Patrick

C'est pas moi qui raconte ça donc je ne sais pas pourquoi tu me réponds en disant ça.

Oui enfin du calme. poutine ne va pas trouver magiquement les moyens militaires de vaincre l'Europe alors qu'il ne s'en sort déjà pas contre l'Ukraine.

Le pognon de dingue qu'on passe dans ce machin désormais parfaitement obsolète sauf en contre-insurrection, serait beaucoup mieux utilisé ailleurs.

Cet or c'est celui de la banque de France, pas de monsieur Macron ou de quelque politique que ce soit. C'est aussi notre assurance-vie économique en cas de vrais énormes problèmes pour assurer la continuité des services de l'état. Ça ne représente bon an mal an qu'une année de budget, et encore! On est aux alentours de 286 milliards d'euros ou 339 milliards de dollars au cours actuels. Ce n'est donc pas maintenant qu'il vaut cher qu'il faut s'en séparer!!! En fait ce serait même plutôt maintenant qu'il faudrait que l'état acquière de l'or minier en provenance de France et via une entreprise Française (contrairement à "montagne d'or" porté par un conglomérat russo-canadien) car cet or supplémentaire acquis directement par irait accompagner la hausse des cours au lieu de la ralentir ou de la stopper vu que le marché est boulimique en ce moment. Idem, il faudrait songer à acquérir de grandes quantités d'argent car le moment arrive où ce métal précieux totalement sous-coté mais encore disponible en grand volume, va prendre de la valeur. Enfin, sarko avait eu la brillante idée de vendre de l'or pour une somme dérisoire qui serait bien plus élevée aujourd'hui... Pour un effet sur les finances publiques dérisoire. Je pense que tout le monde a compris la leçon depuis. On touche pas au grisbi.

Même moi je n'y crois pas, c'est dire... Surtout après que la MN ait poussé le vice jusqu'à expliquer qu'elle préférerait acheter des P-8 que des Falcon 10X...

Rien n'est encore fait.

Tout le débat étant de savoir s'il y a une différence entre la fusion des données des capteurs, comme présentée par DA, et la sensor fusion de LM. Je pense pour ma part que le standard F5 représente aussi un passage à une fusion des capteurs plus profonde comme ce qui existe (ou est supposé exister) sur le F-35, ce qui est nécessaire pour permettre la mise en réseau des capteurs entre les avions. Mais in fine comme ce sont des pistes qui sont transmises et non pas des données brutes de capteurs, ça ne fait pas une grande différence.

RENDEZ-NOUS LE CRAB!

Mais?!? Je croyais qu'Airbus étaient experts en cloud et devaient faire celui du FCAS?

J'ai un super plan pour dégager plus d'argent! ...Arrêter l'Eurodrone et le FCAS. Et deux trois autres trucs inutiles également. Économies garanties.

Mais pas les réservoirs supplémentaires qui vont avec.

Ne t'inquiètes pas on a très bien compris. Je me répète mais ce que tu expliques est exactement ce que disent les partisans de la sensor fusion du F-35 depuis au moins 15 ans si ce n'est plus. Si. Mot pour mot.

Je ne me souviens pas du terme "cadence 11" non. Je me souviens des 11 par ans mais pas du terme "cadence". Enfin bon, laissons les drosophiles tranquilles, et convenons que Dassault seront bientôt à cadence 44. Ce qui relative quelque peu la "cadence" Typhoon. Et encore, il faut qu'ils y arrivent.

6-8? 6 à 8 avions PAR MOIS? Si c'est par an j'appelle ça une cadence 0.5 à 0.65. Ou alors c'est en comptant toutes les FAL? Même là le compte n'y est pas. Cadence 6 à 8 ça ferait entre 72 et 96 avions par an.

Scénario tout à fait réaliste. Regarde l'Eurofighter.

Voilà. Que le NGF se "fasse" ou pas, il est certain et évident que cet avion aura toujours une épée de Damoclès au-dessus de la tête. La France a besoin de cet avion et d'aucun autre. L'Allemagne peut acheter à peu près n'importe quoi et n'a aucun besoin spécifique à exprimer à ses fournisseurs potentiels (mais tout plein d'exigences vis-à-vis des Français bien entendu, ce qui devrait au minimum vous interpeller). La France n'a aucun levier d'une quelconque nature pour forcer l'Allemagne à mener le programme à son terme sur toute sa durée de vie (40 ans et plus). L'Allemagne va déjà voir ailleurs et acheter des F-35 ce qui menace à terme le volume d'appareils à acheter. (ce qui est aussi le problème du GCAP d'ailleurs, un détail bien opportunément "oublié" par les thuriféraires de ce programme ). Ces simples faits démontrent par eux-mêmes qu'il n'y aucune synergie à trouver entre la France et l'Allemagne. Entre la France et d'autres pays Européens n'ayant pas encore acquis le F-35, peut-être. Mais sinon, non.

