pascal

Eh le clans des râleurs là ... Vous allez tempêter encore longtemps ? vous allez finir par passer vraiment pour une bande de putois mauvais joueurs ... Les Américains ont fourgué leur avion et pas nous, bon ben çà y est passons à la phase suivante si vous le voulez bien ...

Biden se recentre avant tout sur les pays qui servent la stratégie américaine ... La Suisse est un coup de maître autant sur ce marché il y avait une opportunité autant sur le marché finlandais les jeux d'alliance vont jouer à plein ... Et que veux-tu qu'ils disent ? ouin on a perdu américains pô bô F-35 céd'la merde ! Dassault n'est pas un forum de fanboy, et de surcroît ils ont -d'autres fers au feu -des infos que nous n'avons pas ... notamment sur la nature des propositions US peut-être du genre de celles qu'on ne peut pas refuser

Quand je spécifiais que ce fut la stratégie japonaise dans le Pacifique c'était pour sous entendre qu'elle avait échoué face à la mobilité de la puissance de feu US

c'est à dire à Mach 1 ... pas mal Gérald déjà au MinDef il nous avait régalé mais alors là c'est du grand art ...

C'était la stratégie japonaise dans le Pacifique ... L'important ici c'est la chaîne logistique si elle fait 20 000 km l'adversaire dispose d'un segment de 20 000 km pour l'interrompre ou la rendre insuffisante

je pense même qu'il est fondamental ...

C'est çà sur le Rafale si mes souvenirs ne me font pas défaut notamment pour les commandes de vol ... chaque actionneur ou vérin dispose de sa "bâche" hydraulique propre le tout actionné électriquement

Et toi t'es viré oui je sais je manque notoirement d'humour AVIS avis à la génération de nouveaux contributeurs anglophones ici 1-on écrit en français 2-on se présente

Trop de condescendance est nuisible à la qualité du débat ... De plus il ne me semble pas avoir vu de post te concernant dans la rubrique présentation ...

Le mien c'est qu'il y aura d'autres prospects, d'autres marchés et d'autres ventes ... Pour le reste c'est pas la mort du petit cheval. Personnellement j'aurais été plus emmerdé si c'était la France qui avait acheté du F-35. Savoir si le F-35 est le bon avion ou pas pour la Suisse est un débat complexe; affirmer qu'il ne l'est pas est assez hardi. En effet les choix qui sont faits par les clients de cet avion sont avant tout rationnels, mais cette rationalité doit se comprendre sur une base bien plus large que les questions d'ordre technique. Je vous avais posté ici la conclusion de l'appel d'offre finlandais qui en substance explicitait que l'aspect technique du dossier (les performances des appareils candidats) serait totalement indépendant des questions de sécurité nationale ... çà veut tout dire. Le choix suisse va bien au-delà une fois encore des seules performances du F-35, il y a en filigrane très vraisemblablement des questions d'ordre économique, financier bref stratégiques (dans son sens le plus large). Le France n'a pas fait autre chose que les USA quand à l'appui de l'achat du Rafale elle a proposé un accès complet aux codes source ou des programme d'entrainement commun ... Le F-35 n'est pas fait pour la Suisse (avion conçu comme un appareil tourné vers les missions air-sol ect etc ...) ? et alors ? le F-18 appareil multirôle était-il adapté à une force aérienne qui ne fait que le la police du ciel (de surcroit même pas H24 durant des années) ? Le Rafale dont une partie des coûts s'explique par ses indéniables capacités air-sol est-il plus adapté ? pas sûr ... Si on considère l'activité de la Force aérienne suisse depuis disons 1989 un seul avion de par son cahier des charges initial d'intercepteur hautes performances correspondait à ces missions: le Typhoon, il n'a pas été choisi ... Enfin last but not least je suis un de ceux qui dit ici depuis des lustres que le F-35 malgré ses déboires, son coût supposé etc ... n'est pas nécessairement la bouse que l'on se complait ici et ailleurs à décrire, faut quand même pas prendre les Américains pour des trous du cul, l'avion vole en opération je le rappelle. Les Suisses recevront leurs avions dans un délais de 5 à 9 ans d'ici là de l'eau aura coulé sous les ponts, l'avion évoluera ... Le coût de possession, la simulation, les performances, tout ceci c'est le théâtre, l'avant scène, l'important c'est ce qui s'est passé en coulisses et en coulisses on peut supposer que des questions qui n'ont que peu de chose à voir avec l'aéronautique ont été évoquées; c'est normal c'est quasiment toujours comme çà dans ce genre de contrat. Les Suisses ont fait un choix qui correspond à leurs intérêts qui ne sont pas fatalement ceux que nous imaginons.

