Patrick

Une sorte d'epoxy bourrée de monomères divers et variés qui polymérisent sans émissions de vapeurs chimiques? Sauf que la structure étant souple j'imagine qu'ils conservent aussi une certaine ductilité. Et qu'il doit par conséquent y avoir plusieurs sortes de mastics impliqués?

Oui ce serait une excellente raison pour tout arrêter. Après-tout, on nous a répété qu'on a "pas d'argent" et que par conséquent "c'est pas nous qui décidons". Fort bien. ...Mais comme on a plus d'argent, on ne peut donc plus participer en premier lieu... Oups c'est ballot. Et hop fin du game et on passe à autre chose. Tout dépendra du prochain gouvernement.

En fait ce qui me choque le plus c'est ça: Dans quel univers, à quel moment, dans quelle dimension parallèle, est-ce qu'un capteur de pression avec le sol a prééminence sur un altimètre, un tachymètre, un variomètre, un machmètre, etc, dans la hiérarchie des données envoyées aux commandes de vol d'un avion? Sans compter tout le reste!!! ILS, VOR, GPS!!! Sérieusement, vous imaginez dans le logiciel tous ces instruments qui disent être d'accord entre eux, et soudain un capteur qui balance "non non c'est même pas vrai d'abord, en fait on est toujours à la surface!" ...à la surface de quoi? Du dos de Godzilla en train de faire du tobogan?!?????

Super, grand merci pour les images.

Il y a aussi SAAB en Suède mais chez eux ce sont les moteurs qui sont un problème. Qui pourrait pousser Trappier vers la sortie? Et surtout, en France, qui y aurait intérêt? Plus on perd du temps et plus la faisabilité du projet s'éloigne. D'où la sortie à propos de Thalès? Je pense que la meilleure option à ce stade c'est le financement de démonstrateurs de technologie par DA tous seuls comme des grands sans argent public. En partant d'une base Rafale bien entendu. Ils ont le cash pour. Mais ils n'ont pas envie de revivre l'affaire Mirage 4000.

Oui mais là tu inclus les avions que la France s'est achetée à elle-même, or je ne parlais que des exportations, ce qui exclut par définition le pays dit "Original Equipment Manufacturer" comme disent les Anglais. Le cas des ventes d'occasion ou des participations croisées et des co-réalisations sont intéressants, et celui des productions sous licence également. Mais ce n'est pas l'objectif poursuivi avec ce calcul. Je souhaitais simplement montrer comme tu le subodores que l'export de nos avions de combat s'est fait très largement majoritairement vers des pays non-Européens depuis plus de 75 ans. Et clairement beaucoup de gens ne comprennent pas que ça a une importance capitale. Oui, que l'Inde ait été le premier client export du MD-450 Ouragan, même si elle n'a pas acheté tous les avions Dassault possibles et imaginables, leur donne nécessairement une légitimité historique bien supérieure à celle d'autres pays même Européens qui n'ont pas été des partenaires très fiables non plus. C'est pour ça que la notion de "primo client" ou de "client déjà utilisateur d'avions Dassault" est importante et qu'elle est souvent mise en avant. Par dessus, il faut évidemment ajouter les questions d'alliances stratégiques politiques etc. Mais c'est un tout autre débat. Ça reviendrait à considérer que la France s'est exportée à elle-même ses propres avions, or ce n'est pas le but du calcul. Si on fait ça avec le Typhoon il faudrait considérer que la Grande Bretagne en a exporté 181 à l'Allemagne, 120 à l'Italie, 119 à l'Espagne... Et idem pour chacun des trois autres pays qui a fait de même vis à vis de ses partenaires. Idem avec le vrai export. On arriverait à un total de 2337 Eurofighter exportés vers les pays OEM et 604 exportés vers les clients étrangers non OEM soit un total de 2941 Typhoon "exportés"... ce qui n'aurait strictement aucun sens quand il y en a au total entre les construits et les en commande, 729 au total déjà produits ou à produire. Marcel Dassault avait dit dans ses mémoires que si le Mirage III avait été acquis Dassault serait devenu une entreprise Franco-Allemande. Je ne sais plus si c'était toi qui avait rapporté cette information il y a quelques années... Autant dire qu'il n'était VRAIMENT pas rancunier après ce qu'il avait subi quelques années plus tôt... Bon et bien à l'époque l'Allemagne a préféré le F-104 de Lockheed... Donc désormais on ne saura jamais ce qu'il se serait passé s'ils avaient opté pour le Mirage III, et on ne va pas faire de la politique actuelle en fondant nos opinions sur des uchronies. Le DLR a acheté un Falcon 2000 pour remplacer son Falcon 20. https://www.dassaultfalcon.com/news/german-aerospace-center-dlr-purchases-dassault-falcon-2000lx-for-future-flight-research-program/ C'est symbolique plus qu'autre chose, mais bon.

