Patrick

Aucun rapport avec l'avion donc, mais plutôt avec une politique de vente qui serait malhonnête de la part de l'état. Et non pas de Dassault. C'est l'état par l'intermédiaire de la DGA qui décide de ce qu'il faut qu'il y ait dans l'avion. Pas Dassault. Et la cellule du Rafale n'avait précédemment pas bougé d'un iota en près de 30 ans... On est plusieurs à avoir fait remarquer que les Rafale les plus anciens ne seraient peut-être pas compatibles avec les modernisations les plus récentes, mais les officiels ont été ambivalents à ce sujet. Je n'ose pas imaginer que les Grecs n'aient pas pris cette éventualité en compte, eux qui ont modernisé à l'époque de façon un peu baroque une partie de leurs Mirage 2000 en -5mk2, avec 10 neufs et 15 rétrofits, il y a 20 ans de ça. Et rappelons au passage que le -5mk2 est un sous 2000-5 avec moins de capacités air-air, mais des capacités air-surface débloquées (SCALP et Exocet). Les questions n'ont donc rien à voir avec l'avion Rafale en lui-même. Les Grecs ont le sentiment de s'être fait enfler? Mais ont-ils le sentiment de s'être fait enfler de ne pas avoir pu moderniser leurs plus vieux F-16 block 30 en block 70 vu qu'ils ont payé que 84 modernisations à ce block alors qu'ils ont beaucoup plus de F-16 en parc y-compris en comptant les avions relativement "récents"? (techniquement tous sont "vieux") Est-ce la faute de Dassault et du Rafale? Non. C'est à la rigueur la faute à l'état au MINARM et à la DGA qui ont changé 15 fois d'avis au cours des dernières années dans la définition du F4 puis du F5 et dans ce qu'il serait possible ou rentable d'envisager en guise de modernisations. J'ajoute que beaucoup des fonctionnalités prévues pour F4.2 ont été rebalancées sur F5 et que les dernières infos parues dans la presse disaient que tous les avions pourraient finalement basculer en F4.2. On ne va pas avoir 3 sous-standards dans les forces (F4.1-bloqué, F4.2-bloqué, et F5-compatibles)... Ça a peut être encore changé. Les Grecs ont reçu 12 avions modernes et donc compatibles F4.2 puisque ceux de l'AAE reçus au même moment le seront, et 12 "d'occasion", lesquels ont commencé à être livrés en 4 mois à peine avec des pièces détachées, des moteurs, des armements, dans une période géopolitique troublée et compliquée pour eux comme pour nous. Cette performance-là doit aussi être soulignée peut-être, non? Ils voulaient du neuf "future-proof"? Il fallait payer du neuf future-proof. Ce qu'ils ont fait pour 12 Rafale au demeurant. Pourquoi ont-ils pris 20 F-35A? Et bien parce que c'est LE chasseur référence de l'OTAN désormais, surtout en Europe. Parce qu'ils ont saisi l'occasion de profiter de l'exclusion de la turquie du programme (qui en a surtout profité pour gratter du workshare et des compétences pour sa propre industrie) ce qui pour les Grecs est un cadeau du ciel. Et parce que dans ce contexte ils ont essayé de montrer patte blanche aux USA (traduction: leur acheter plein de trucs, dont la mise à niveau de 84 F-16 en block 70, et même de grosses rumeurs de frégates Constellation qui sont pourtant issues des FREMM Italiennes) afin d'enfoncer le clou. Bon, résultat, ils ont pris 3 FDI et pourraient en prendre une quatrième. (Sûrement qu'ils s'estimaient enflés par la France...) L'achat de F-35 c'était pour la Grèce la chose la plus intelligente à faire, parce que ça leur permet de faire partie du club. J'ajoute que ça forcera Rafale et F-35 à bosser ensemble au sein de la même flotte ce qui ne peut que contraindre à faciliter le développement, par exemple, de capacités accrues à s'échanger des données. Or, tout comme faire partie du réseau FCAS sera bénéfique pour le Rafale, être en mesure d'échanger plus de données avec le F-35, le sera aussi. Rappelons à ce titre cette information: https://www.opex360.com/2022/06/25/lus-navy-souhaite-developper-des-synergies-entre-ses-f-35c-et-les-rafale-de-la-marine-nationale/. Enfin, la raison principale: parce que malgré tous ses défauts le F-35A est apprécié pour ses qualités et pour les performances qu'il offre à ses utilisateurs, que ça nous plaise ou pas. Alternativement, les Grecs recevront a priori une version déverminée de l'avion qui arrive plus tard que celle(s) que les autres primo-acheteurs ont reçu. Donc a priori plus moderne (APG-85) et avec moins de problèmes (TR3). Ils verront bien. Et pour conclure j'ai pas de proverbe mais j'ai ça: https://fr.wikipedia.org/wiki/Devoir_de_réserve

