Patrick

Le "canoeing". https://en.everybodywiki.com/Canoeing_(war_crime)

Les brits qui nous achètent plein de réacteurs EPR, c'est ça? Je crois qu'ils ont bien compris une partie des enjeux justement... Et que s'ils avaient pu prendre certaines décisions le camp du "oui" ne l'aurait pas emporté d'une courte majorité après absentéisme généralisé des partisans du "non"...

Tu connais mon opinion sur le sujet vu qu'on en a parlé, à part les hyper-retraités partis tôt avec des pensions de dingue, il y a surtout pas mal de tout petits retraités qui galèrent beaucoup. Si je suis d'accord dans l'absolu le vrai problème reste que l'argent des retraites ne va pas dans l'investissement productif c'est-à-dire dans l'industrie! C'est ce vers quoi on se dirige si on opte pour un balistique sol-sol d'au moins 1000km de portée comme il en est question... Pour l'heure ce serait uniquement un conventionnel. Mais colle-lui un planeur hypersonique issu de V-MAX2, et on aurait un vecteur tout à fait opérationnel pour porter une arme nucléaire qui serait équivalent à un MRBM lointain.

Ça peut aussi vouloir dire temps de préparation pour la force qu'il compte envoyer à l'assaut... Maintenant soyons clairs, une très grande partie de sa propre base même au sein du GOP ne le suit pas... Alors l'armée? Trouver des anti-maduro, des anti-castristes, des anti-cartels, c'est pas difficile, et honnêtement ces régimes bolcho-ploutocrates visés actuellement, potentiellement sous l'impulsion de Rubio qui en fait une affaire personnelle, méritent de ramasser pour le mal qu'ils ont fait à leur propre peuple. ...Mais à quel moment les paisibles Inuits et les Danois ont-ils causé du tort aux Américains? Quel intérêt de développer quoi que ce soit avec le Mexique et sa présidente complètement déconnectée et clairement liée aux cartels? Quant au Brésil, il y a des gens chez eux pour revendiquer la Guyane Française. Alors bon...

Je n'ai rien compris non plus c'est un gloubi-boulga indigeste, et la fin est simplement lunaire. Le sujet est bel et bien le principe de « stricte suffisance » gouvernant depuis plus d'un demi-siècle l'arsenal nucléaire français et régulièrement consacré par la doctrine nucléaire. Par absence d'éducation stratégique – et Politique –, les Européens nous emmènent sur le chemin des 1 000 têtes nucléaires car Français et Européens ne parlent pas les mêmes logiques politiques. "Les Européens" ne nous emmènent nulle part. C'est quoi cette histoire de "1000 têtes"? Et depuis quand ont-ils besoin de ça? C'est pourquoi il nous semble impératif d'engager cette double éducation stratégique : les États à l'Est de l'Europe nous ont ont éduqué à l'appréhension de la menace Russe depuis 2022 et nous avons fait oublier bien de nos erreurs depuis. Heu non non ça va on s'est éduqués tous seuls hein, on a pas eu besoin d'eux ce serait même plutôt l'inverse si on considère qu'au début 2022 la réassurance de l'OTAN en Roumanie c'était essentiellement et c'est d'ailleurs toujours un gros contingent Français. Et n'oublions pas les Rafale qui sont allés faire des CAP en Pologne en décollant de France et en étant ravitaillés en vol pendant des missions de plusieurs heures. Il est temps de leur transmettre le « jeu nucléaire » pratiqué par nous depuis 1960. Et cela doit commencer par rendre tangible ce que signifie 290 têtes nucléaires déployées. "Transmettre le jeu nucléaire"? Bon déjà ça veut rien dire. Déjà. Ensuite il veut quoi? Qu'on leur indique nos chemins de patrouille? Quant aux 290 têtes elles ne sont pas toutes à bord de SNLE. Il y en a 54 qui sont dans les ASMPA-R. Il est peut-être temps d'organiser l'escale d'un SNLE français quelque part en Europe, de préférence entre l'Islande et la Norvège. Il n'y a donc que la Norvège et l'Irlande qui soient des pays de l'UE dans cet espace, et la Grande Bretagne n'a pas besoin qu'on lui explique ce qu'est un SNLE... Préparer cette escale avec les États riverains, déployer une force navale ponctuelle pour « blanchir » et « chasser » les intrus et faire monter à bord chefs de gouvernement, ministres et journalistes. C'est typiquement ce que les États-Unis faisaient à l'occasion de l'escale du SSBN-737 USS Kentucky à Busan, le 18 juillet 2023, quand il avait fallu donner des signes de réassurance nucléaire à la Corée du Sud. Mais quel intérêt? Et surtout... "chasser les intrus" et "faire monter à bord gouvernants ministres et journalistes"??? ??? Est-ce que le monsieur comprend seulement quelque chose à la notion de confidentialité et d'espionnage? Bref, ce blog ça devient vraiment n'importe quoi.