Sans propulseurs à l'arrière je ne vois pas comment. Ils ont dû confondre avec la capacité de franchissement de gué. Pour le reste les véhicules peuvent être "plagés" lors d'un transbordement grâce à un EDA-R (Engin de Débarquement Amphibie Rapide, de son nom commercial L-CAT https://fr.wikipedia.org/wiki/Engin_de_débarquement_amphibie_rapide) depuis et vers Bâtiment de Projection et de Commandement (renommés en 2019 Porte Hélicoptère Amphibie). Autant te dire que les transbordements depuis ces PHA classe Mistral à bord des EDA-R se font avec beaucoup de précautions, parce que si ça tombe à l'eau, ça coule... D'ailleurs je ne trouve pas beaucoup d'images de débarquement, et aucune de l'embarquement dans l'E-DAR depuis le radier d'un BPC/PHA classe Mistral. Dans la vidéo ci-dessous on voit les opération avec des VAB, des P-4, et des camions (TRM10000, GBC-180...) Les VAB eux flottaient, avant leurs dernières mises à jour avec surblindage etc.

Une perte? Quelle perte? Combien d'avions de combat Dassault a-t-il vendu en Europe depuis la fin de la seconde guerre mondiale? Mirage III: 60 en Suisse. 31 en Espagne. Mirage V: 106 en Belgique. Mirage F1: 73 + 24 ex France/Qatar d'occasion en Espagne. 40 en Grèce. Mirage 2000: 55 en Grèce. Je ne compte pas le Jaguar qui est une coopération avec la Grande Bretagne sachant que nous avons acheté à peu près le même nombre d'avions chacun. Mais il faudrait creuser pour savoir qui a le plus fait de pognon avec cet avion au final, sauf que je crois bien que c'est la Grande Bretagne grâce à l'export. Et c'est tout. Je devrais faire une comparaison étendue avec tous les autres modèles d'avions en service en Europe depuis la fin de la 2nde guerre mondiale à l'ouest jusqu'à la fin de la guerre froide puis à l'est ensuite pour être vraiment démonstratif, mais ce serait un travail de fourmi. Enfin entre les T-33, F-84, F-86, F-100, F-104, F-4, F-8 (), F-5, F-16, F-18 et désormais F-35, je pense qu'il n'y a pas photo... (edit: j'en avais oubliés en chemin, dont nos propres Crusaders) Le fait est que l'Europe au sens large est un marché secondaire pour les avions de combat de Dassault, et même les avions militaires Français au sens large, depuis bien longtemps. Et il ne me semble pas utile de remettre sur la table le fait "qu'il aurait été possible" de vendre "à tel ou tel pays" "si seulement" [...] parce qu'à ce compte-là tous les avionneurs peuvent dire la même chose. Ce ne sont pas le potentiel ou les occasions ratées qui font rentrer des sous dans la caisse. Dassault et le gouvernement Français derrière n'ont aucun problème à transférer des choses à des clients à titre d'offset, prouvé encore et encore sur tous les marchés ces dernières années. ...Et ce serait avec des gens qui ont un état d'esprit pareil, alors que la guerre menace pour de vrai cette fois, qu'il faudrait que nous "coopérions"? Avec des "amis" pareils, qui a besoin des russes? Peut-être, mais contrairement aux Francophobes, Dassault-phobes et autres Rafale-phobes, je suis bon public.