Oui ce petit extrait est très important et devrait être réutilisé en boucle comme argument-massue pour remettre les idées en place de pas mal de monde. Même Poutine était choqué au point de faire une grimace bizarre. La séquence était particulièrement éloquente...

Herciv étant dans son domaine d'expertise je le laisse te répondre à ma place. Vu le domaine d'application (lasers destructifs contre des cibles militaires) on ne serait évidemment pas dans les mêmes conditions que celles dans lesquelles on retrouve d'ordinaire ce genre de lasers qui sont plutôt utilisés en chirurgie (lasik) justement parce qu'ils chauffent moins vu que les impulsions sont très courtes. Mais la faible durée des impulsions implique leur compression à puissance totale émise égale, et donc une augmentation de la portée à laquelle cette impulsion peut encore avoir des effets destructifs, qu'ils soient thermiques ou non, l'essentiel étant d'obtenir l'ablation de la matière visée. Ici, typiquement, passer à travers un cône de nez de missile pour bousiller un autodirecteur derrière, ou à travers le corps en matériaux composites ou en métaux de ce missile pour toucher quoi qu'il puisse y avoir derrière la peau de l'engin à cet endroit-là.

Pas dit le contraire. Des "petites puissances" qui se trouvent par ailleurs être des très proches alliés et obligés de? De? Mais de la Russie pardi! Bizarre autant qu'étrange... Pas dit le contraire, bis. Oh allez savoir... On a bien d'un côté une certaine extrême droite qui flirte avec des néo-bolchévistes au nom de "valeurs traditionnelles" qui n'existent littéralement pas en Russie ailleurs que dans un syndrome du village Potemkine de masse, et d'un autre côté une certaine extrême gauche au service de nationalistes étrangers haineux qui s'affichent ouvertement "anti-France" et sont également de gros fanboys de la Russie poutinienne. Et donc? Passé ce triste constat? Dire merci aux anti-nucléaires, dont des gens soutenus par? Par? Et bien par la Russie, quelle surprise... (Gazprom qui finance "les amis de la terre" lesquels sont contre le nucléaire Français à cause de la catastrophe de Tchernobyl causée par les soviétiques, franchement ça n'a pas de prix...) Dire merci au même laxisme que celui qui fait ployer le genou devant poutine. Souvenons-nous de 2017-2022. Dire merci aux délocalisation aidées par la droite des profits à tous prix et par la gauche de la taxation jusqu'à la mort. (C'est marrant on dirait 1933-1940, hu hu hu...) ...Ça c'est si et seulement si on accepte de la payer. Et puis vois le bon côté des choses: une fois les boomers passés à trépas, il y aura plein d'argent dans les caisses de l'état... C'est exactement ce à quoi pense Bercy. Je pense le contraire. C'est un marqueur. Un événement. La possibilité de renvoyer dans ses buts l'axe anti-occidental principal dans le monde qui est aujourd'hui incarné par Moscou. Ils pourraient parfaitement faire les deux... Armer l'Ukraine et nous armer. Je prends pour exemple les entraînements en Europe de l'ouest: ce sont autant les Ukrainiens qui amènent leurs connaissances de la guerre moderne, notamment des drones, que nous qui leur apportons notre connaissance de la manœuvre, de l'artillerie, des communications, etc. Ce sont donc moins des entraînements que des échanges.