Le choix suisse est intéressant sur un point, c'est peut-être celui qui préserve le moins leur neutralité et le concept d'indépendance nationale deux axiomes que défend la Confédération depuis des lustres

DITES MOI JE PISSE DANS UNE MANDOLINE OU QUOI ?

CE FIL DE DISCUSSION EST CONSACRE A LA COMPOSANTE AÉRIENNE BELGE ... CERTAINS ENTRAÎNES PAR LEUR ÉLAN SEMBLENT L'AVOIR OUBLIE

De toute manière ils manquaient et de monde et de carburant

D'un autre côté ces bâtiments ont été conçus pour disposer d'une permanence à la mer plus importante (145 j./an sur 30 ans) que l'ancienne génération avec pour conséquence qu'un seul équipage aurait été insuffisant ...

Et si nous adoptions une attitude un peu humble, en nous demandant par exemple si nous disposions des informations nécessaires et des compétences requises pour porter des jugements à l'emporte pièce ?

12 missiles à poste, selon le profil de mission c'est déjà beaucoup ... aux Falklands même les Type 22 n'en ont jamais tiré autant

J'ai fini l'ouvrage en question il y a 15 jours je le recommande chaudement, il souligne ce que l'Armée Rouge doit à Toukhatchevski en premier lieur, la mise sur pied d'un formidable appareil militaro-industriel ... et celui qui commence à mettre en musique les études théoriques de gens comme Issersson ou Triandafilov qui allaient déboucher sur l'art opératif L'ouvrage met également en lumière le redoutable duo que constituèrent Vassilevski et Joukov et souligne le rôle du chef des opérations,Aleksei Innokentievich Antonov principal collaborateur de Vassilevski qui jouera un rôle considérable au sein de l'état-major de l'AR et de la Stavka

Si cela avait été si simple on peut penser que l'option aurait été choisie ... Il y a peut être autre chose dans l'emprise de l'ex-soute Crotale

ben non parce qu'il aurait fallu les ravitailler en munition ces engins, c'est difficile quand on est encerclé ... Que valait il mieux au final produire des T34 des Sherman et des lanceurs de Katiousha par milliers ou bien produire des Konigtiger ou des Sturmtiger engin couteux et complexes à produire et surtout à entretenir sur le front et ce à un rythme quasi artisanal ... La réponse est contenue dans la question.

Il me semble que les services ont considérablement augmenté les critères d'admission ...

Ce n'est pas une idiotie et je renvoie tout le monde à la lecture du dernier Hors Série de la revue Avions consacré au Vautour en Israël ou on apprend que dès la fin des années 50 l'IAF recommandait de positionner les camions ravitailleurs à l'ombre notamment avant de faire le plein des avions ... CQFD. Sur les parking de Hill je présume que l'on doit avoir des températures identiques à celles de Ramat David et dans ces condition on peut faire cuire des oeufs sur les revêtements d'ailes ... J'ai eu l'occasion de discuter avec pas mal de pilotes et tous disaient la même chose "il est des situations, des ambiances, du stress que l'on ne reproduira jamais en simulateur " ... En simulateur tu ne meurs jamais tu ne t"éjecte pas, quand on grimpe dans un avion cela peut arriver et çà fait une énorme différence.

Bon tas de mollusques ... entre les jeu de mots à deux balles du piaf lyonnais de service et les exactions SM dont certains d'entre vous sont des adeptes reconnus. Vous ne lui avez même pas demandé pourquoi cette référence au Capt. Jean Accart patron de la SPA 67 du GC 1/5 en 1940 ... Pourquoi ? Faut tout faire ici

Tout à fait ... il ne va pas en lancer 50 des zincs à ce rythme tu me diras il n'en auront que 12 dessus çà aide

C'est exactement ce que je me disais: le shooter au début de la séquence il se fait bien bousculer ...