Je ne comprends pas cet argument. Ça veut dire quoi être "isolé"? Et surtout que voudrait dire "ne pas être isolé"? Thalès font "contrepoids"? À qui? De quelle manière? De ce que j'en vois, Thalès existent par et pour eux-mêmes. Et Thalès s'est allié à des entreprises étrangères faisant partie du groupe qui est de facto multinational, mais la maison-mère reste Française. Donc ce que tu expliques c'est qu'en fait Dassault aurait dû aller phagocyter des entreprises étrangères, c'est-à-dire avoir recours à de la prédation industrielle et financière, pour avoir le droit d'être considérés comme les gentils de l'histoire? Mais qu'est-ce que ça pourrait bien changer? Que vend-on à l'Allemagne? Qu'achèterait l'Allemagne à cette entreprise? ...à Airbus DEUTSCHLAND. Donc les Allemands font de la concurrence aux Allemands mais c'est le problème des Français? Airbus D&S est en train de devenir un anachronisme à bien des égards parce que poussés par un désir de tout bouffer pour que leur CA ait "30% dans le militaire comme Boeing" (SIC) ils ont cherché à aller littéralement piller Dassault avec des méthodes débiles de guerre informationnelle complètement attardées... Airbus D&S licencient 2000 personnes au même moment où Dassault et Thalès en embauchent chacune 2000! "Semble" est le mot-clé. Et si par "coopérer" tu entends "leur vendre des trucs", oui je pense qu'on peut confirmer que SAAB sont prêts à leur vendre plein de trucs, comme à n'importe qui d'autre. En l'occurrence leur suite de guerre électronique AREXIS depuis qu'Hensoldt ont abandonné l'idée de réaliser une suite de guerre électronique dédiée aux 15 Eurofighter EK. On ne sait pas où en est le programme depuis 2023 qu'il a été approuvé par le Bundestag. Mais de là à dire que c'est la preuve qu'ils bossent trop bien ensemble et qu'ils vont faire plein de trucs ensemble à l'avenir, il y a un pas que je ne franchirai pas. D'ailleurs, avec 36 (Brésil) + 24 (Pérou) + 16 (Colombie) + 12 (Thaïlande) Gripen NG vendus ou en passe de l'être à l'export, soit 88 appareils, sans compter les autres Gripen C/D plus anciens, je ne suis pas certain que la Suède ne va pas regarder avec les mêmes yeux que Dassault toute tentative Allemande d'imposer le fait du prince sur une coopération binationale de quelque nature qu'elle soit.

Le VBCI n'est pas amphibie car il est trop lourd, justement. C'est un tort, mais on ne peut pas tout avoir. Il est simplement crédité d'une capacité de passage de gué d'1.20m de profondeur. Je ne sais pas pour le Boxer. edit: C'est peut-être un peu plus, je crois me souvenir que la grille de l'admission d'air possède un système d'obturation la rendant remplaçable par un Schnorchel, mais peut-être que je confonds avec un autre véhicule. Quant aux chenilles... Tu prêches un converti. Mais depuis l'AMX10 la France a laissé tomber les IFV chenillés pour se concentrer sur les engins à roues plus facilement projetables.

Les hommes qui se trouvaient dans ces véhicules au Mali ont été victimes d'un VBIED très puissant venu exploser directement à leur contact. Personne n'est mort. C'était le 1er Juillet 2018. Ces véhicules ont servi pendant des années dans cette région désertique, prouvant leur fiabilité, leur agilité, leur endurance et leur haut niveau de protection des équipages contre des menaces variées, allant des roquettes RPG jusqu'aux IED et aux VBIED comme vu ici. https://defence-blog.com/french-convoy-attacked-in-mali-first-vbci-combat-losses/ *** Quatre ans plus tard, en Allemagne: https://militarnyi.com/en/news/the-german-military-faced-massive-failures-of-the-puma-ifv-systems/ The German military reported that the Puma IFVs intended to be used by the Immediate Response Forces demonstrated a large number of defects. This was mentioned in a letter from Ruprecht Horst von Butler, Commander of the 10th Panzer Division, to the army inspector. Spigel writes about this. Butler reported that the 18 Puma BMPs used in training ceased to be operational. “Of the 18 infantry fighting vehicles the сompany started with, combat capability fell to 0 IFVs during the last eight days of training,” Butler writes. He also shared that two IFVs already in service also failed due to turret defects. It is noted that IFV electronics are especially vulnerable, and a serious cable fire occurred in the driver’s compartment of one of the vehicles. The military was aware of possible problems with equipment, but previously, they did not occur with this frequency. This number of problems was unexpected since IFVs were used exclusively on the training grounds and there they were not overused. “Despite all the good preparation, the operational readiness of the vehicle will be a lottery. Unfortunately, I should put it so harshly,” Butler reports in his letter. For now, the military will be using the Marder IFV. D'autres questions?