Ah oui de ce point de vue ce n'est pas idiot. Il faudra cependant faire attention à ne pas illuminer des zones habitées au risque de grièvement blesser les gens au sol. Et tirer par en dessous risque de ne pas être aisé non plus. D'ailleurs toujours pas de chiffres précis à ce sujet alors qu'on parle potentiellement de dizaines (voire plus d'une centaine?) de missiles tirés. 30 J-10CE avec 4 PL-15E chacun, et certains avions sont retournés réarmer, sans compter les JF-17... Avec en face 14 Rafale...

Après, les Allemands prouvent avec le contrat Quadriga qu'une production peut être relancée, mais à petite cadence, au point qu'on ne peut plus parler d'industrie, et que les coûts vont évidemment exploser.

Bientôt des corsaires contre ces pirates modernes?

Et la chine en a profité pour croquer un petit morceau de territoire vietnamien avec des mines de métaux stratégiques dedans.

Vu la vitesse de rapprochement d'un missile air-air je ne vois pas de différence entre 100 et 1000 mètres. Par exemple avec une vitesse de rapprochement frontale de mach 6 le projectile visant l'avion arriverait avec une vitesse de l'ordre de 2 kilomètres par seconde... Conclusion il faut avoir commencé longtemps à l'avance à agir sur le missile. Et si celui-ci a déjà été brouillé et jeté hors de sa trajectoire... alors à quoi pourrait bien encore servir le laser?!?

Avec encore en "source" le youtubeur qui confond un RPL522 avec un "drone". Long soupir...

Vu les besoins en puissance à mon avis c'est encore un doux rêve. Un Helma-P par exemple c'est environs 1000 mètres de portée avec des durées d'illumination de plusieurs secondes pour espérer détruire un mobile quelconque. D'autre part le positionner à côté du Talios signifie travailler sur l'avant et pas trop sur l'arrière. Il faudrait un laser femtoseconde de plusieurs dizaines de kW. Nous n'en sommes clairement pas là.

Oui je suis tombé dessus, mais sans chiffres... C'est ici: Or je suis sûr d'avoir vu passer le terme "80%" mais pour parler du nombre d'éléments venus du Rafale qui seront présents dans le démonstrateur du NGF, et ce alors que Trappier avait proposé d'y incorporer des éléments d'Eurofighter mais qu'Airbus l'ont envoyé paître en arguant qu'ils craignaient d'être "copiés" par Dassault. Où est-ce que j'ai lu ou entendu ça par contre... Mais c'est assez récent. JL a toujours été un tocard. Je rappelle que ce "professionnel" avait déclaré qu'il fallait, je cite "fusiller l'équipe dirigeante senior de Dassault aviation pour faire une collaboration en Europe". Oui. Déjà dûment noté à l'époque.