Déjà la GB n'est plus dans l'Europe, et le Japon n'y a jamais été. Donc le rapport me semble ténu. Mais j'imagine que c'est un détail. Ensuite, ben non personne n'a jamais dit que c'était un problème "d'Europe". C'est à la rigueur un problème d'Union Européenne, et de certains pays Européens. Mais toute nation présente en Europe ne devient pas automatiquement infréquentable parce qu'elle est dans l'UE... Il y a plein de pays avec lesquels ça se passe bien et avec lesquels j'espère qu'on ira vers des coopérations plus fructueuses pour ces pays-là. Grèce, Pays-Bas, République Tchèque, Croatie... Pourquoi aurait-on forcément besoin des Allemands pour faire un truc "Européen"? Depuis des années je plaide pour une nouvelle "petite entente" pour la BITD Française. En l'espèce, si les Anglais n'ont pas voulu des Allemands en 2018, il y a bien une raison. Et cette raison est justement ce qu'il s'est passé avec l'Eurofigher à tous points de vue, conception, industrialisation, modernisation, exportation. Pour en revenir au sujet initial, s'ils rejoignaient le programme GCAP aujourd'hui, les Allemands ne pourraient certainement pas avoir le même comportement que vis-à-vis de la France dans le FCAS. C'est un fait. Tous les observateurs Britanniques le font remarquer, et je dirais même en des termes BIEN MOINS COURTOIS que la plupart des observateurs Français ayant des prérogatives équivalentes. Les Italiens ont beau avoir récemment déclaré que "si si pas de problème on peut faire rentrer l'Allemagne ça va rouler vous allez voir" à la fin c'est pas eux qui décident. Parce que les architectes, les gens qui choisissent à la fin, bah, ce sont les Anglais de BAE. Et que le poste de pourvoyeur silencieux de pognon décidé à mettre son industrie derrière le programme, est déjà tenu par le Japon, une belle prise qui n'a RIEN, mais alors strictement RIEN à envier à l'Allemagne en matière de technologie et de production aéronautique, voire, est largement plus avancé dans bon nombre de domaines. Le problème pour les Anglais étant que le Japon pourrait tout à fait faire cavalier seul, justement, ou trouver quelqu'un d'autre. D'ailleurs devine qui ils étaient venus voir en Europe pour faire les mesures de SER de la maquette de leur futur démonstrateur ATDX, devenu le prototype F3 Shinshin, lequel a servi de base à leur projet F-X qui a été à son tour leur ticket d'entrée dans le GCAP? La DGA à Bruz. Comme quoi, hein? J'ai rien à prouver à personne et je n'attends rien de la part de quiconque. J'observe. J'analyse. Et jusqu'ici j'ai plutôt eu raison que tort, au moins sur le sujet du FCAS. En revanche je te fais remarquer que cette mentalité que tu déplores, elle est la norme dans les camps d'en face, chez ceux qui passent leur temps à chier allègrement sur la France et Dassault. Donc l'inversion accusatoire, merci mais ça va deux minutes. Déjà. J'attends la démonstration. En attendant les gens qui tiennent les cordons de la bourse en Grande Bretagne ne pensent pas comme ça. Allez tiens juste une expérience rhétorique: démontre-moi que le GCAP, avec ses capacités annoncées, ne fait pas doublon avec le F-35 ou avec un éventuel futur achat de F-47. Et ensuite explique-nous en quoi l'équation économique qu'il représenterait alors serait pertinente pour les pays concernés, permettant son acquisition en volume important. Cas d'études proposés: le Tornado et le Mitsubishi F-2 ainsi que les programmes d'acquisitions et de développement concomitants dans les pays concernés. Ils n'ont rien passé du tout, et les déclarations Italiennes sur l'entrée possible de l'Allemagne le prouvent. Il semble. Apparemment. Aurait. D'accord.

Vu que le gouvernement actuel est totalement gaga de l'Allemagne, je ne suis pas certain que cette remarque atteigne ceux qu'elle était vraisemblablement supposé viser.

Bah justement ils semblent avoir appris leur leçon avec le GCAP.

Le forum est en accès libre. Donc tout le monde peut lire ce que tu mets ici. On a une section détente accessible uniquement aux membres avec 300 messages pour protéger a minima ce que tu veux raconter des yeux indiscrets. Et encore, il y a déjà pas mal d'inscrits. Au-delà tu pourrais aussi créer ton propre groupe de discussion et échanger par MP. Et comme toujours, dispo pour relire ou filer un coup de main. Sinon ton script décrit en termes assez simples ce qu'est supposé être la fameuse "sensor fusion" du F-35. C'est prometteur. (sauf que bien sûr et contrairement à ce que nous racontaient pas mal de gens il y a déjà pas mal d'années, le F-35 n'est pas le seul à savoir faire ça )

Sauf qu'à la fin c'est bien le Congrès US qui décidera et que la dernière fois qu'ils les ont envoyés bouler c'était bi-partisan. Chat échaudé craint l'eau froide. Je ne pense pas que les USA qui ont les mains pleines avec des tas de clients F-35, vont s'ennuyer avec le marché turc et ses exigences. Surtout si ça leur permet de monter en gamme et de représenter demain une concurrence crédible à l'export alors que les US sont dans une logique où ils veulent vendre, vendre, vendre.

Ils serviront pour pièces donc... C'est quand même dommage, alors que la menace de guerre est élevée, surtout sur mer et autour des DOM-TOM, de se priver d'un moyen de compenser l'attrition possible en ne gardant pas ces avions sous le coude pour les mettre éventuellement à jour au standard 6.

C'est la faute à Trappier!

Mais plus on la flatte et plus elle ralentit le processus! ...Aurais-tu l'intention d'arrêter le temps pour combattre l'entropie? C'est une stratégie, je ne le nie pas. Mais visiblement l'Inde n'évolue pas dans le même espace-temps que les autres pays, donc je ne suis pas certain que ça leur rende service.

Il faut croire que Boris Nemtsov et Anna Politkovskaïa étaient de redoutables chefs mercenaires putschistes aguerris portant le béret goluboï, la telniashka, et brandissant des RPK74...