Bien vu. Mais ça me parait quand même invraisemblable. Importantes mises à jour logicielles à prévoir (voire une réécriture complète, ça aurait pris moins de temps depuis qu'ils ont des problèmes avec le soft...)

C'est invraisemblable comme explication, je refuse d'y croire, d'où que ça puisse venir. Les sondes pitot ne sont pas là pour rien, pour commencer. Ça plus tout un tas d'autres sécurités. Comment un train RENTRÉ, VERROUILLÉ selon le vocable en vigueur, pourrait-il envoyer une "info" précisant que l'avion est "au sol"?????? Ça n'a aucun foutu sens.

F148 si tu veux respecter la nomenclature passée avec F135 et F136...

Ils veulent devenir le Lockheed Martin Allemand. ...Mais s'ils pouvaient améliorer la disponibilité opérationnelle du PUMA d'abord ça pourrait être pas mal.

https://www.rfi.fr/fr/europe/20250827-la-turquie-dénonce-la-reconnaissance-par-benyamin-netanyahu-du-génocide-arménien-de-1915 La Turquie dénonce la reconnaissance par Benyamin Netanyahu du génocide arménien de 1915 Accusé de perpétrer un génocide à Gaza, le Premier ministre israélien Benyamin Netanyahu a utilisé le même terme pour qualifier les massacres d'Arméniens qui ont fait entre 600 000 et 1,5 million de victimes en 1915. Ce sujet est extrêmement sensible en Turquie, et les propos de Benyamin Netanyahu ont fait réagir les autorités turques. En Turquie, les propos du porte-parole du parti au pouvoir AKP, Ömer Celik, sont cinglants : Benyamin Netanyahu serait le « chef d'un réseau génocidaire » et aurait « ajouté une nouvelle couche de mensonges » concernant les tueries de 1915, rapporte notre correspondante à Ankara, Céline Pierre-Magnani. Dans un podcast américain, diffusé mardi 26 août, le Premier ministre israélien a reconnu au micro qu'il considérait ces massacres comme un « génocide » – une première pour un chef de gouvernement israélien. La discussion, portant sur un épisode historique s'étant déroulé dans l'empire ottoman, apparaît incongrue au regard de l'actualité dramatique dans la bande de Gaza. Le Premier ministre israélien est cerné de toutes parts. Il est notamment visé par un mandat d'arrêt de la Cour pénale internationale pour crime contre l'humanité et crimes de guerre à Gaza, et plusieurs puissances condamnent ses projets d'occupation de l'enclave et en Cisjordanie. L'État hébreu, lui, rejette catégoriquement les accusations de génocide dans le territoire palestinien, les qualifiant de « mensonges sans fondement ». Israël a même exigé, ce 27 août, le retrait d'un rapport « fabriqué de toutes pièces » de l'ONU déclarant la famine à Gaza Le gouvernement turc refuse toujours la qualification de génocide Contrairement à d'autres pays, comme la France, l'Allemagne ou encore les États-Unis, Israël n'a pas reconnu officiellement le caractère génocidaire des massacres de 1915. Plusieurs initiatives d'intellectuels avaient tenté de faire évoluer les débats historiques sur la question en Turquie dans les années 2010, mais le gouvernement turc refuse toujours catégoriquement cette qualification. Les historiens évoquent jusqu'à 1,5 million de victimes tuées sur les routes de l'exil, tandis que la version historique officielle parle d'un maximum de 500 000 personnes mortes à la suite de massacres et de famine. À troll, troll ennemi...