Article magique. Et comme je le disais précédemment je suis persuadé que cette histoire de "80%" vient de cette déclaration sur l'origine des pièces composant le démonstrateur du NGF après qu'Airbus ait refusé de mettre des morceaux d'Eurofighter dedans pour éviter d'être "copiés" par Dassault. Mais je ne retrouve plus la source ça me saoule!!! En attendant un autre petit moment survenu au Sénat il n'y a pas deux semaines, et qu'il ne faudrait pas oublier: La gouvernance qui a marché c'est Neuron! Les gens d'Airbus peuvent pas accepter la gouvernance qu'on propose parce que ça voudrait dire qu'ils se sont trompés dans la gouvernance de l'Eurofighter, vous voyez le raisonnement un peu spécieux. Et nous on dit, la gouvernance du Neuron à 6 pays qui est supérieur à trois pays, ben c'est la bonne puisqu'elle a donné la performance. On est pas en train de faire des savonnettes et du marketing, on est en train de faire des équipements de très haute valeur qui coûtent beaucoup d'argent pour nos forces armées, et être capable de les exporter pour avoir une équation économique pas idiote. Donc faut faire les meilleurs, c'est comme ça qu'on a toujours travaillé, faut faire les meilleurs. On a pas la puissance Américaine qui va faire des B2, des F-22, d'ailleurs je fais une remarque, les Américains ils font pas toutes leurs missions avec des F-35, hein, ils ont toute une panoplie d'avions différents. Les F-35 c'est bien pour les Européens. Donc quelque part pour moi ce problème de gouvernance est au coeur du sujet, et on a dans cet article du Monde hier ces déclarations des gens d'Airbus qui disent d'une certaine manière, nous on veut la gouvernance d'Eurofighter. Et la gouvernance d'Eurofighter c'est qu'on fait une JV, tout le monde met sa propriété intellectuelle au milieu, on donne tout à tout le monde, et puis on fait un avion qui finalement répond au besoin de chaque industriel. Est-ce qu'il est le meilleur au monde? Demandez à nos pilotes, demandez à nos militaires. Est-ce qu'il va sur un porte-avions? Non. Est-ce qu'il a cette capacité à s'exporter parce qu'il est moins cher? Non. Est-ce que les états ont dépensé moins parce qu'ils étaient à quatre? Non! C'est factuel tout ça c'est les cours des comptes de chaque pays qui l'ont dit. C'est à dire que ça a coûté plus cher à chaque pays de faire l'Eurofighter à quatre, que à la France de faire le Rafale. Et regardez le résultat du Rafale. D'autant qu'aujourd'hui je peux rajouter que le Rafale quand il se vend à l'export il rapporte de l'argent aux caisses Françaises. Il rapporte de l'argent à Dassault et tous ses partenaires bien sûr, mais il rapporte de l'argent aux caisses Françaises. On paie nos impôts en France, donc quand on exporte on paie nos impôt sur... On paie nos charges sociales en France puisqu'on fabrique en France, donc honnêtement, c'est que du bonheur. Et dire qu'on faisait déjà remarquer tout ça en 2020 voire dès 2018...

Il ne peut pas, il n'est pas né aux USA. Cette alternative était supposé être le mouvement "MAGA". Probable. Il peut surtout couper le parti républicain en deux et donner sur un plateau de futures victoires aux démocrates.

Je n'en doute pas mais j'espère toutefois que tu passes plus de temps à discuter avec ta fille et son boulanger qu'avec les loukoums en question, dont le QI me semble devoir être fatalement assez limité... D'où la figure de style.

Site bullshit. Article bullshit. Tweetos bullshit. Pas de source. Trappier n'a jamais dit ça. Voilà ce qu'il a dit: ...Laquelle est un fake IA grossier avec un drapeau mal positionné sur la dérive... Les images filmées et photo du M88 aplati, de la carcasse fumante, et des morceaux avec le MICA encore accroché sur un rail LM3266 sont elles bien réelles... Trappier ne parle de rien du tout et les "citations", qui ne figurent même pas, sont parfaitement apocryphes et manipulent les propos qu'il a réellement tenus. Voir plus haut. Et il y en a eu d'autres depuis mai, pas juste en marge du Bourget, parce qu'il s'est exprimé à ce sujet à de multiples reprises. En clair les propos rapportés par ces tweets c'est de la grosse fake news bien bullshit du calibre de ce que les russes sont capables de produire... Le fait est que certains Indiens n'arrivent pas à passer à autre chose et font passer les trolls pakistanais au Q.I. de loukoum fourré pour des génies de la communication, ce qu'ils ne sont évidemment pas.