Ce programme existe très certainement pour justifier une posture permettant de se poser en partenaire industriel le moment venu. Ce partenaire naturel de l'Espagne dans le domaine, c'est l'Allemagne. Ou à la rigueur les USA (Santa Barbara appartient au groupe General Dynamics). Je n'explique pas pourquoi, surtout d'ici 2 ans, cette seconde option est irréaliste, surtout depuis peu. Certes il y aurait bien la possibilité de dériver quelque chose du châssis ASCOD, mais quand on voit le massacre qu'est l'AJAX, est-ce bien sérieux? Mais définir quelque chose D'ENTIÈREMENT nouveau? En DEUX ANS? Pour 45 millions? Ça me semble parfaitement illusoire. Donc je reste sur ma position. Développement de briques à adapter sur un Leopard 3 produit sous licence, ou autre chose, en fonction des évolutions qui auront lieu en Allemagne dans le domaine des blindés, et qui sont également fonction de ce qui adviendra du MGCS, lequel est encore plus dans les choux que le FCAS. Sur le sujet de la turquie, cette nation n'est l'alliée de personne, SURTOUT PAS EN EUROPE, et quand vos gouvernants s'en rendront compte il sera trop tard. D'autre part, dans l'affaire du Hurjet, il y a surtout la volonté d'intégrer des outils de simulations qui ont été mis au point pour le NGF... Ce qui signifie que l'Espagne emploie des développements au moins en partie Français pour équiper un armement produit par un pays qui s'affiche en adversaire stratégique de la France et d'autres pays Européens, à commencer par Chypre, la Grèce, et la Bulgarie. ...Mais pas de soucis on nous assure que rien de tout ça ne finira en turquie. Sauf que les promesses n'engagent que ceux qui y croient. Cette affaire à elle seule, si la France était encore un pays normal, suffirait à mettre fin au programme FCAS, et à déclencher un incident diplomatique. La seule raison de se rapprocher des turcs, c'était l'appât du gain. Valable pour Allemagne, Italie, et Espagne, mais aussi Grande Bretagne, et même Suède. La France aussi aurait pu vendre beaucoup de matériels à la turquie. Char Leclerc, SAMP/T, et même Rafale. Si si. Thalès et Aselsan ont même cultivé une relation proche pendant un certain temps. Bon et bien la France a choisi de mettre ça de côté et de plutôt protéger ses alliés au sein de l'UE, face à un pays hostile qui n'est PAS dans l'UE et lui cause un nombre incalculable de problèmes. Oui, malgré "la dette" Française, malgré la performance économique basse, la pire de l'Eurozone. Tout comme on a mis de côté le pakistan qui était pourtant un marché prometteur! Il y a des nations qui ont des principes, d'autres pas. ...Quant aux histoires de "recherche d'alliés propre à chaque pays", quand je repense à ce que la France avait pris dans la tronche entre 2007 et 2014 à cause des porte-hélicoptères Mistral destinés à la russie... Bref. Au vu de ce que la France mange dans les dents de la part d'individus désinformés inaptes à formuler ne serait-ce que le commencement d'une pensée logique sur la plupart des réseaux sociaux relatifs au monde de la défense de près ou de loin, tu m'excuseras de ne pas faire montre de mansuétude ou de fausse ingénuité quand je constate que les conditions industrielles et diplomatiques existantes mènent nécessairement à certaines issues plutôt qu'à d'autres.

1: Que les nordiques et les baltes nous montrent leur industrie de l'armement. 2: Que les nordiques et les baltes nous montrent comment ils ont contribué au budget de l'UE en comparaison de leur PIB et de leur "taille" ().