https://www.rfi.fr/fr/europe/20250826-ukraine-un-soldat-capturé-par-les-troupes-russes-témoigne-des-tortures-subies Ukraine: un soldat capturé par les troupes russes témoigne des tortures subies En Ukraine, un nouveau crime de guerre reporté par un survivant d'exactions russes rappelle le sort subi par les soldats ukrainiens capturés par les Russes. Les dernières exactions rendues publiques ont suscité l'effroi à travers le pays. Un soldat ayant survécu à un égorgement raconte l'enfer. En Ukraine, son témoignage vient s'ajouter à une longue liste de récits de tortures infligées régulièrement par les troupes russes aux prisonniers ukrainiens : Vladyslav, un soldat ukrainien capturé avec ses huit frères d'armes sur le front de Pokrovsk il y a quelques semaines, a survécu à son égorgement par les soldats russes. Ses camarades qui l'accompagnaient, eux, sont morts. Le soldat de 33 ans, pris en charge dans un état critique cinq jours après les faits, a perdu l'usage de la parole, mais a témoigné par écrit des exactions dont il a été témoin. Il raconte que les soldats russes l'ont torturé, ainsi que ses frères d'armes, en les éborgnant et en leur coupant bouche, nez, oreilles et parties génitales avant de se débarrasser des corps. Depuis le début de l'année, le bureau du procureur général d'Ukraine, ainsi que les Nations unies, ont enregistré une hausse significative des tortures et exécutions sommaires côté russe, alors que Moscou envisage de se retirer officiellement du traité du Conseil de l'Europe pour la prévention de la torture, selon un décret publié le 23 août par le Premier ministre. Est-ce que les usual suspects qui se reconnaîtront, et dont certains font même partie de ce qu'il convient d'appeler "le corps médical", auront encore l'outrecuidance de chercher à défendre les actions de la russie poutinienne? Les croyant capables de tout je ne me hasarderai pas à un quelconque pronostic. Oups. Trop tard.

Et destiné à créer une narration réutilisable bien pratique. Et oui. Ça fait 10 ans qu'on est un certain nombre à parler de ce phénomène et de ces méthodes qui relèvent clairement de l'intoxication dans un contexte de guerre informationnelle. Trappier a bien raison d'avoir son franc-parler. Ça ne sert à rien de chercher à se faire bien voir. Il faut être offensif, et sûr de soi-même.

Le meilleur passage: In May 2023 Dassault was seen to be advancing work on the next-generation Rafale fighter jet in spite of the FCAS partnership it had signed with the Germans and the Spanish.[19] Traduction: "Le méchant Dassault travaille sur la prochaine génération de l'avion de combat Rafale AU DÉTRIMENT DU PARTENARIAT FCAS signé avec les allemands et les espagnols." ...Voilà vous le saurez, maintenant on a plus le droit de faire le Rafale F5 parce que c'est mauvais pour l'Europe et pas gentil envers l'Allemagne et l'Espagne. Ces gens mon Dieu mais ces gens...

Laisse-les donc, la mauvaise foi ne se combat pas avec des arguments, mais avec du trollage. Poste-leur donc ça pour retrouver ta sérénité. Je viens de faire ça en 5 min, c'est libre de droits:

Ah enfin un parlementaire Allemand prêt à prendre les devants. Excellente nouvelle. Je note toutefois qu'il pense pouvoir s'inviter chez les autres sans avoir demandé la permission d'entrer avant. Mais c'est un détail. Il n'en reste pas moins qu'avec cette proposition il suivrait certains acteurs Allemands comme le syndicat IG Metall et peut-être même une partie du DLR qui semblent pousser dans le sens d'options 100% Allemandes notamment pour un appareil de reconnaissance proche espace, des initiatives que j'accueille de mes voeux également: persuadés de leur suprématie évidente sur les Französische frösche, nos chers voisins ne nous casseront plus les pieds et nous laisseront dans notre coin avec notre avion INFERIOR ®™... ...Bon, ils risquent de tomber de très haut une fois qu'ils se rendront compte de leurs capacités réelles, puis quand ils iront immanquablement toquer à la porte d'autres pays avec les mêmes exigences que celles étalées face à la France, et découvriront à cette occasion comment les gens normaux réagissent face à ce genre de comportements, mais ça ne peut que les aider à progresser.

Le délai d'intégration du missile ASTRA est peut-être un indice à ce propos. À mon avis, les commandes de vol étaient hors limite.