Et ils vont le bâtir comment ce rideau de fer? Parce que ça devra être autre chose que la ligne surovikhine... Et tout ça au calme à la frontière de l'Europe? Sans pression ni rien? Après avoir triomphalement traversé toute l'Ukraine d'est en ouest? À moins que, peut-être un mouvement de pince entre Biélorussie et Transdnistrie... Il leur faudrait 10 fois l'armée qu'ils ont aujourd'hui et ça n'en prend pas le chemin. Soyons sérieux. Visiblement les Ukrainiens d'aujourd'hui n'ont pas eu le mémo. Il faut croire que la plasticité a durci avec le temps. Les gens de cette époque n'avaient pas internet, pas de smartphone, et pas d'accès à l'information non plus. Aujourd'hui les images et les récits des exactions des russes sont partout. Y-compris contre des gens qui ont choisi de rester dans leurs localités à moitié détruites et d'accueillir l'envahisseur en agitant des drapeaux russes. Des témoignages horribles, et pourtant bien réels. Y-aurait-il eu autant de Juifs restés en Europe entre 33 et 39 s'ils avaient su ce qui les attendait? N'auraient-ils au contraire pas tout quitté à l'avance pour sauver leurs vies et recommencer ailleurs?

Excuse-moi mais je n'y crois pas une seconde. Avec la façon dont les Ukrainiens sont désormais rodés, les nuées de drones toujours plus nombreux, et l'arrêt des offensives débiles, on est au contraire sur une trajectoire que la Russie ne pourra pas maintenir. Et puis dans tous les cas où iraient les civils Ukrainiens? Ils ne resteraient pas pour subir les exactions des russes. Tu vois 38 millions d'Ukrainiens débarquer en Europe dans les pays qui les ont aidés, et changer considérablement le paysage politique et culturel? Parce que c'est bien ça qui se passerait en cas de capitulation. C'est une chose d'être défaitiste et décliniste, c'en est une autre d'envisager que 38 millions de personnes puissent être réduites en esclavage ou exterminées. Vu que c'est l'objectif recherché.

Et par conséquent n'ont pas d'autre choix que de se battre et d'espérer. Et nous pas d'autre choix que de les aider.

J'ai vu la vidéo, Bodenheimer est très gentil mais trouve le moyen de confondre le RPL522 tout cabossé dont des photos étaient sorties, avec un drone, en imaginant une histoire de drone de guerre électronique... Une erreur bête devenant une hypothèse bancale au service d'une propagande mal ficelée servant aux Indiens à se consoler. Je ne vais pas trop me plaindre mais je trouve ça hors-sujet. Qu'il y ait eu du "spoofing" j'espère bien, mais l'exemple est mal choisi.

Évidemment vu qu'il n'y a pas de programme d'acquisition d'un avion de série à ce stade. Interview de Trappier que je n'arrive pas à retrouver. Il avait dit en commission de la défense en avril qu'il proposait d'emprunter des éléments d'Eurofighter pour le démonstrateur et qu'on lui répondait qu'il fallait donner quelque chose en contrepartie, mais ce n'est pas la citation que j'avais en tête.

La guerre lancée contre l'Ukraine aurait encore moins de sens, que ce soit en considérant la disparité entre les deux populations ou celle entre les territoires.

À part les X-guard (en Inde) et les MICA quand il y a déjà un MICA en point 2, il n'y a rien d'autre d'acté, et c'est un tort. On pourrait y caler du Telson 12 comme présenté au Bourget pour faire la chasse aux drones, mais c'est un développement. J'aurais aimé voir une configuration à 6 Meteor, vu qu'a priori ça passe en point 2 aisément (des maquettes ont volé sous ce point) et qu'en point 3 ce serait possible en termes de masse (mais peut-être pas en termes aérodynamique avec risque de flutter et traînée importante). Pour y mettre quoi? Une nacelle avec un laser de puissance? Un second Talios? Un brouilleur haute fréquence directionnel? Un DIRCM?

On a le droit de rêver!