Bonne nouvelle dans l'absolu, cependant cette déclaration n'a pas beaucoup de sens: "Cavalier seul"? Mais alors que devient l'Espagne ? Abandonnée en cours de route? "si nécessaire" donc ce n'est même pas encore assumé pleinement? Du coup cette déclaration ressemble à du bluff. Ce n'est pas la France qui va se retirer unilatéralement du projet malheureusement. Du moins pas pour le moment. Macron ne le tolèrerait pas. Heureux d'apprendre que les exigences militaires diffèrent entre France et Allemagne alors que justement on nous a aussi dit que les états-majors s'étaient mis d'accord. Bref rien de très concluant.

MDR Je viens de me luxer les zygomatiques, j'espère que tu es fier de toi!!!!! On est vraiment pas aidés avec des clampins pareils. Et sinon, la dette des USA, ils veulent qu'on en parle? Parfois, juste parfois, je comprends TELLEMENT mais TELLEMENT Donald trump et ses électeurs... J'ai une meilleure idée: On ne paie pas. À la place de chercher à nous phagocyter ce qu'ils ont déjà suffisamment fait, ils nous achètent des trucs. Et c'est pas eux qui décident du prix de ce qu'on vend. Pas des armes, pas des propriétés ou des moyens de productions, mais des produits et services, charge à eux de trouver quoi. Ils se démerdent, ce sont de grands garçons et de grandes filles. Avec l'argent qu'ils nous paient pour acheter nos trucs, on a désormais de l'argent! Avec cet argent, on rembourse la dette extérieure qu'on leur doit éventuellement. D'autres questions? ...Ah ils sont pas contents? Ok. Et ils vont faire quoi? Nous couper l'électricité? Ah non ça c'est nous, pardon. Et ils auront l'air bien cons du coup vu que la totalité de la stabilité de leur système tient sur le nucléaire Français sur lequel ils ne cessent de taper. Nous atomiser? Ah bah du coup non, pareil, ils peuvent pas non plus. C'est ballot. Nous envahir militairement? Ah bah toujours pas, voir au-dessus. Meeeeeerde. Refuser de financer notre déficit et le train de vie dispendieux de l'état via des prêts de leurs banques? Ah bah ça ce serait une excellente nouvelle non? Puisqu'après-tout ça nous forcerait à arrêter de vivre au-dessus de nos moyens, ce que tu appelles de tes voeux. Non? T'es pas d'accord? ...Et le plus drôle, c'est que je suis on ne peut plus sérieux. #Patrick2027.

