. Tu veux etre considéré comme un posteur intelligent, alors poste comme tel. Et pas version discussion de bar PMU. Je te rassure ou pas, tu n'es pas le seul, d'où la pente que prend ce thread