Merci, c'est très intéressant. Pour le Tejas Mk1 tu peux déjà compter le radar et le moteur qui ne sont pas Indiens.

Il y a eu des retours comme quoi Trappier a demandé aux EAU et à l'Indonésie s'ils seraient d'accord pour acheter des avions assemblés par l'Inde au moment de la signature de chacun des deux contrats... A priori réponse négative des intéressés. Il aura au moins essayé. Ça pouvait être un débouché donnant une visibilité à l'Inde, mais l'Inde en avait aussi profité demander de pouvoir par eux-mêmes vendre des Rafale à l'export... Avec comme conséquence pour la France d'avoir un concurrent vendant... NOTRE PROPRE MATERIEL à l'export, selon leurs critères, et ce à nos dépends bien sûr. Au calme. Sans pression. Hallucinant. Imagine les Indiens vendre des Rafale Indian Version à la russie dans une dizaine d'années... Ce serait bien le style de certains d'entre eux d'ailleurs... Bref, là-dessus je pense qu'ils peuvent aller se faire voir. Et que les contrats vont être surblindés de clauses très précises pour éviter qu'ils ne nous fassent une crasse invraisemblable quand on commencera (enfin!) à faire du "make in India" pour de vrai... On sera bien les seuls, d'ailleurs... D'ailleurs les Indiens se sont plaints après Sindoor de ne pas avoir "accès au code source du Rafale"... Comme si ça aurait changé quelque chose, et comme s'ils l'avaient jamais eu sur leurs Su30MKI... Ou sur celui du radar ELTA 2052 équipant les Tejas... Ou sur le FADEC du F414... Je pense aussi que l'Inde ne fera jamais 100% d'un Rafale. 75%, 90% peut-être, 95% éventuellement, mais pas 100%. Les parties les plus sensibles resteront sous contrôle Français justement pour éviter certaines tentations locales. L'assemblage total n'inclura probablement pas certains sous-ensembles critiques non plus. Ça n'empêchera pas ce Rafale Make In India d'être plus Indien que le Tejas... Le problème des Indiens c'est que même quand ils sont face à l'affaire du siècle, ils essaient encore de marchander au lieu d'acheter et de s'en tirer à très bon compte sans se poser de questions... Et à la fin bah ils ont rien du tout. Du coup ils paniquent, puis se plaignent qu'ils se font "arnaquer". C'est ahurissant. Prions que les chinois ne leur tombent jamais sur le râble pour de vrai un de ces jours, parce que ça risque de leur faire bizarre... Même avec "300 Rafale". Avec 3000 je ne dis pas. Encore que. Mais ce ne serait pas le même budget. Pour moi l'Inde n'est plus un adversaire crédible de la chine parce qu'elle ne serait pas capable de lui faire face hors utilisation d'armes nucléaires, et encore je dis cela sans présumer de l'efficacité d'un bouclier ABM chinois. Si la chine renforce de son côté son arsenal nucléaire en ce moment (rumeurs de "4000" têtes plutôt que 400) c'est probablement aussi pour ça: être "gagnants" dans un échange stratégique... Les adversaires avérés et probables de l'Inde sont clairement le pakistan et à la marge le bangladesh. Et d'autres nations alentours qui ont pu agir plus ou moins comme des proxies de la chine à une époque, comme le Sri Lanka. La russie, de son côté, a armé, arme encore, ou entretient des rapports dans le domaine de l'armement avec l'Inde et la Chine à la fois, et pourrait être amenée à payer chèrement son double jeu... Ou pas! Puisque Modi tend à exclure les USA du jeu local depuis Sindoor, trump ayant cru qu'il pouvait le balader comme il voulait. Finalement il ne reste que nous. À voir si les Indiens comprendront qu'ils ne sont pas en position pour nous phagocyter et que notre main tendue n'a pas à être mordue. Mais pour ça je crois que des décisions volontaristes et surtout unilatérales en France sur le rééquipement avec des matériels modernes doivent d'abord être prises et suivies d'effets rapides. Donc, pour commencer, qu'on arrête de demander aux autres l'autorisation d'exister, parce que c'est insupportable.

Et vu ce que ça a donné on aurait peut-être pas dû... Ou alors avec d'autres partenaires.