Tiens c'est marrant ça il n'a pas parlé du Nesher et du Kfir, ni du MD-620... Et sinon, oui des boites Israéliennes utilisent des logiciels Dassault Systèmes, comme tout le monde, d'ailleurs Boeing aussi utilise 3DExperience depuis un paquet d'années, et il y a fort à parier que les fameux "jumeaux numériques" mentionnés par les US comme étant centraux dans le cadre de la conception du NGAD reposent au moins en petite partie sur des solutions 3DS... Mais on ne le saura jamais à double titre: d'abord ce serait rompre l'OPSEC, et surtout ce serait donner des arguments aux froggies ce qui serait encore plus grave. Et NON Dassault Système, quoique disposant toujours de passerelles avec Dassault Aviation, et y étant lié par le nom, la famille, l'histoire, est depuis un bail sa propre entité opérationnelle. Elle ne fait pas "partie" de Dassault Aviation sauf si par "Dassault" il entendait le GIMD, sauf que le GIMD ne possède "que" 62% de Dassault Aviation et 45.1% de Dassault Systèmes. Bon sinon les gars, il faudrait peut-être ne pas s'emballer. Le mec est président d'honneur d'une chambre de commerce... Il n'est ni un militaire, ni un diplomate, ni un représentant politique. Parler du Rafale en France est un moyen de se faire entendre à peu de frais, et regardez vos commentaires: ça marche parfaitement... Sinon sur le fond, on s'en fout un peu que F5 "suscite l'intérêt", et dans tous les cas on a autre chose à faire que de voir Israël bombarder des civils avec, justifications antiterroristes ou pas... Alors oui les EAU qui possède des Mirage 2000 et bientôt des Rafale et l'Arabie Saoudite à qui on veut vendre des Rafale ont bombardé tous deux le Yémen... Mais que voulez-vous, sur le marché de l'indignation le Gazaoui cote aujourd'hui bien plus haut que le Yéménite et que bien d'autres d'ailleurs (après ils ont de la chance dans leur malheur: s'ils étaient Chrétiens en plus d'être basanés ils seraient encore plus bas dans l'organigramme... regardez le Nigéria) Donc, déjà qu'on insiste sur le fait que les barreaux d'acier de chez Aubert & Duval avec lesquels Elbit usinent les canons de leurs ATMOS2000 soient destinés à être réexportés et non pas utilisés par Tsahal sur ses propres engins, idem pour de simples maillons destinés à des bandes de cartouches... C'est à mon avis pas pour franchir un tel pas. Et on a pas non plus envie que le couple CIA-Mossad aille fouiller dans l'avion, ce qu'ils feraient immanquablement. De même Israël n'a pas besoin de l'UCAS qui accompagnera le F5 vu qu'ils ont déjà en ligne un UCAV furtif appelé RA-01 et utilisé contre l'iran il y a quelques mois. ...Alors à moins qu'après avoir armé à la fois la Croatie ET la Serbie avec des Rafale on ait envie de jouer dans la cour des grands et de prendre le risque d'armer à la fois les pays Arabes du proche et du moyen-orient ET Israël en même temps (chose qu'on a arrêté de faire après 1967 justement, sur décision de De Gaulle qui jugeait les Mirage V "trop offensifs" pour Israel, mais pas pour d'autres pays du coin ) je ne vois pas un quelconque contrat vers Israël se concrétiser pour le Rafale. ...Ou alors on rêve secrètement que notre avion finisse dans des mains plus expertes que celles de l'IAF afin qu'il engrange des victoires aériennes et qu'on puisse s'en servir comme levier à l'export, comme pour... Le Mirage III? ...Mais du coup si Israël se retrouve en guerre contre l'Egypte par exemple, ça serait Rafale contre Rafale? En quoi? Mais quelle demande??? C'est juste un commercial un peu plus haut placé que les autres qui est là pour parler business! Il n'a pas dit ça, et de toutes façons il n'est pas un décideur ni n'est concerné par l'action militaire! Il faut redescendre! Lui son domaine ce serait plutôt la possibilité pour les entreprises Israéliennes de participer à l'écosystème du Rafale, ça on l'a très bien compris. Et d'ailleurs c'est déjà (ou c'était supposé être) le cas avec les Rafale Indiens et Egyptiens. Nacelle Litening (finalement abandonnée) bombes SPICE (finalement abandonnées) casque TARGO 2 (livré et opérationnel) leurres tractés X-GUARD (pas clair s'ils ont été livrés ou pas en Inde)... Voilà. ...Et d'ailleurs à propos de l'entreprise Rafael, imagine si l'un des axes d'attaque pour que cette entreprise puisse faire de l'entrisme dans le programme Rafale serait de brouiller les pistes parce que les Indiens et d'autres ne savent toujours pas prononcer correctement "RAFALE" et passent encore leur temps à l'appeler "RAFAEL". Exactement. C'est cousu de fil blanc, et surtout c'est à ce titre que les propos d'un président d'une chambre de commerce sont intéressants! Certainement pas en matière d'acquisition. Avec ses F-16I, ses F-15I et EX, ses F-35I, et désormais son ou ses drones furtifs RA-01, et des faucons très pro-Israël à la maison blanche, Israël n'a absolument pas besoin du Rafale. C'est vrai, mais que veux-tu. Comme je le disais plus haut la perception n'est pas la même car le gazaoui cote plus haut que les autres... entre 6 et 10 millions de morts en 30 ans de guerre civile au Congo. Qui s'en fout? Ah bah tout le monde en fait. Ça alors! Et c'est aussi une possibilité bien plus crédible: nous refaire le coup du Kfir et du Nesher, et essayer de refaire le coup du Lavi qu'ils n'ont pas pu faire aux Américains (basé sur le F-16 et dont les plans servirent ensuite de base... au J-10 chinois). Mais cette fois avec le Rafale comme base technique. Ça irait au fond dans le sens du reste des margoulins qui réclament un droit à industrialiser nos propres matériels chez eux et de les vendre en leur nom propre, et qui ont semble-t-il un peu trop pris la confiance à ce titre depuis quelque temps. On oubliera pas à ce titre de remercier les industriels qui ont ouvert la porte il y a des décennies avec les productions sous licence de nos matériels en chine, en Corée du Sud, ou ailleurs. Je ne vois pas comment le président d'une chambre de commerce peut parler "d'intérêt capacitaire". S'il avait été un général de la Heyl Ha Avir ou un décideur politique ça aurait été différent. Excellentes remarques. De quoi rappeler à Dassault Aviation qu'il faut VRAIMENT qu'ils musclent leur communication, et qu'ils soient vigilants.

"Selon Tactical Report" Ok. Neeeeext. Et sinon les histoires de construction de A à Z et de réexportation, mais oui bien sûr. Allez. On a bien rigolé mais le 1er avril c'est encore dans 3 mois.

En tout cas ceux export ne sont pas réputés capables d'emporter l'arme nucléaire. Cela dit il doit aussi y avoir une partie logicielle et c'est pour ça qu'on refuse de donner accès au code-source. Une fois de plus, on ne va pas utiliser des atouts surpuissants face à des bluffeurs qui ont au fond une main très pauvre. Nous n'avons strictement aucune raison de mettre ce genre de choses sur la table.

Un avion qui n'existe pas et n'existera sans doute jamais? En attendant ils se mettent le doigt dans l'oeil s'ils imaginent que la France va intégrer l'ASMPA-R ou tout autre dérivé ou arme comparable future (ASN4G) sur un avion non Français ou non-conçu en France, d'une part, et SURTOUT déléguer à qui que ce soit d'autre la mise en oeuvre de l'arme d'autre part. Déjà que les Rafale nucléaires Français sont câblés différemment de ceux qui n'ont pas vocation à effectuer cette mission... Mais pas de soucis dès demain n'importe quel pécore pourra tirer des armes nucléaires Françaises un peu partout, distribuées comme des bonbons, avec des promotions saisonnières, etc... Et en plus il faudra les remercier parce que vous comprenez on est trop cons pour réaliser cette mission par nous-même en France... Fin du sketch, fin de la blague.

Ce qui aboutirait à ce que l'OTAN... se fasse la guerre à elle-même. [Error_does_not_compute]

L'OTAN est BRAIN DEAD. Si trump attaque le Groenland dans "2 mois" comme il le dit, c'est finito. Ou alors ce sera l'UE qui sera finito. Les deux me vont.

Moi aussi j'ai cru dur comme fer au "rêve Européen" à une époque donc je ne te blâmerai pas. Mais désormais je suis assez sûr que si des choses se font, ce sera justement au cas par cas, de pays à pays, en fonction d'intérêts croisés, et certainement pas sous l'égide de "l'Europe" ou Dieu sait quoi d'autre. C'est justement cette vision Européiste qui nous a fait perdre un temps démentiel et nous a embarqué dans des psychodrames sans queue ni tête. De ce point de vue je salue par exemple, et comme ils sont cités, le pragmatisme des Néerlandais, comme le souligne @Titus K. Ayant certaines des mêmes problématiques que la France avec ses DOM-TOM, ils sont LA porte d'entrée de l'ultra-majorité du commerce naval en Europe, un acteur majeur dans le domaine de l'énergie (Shell), de l'électronique d'hyper-pointe (ASML), en plus de faire partie d'autres alliances utiles et fonctionnelles comme Air France-KLM dans le transport aérien. Ils sont donc très clairement un allié de poids dans des domaines variés surtout dans un contexte de réindustrialisation dans la défense et de renforcement des chaînes logistiques, un allié qu'il convient de ménager et de garder près de soi. Ils ont fait le choix intelligent de se rapprocher de la France, malgré une population marquée par une certaine francophobie latente pour des raisons historiques autant que culturelle du fait de leurs voisins Flamands de Belgique qui rêvent de se réunifier avec eux et ont une dent contre les Wallons (enfin... c'est compliqué). Honnêtement je pense qu'on revient de loin même si ça n'avait aucun sens de continuer à se bouder mutuellement, la nature ayant horreur du vide. Ce sont ce genre de relations qu'il faut cultiver en Europe. Qu'elles soient anciennes ou nouvelles, on a tout à gagner à aller de l'avant avec des gens motivés et capables, et je pense qu'on devrait faire l'effort de leur renvoyer la balle et de les impliquer davantage. Dans le cas des Pays-Bas, Damen aurait pu mieux choisir ses alliés industriels, certes, mais l'inertie aidant... Toutefois rien n'est perdu pour eux et je pense fermement qu'ils pourraient aujourd'hui être des partenaires de choix pour Naval Group dans pas mal de programmes navals, surtout qu'ils font désormais face à de grosses difficultés. En revanche certains autres pays ne méritent clairement plus qu'on perde notre temps. Y-compris quand il y a eu des réalisations communes qui pourraient laisser penser que tout va pour le mieux alors que ce n'est pas le cas et que des comportement inacceptables entravent justement les développements liés, nous laissant dans une expectative parfaitement improductive puisqu'il ne se passe même pas une fraction de ce qu'il devrait se passer si nous étions vraiment sur la même longueur d'onde et avions le sentiment que nous pouvions nous faire confiance. Alors quelque part on pourrait penser qu'il est toujours plus simple de s'entendre avec le voisin de l'immeuble d'en face plutôt qu'avec le voisin de palier, mais s'il y a de ça, il ne faut pas pour autant perdre de vue que le problème plus profond est culturel. Pour des raisons variées, on est entourés de gens qui n'ont pas une bonne opinion de nous à plusieurs titres, et ne nous respectent clairement pas du tout. Je ne citerai pas de noms, tout le monde tirera ses conclusions, mais ça concerne 3 pays après lesquels la France passe son temps à courir dans tous les sens, sans aucun résultat tangible depuis, disons, les années 90, ou alors vraiment a minima en comparaison des efforts consentis jusqu'ici qui auront surtout servi à ces pays à développer leurs propres capacités, mais qui auraient du, si les choses avaient été plus alignées, donner au moins 4 fois plus de produits de défense réellement communs et respectant les capacités et l'IP de chacun, créant un volume capacitaire via l'acquisition et la production qui aurait du permettre d'en placer des brouettes à l'international, particulièrement en Europe. Au bout d'un moment, fin de la blague... Si on veut faire une quelconque "Europe de la défense", qui ne peut qu'être une Europe des nations intéressées à leur propre défense car aucun soldat ne veut mourir pour le drapeau de l'UE, n'en déplaise aux fédéralistes qui sont les derniers dinosaures que le météore qui se dirige sur nous se chargera vite fait de faire disparaitre (à savoir le retour des confrontations totales et le repli sur soi afférent aux situations de crise durables, même si l'épisode covid a laissé croire le contraire alors qu'il n'en a justement rien été) cherchons donc plutôt des partenaires là où il y a des gens intéressés plutôt que selon des lectures sclérosées et aveugles au réel. Et surtout, allons vite, parce qu'on a vraiment plus le temps de perdre du temps.

Haftar a donc des milliards à lâcher là-dedans? D'où vient ce fric?

Tu as oublié le plus important vu qu'il est question de terres rares ces temps-ci. Clipperton et sa ZEE gavée de nodules polymétalliques.

Spoiler: ce sera donc un char allemand fabriqué sous licence par Santa Barbara.

C'est insupportable hein? Mais tu es bien plus indulgent que moi. Il faut surtout les envoyer se faire voir.

Il y a de ça. Il y a aussi l'épouvantail de la menace russe et chinoise. Et c'est Marco Rubio qui le disait le mieux hier. "Non non c'est pas le pétrole c'est la russie et la chine". Et "les revenus du pétrole iront au peuple Vénézuélien". Ok. Pourquoi pas. ...Et trump qui dans la foulée disait pareil à propos du Groenland, que c'était pas les terres rares (ah?) mais la russie et la chine qui sont "sur le point de prendre le Groenland".

Regarde celui en point avant droit de fuselage, pas celui sous l'aile droite...

...Et la France pourrait même s'y impliquer. On ne va pas se mentir. Total, Eramet... Le Venezuela c'est l'Eldorado. On verra bien. En effet si trump se la joue impérialiste bête et méchant parfaitement cynique et d'une maladresse totale, ça pourrait évoluer défavorablement.

Tu as malheureusement raison. Mais il faut voir le bon côté des choses: on est jamais aussi fort que quand ceux d'en face vous prennent pour des faibles. ...Qui sont encore les décideurs finaux, Dieu merci. Pas très étonnant.

Et ce n'est certainement pas le moment de leur vendre quoi que ce soit non plus.