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Tout ce qui a été posté par BPCs
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Ceci dit le Duster aurait déjà du chemin à faire... Ne serait ce que pour arriver au niveau d'un Classe G blindé :
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Ordre de prix d'un OPV Adroit : 60-70 m€ http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20131204trib000799298/defense-dcns-se-lance-a-l-abordage-de-l-afrique.html
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Les ingé de Renault avaient bien fait le boulot : il avait eu le titre de 4x4 de l'année en 2011 je crois devant des modèles plus chers.
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Il pourrait faire le CAS à la place de Jets de première ligne , à un coût probablement nettement plus bas, mais sans avoir la pénalité des Tucano et consort lié à leur faible vitesse : En effet couvrir l'Astan avec des Tucano aurait nécessité beaucoup plus d'avions en vol pour pouvoir répondre aux différentes sollicitations au sol sans être pénalisé par la vitesse faible d'un turboprop.
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Pour rajouter ma pierre à la discussion je suis aussi sidéré par l'affirmation de HK ! Je ne pense pas que les officiels d'un service public (l'Armée en l'occurence) auraient payé (au tarif de consultant privé) pour de l'amateurisme ...
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http://lavoiedelepee.blogspot.fr/2013/11/sommes-nous-prets-affronter-lennemi-les.html?m=1 Une autre question : Dans le même contexte, aurait-on eu le même niveau de protection du véhicule et d'efficacité de la tourelle avec un VBMR et son 20mm teleoperé ??? ?
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Le long post de Gibbs propose avant tout un gros bloc de force médiane basée sur du VBCI 25 pour l'infanterie et 40Cta pour l'ABC avec du CRAB chez les légers et du chenillés chez les lourds (qui seraient en fait que le génie)...et du VBCI 120 mortier pour l'artillerie. Pour rester dans le domaine du livre blanc : Vouloir construire 1000 VBMR stanag 444 d'ici 2025, à au moins 1,5 m€ sur la base du prix du Titus, comme le souhaite le DGA Collet Bignon et 200 EBRC à environ 3 m€, c'est tabler sur un budget de 2,1 M€ à 2,5 M€... qui seront évidemment alloué par la certitude des ressources exceptionnelles... :) En se basant sur la proposition de Colonio de faire passer une section sur 3 véhicules articulée autour de 3 GdC d'environ 9 Hommes, on peut s'appuyer sur la certitude d'avoir 630 VBCI en dotation qui forment alors l'essentiel du corps médian proposé par Gibbs (puisqu'avec 3 Vbci par section on tombe à 48/Rgts ). On peut alors compléter pour les légers avec un véhicule léger éventuellement amphibie comme le panhard VBR. Surtout les ressources disponibles "réellement prévisibles" permettent de ne courir qu'un lièvre à la fois et de renouveler déjà le tandem ErC/10RC par un mix CRAB/VBCI surbaissé.
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et l'Atoll d'Hau dans ton affaire, il sert à quoi ... ;) http://fr.wikipedia.org/wiki/Base_a%C3%A9rienne_185_Hao
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le Sherpa APC XL à Milipol http://www.armyrecognition.com/milipol_2013_show_daily_news_coverage_report_uk/renault_trucks_defense_presents_new_member_of_sherpa_4x4_armoured_family_apc_xl_at_milipol_2311138.html
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Effectivement le noeud du problème est la réforme du groupe d'appui parce que : 1°) La menace Blindée type PV a disparu et les conditions de combat AC ont fondu 2°) Les roquettes NG, en remplaçant l'AT4 confèront une capacité équivalente à un RX, tout en étant monoserveur, là où l'Eryx nécessite un binome. 3°) La création de compagnie d'appui et sinon des ERIAC déporte la question de l'AC vers ces structures. On propose : rester sur la base de 3 GdC actuels à 7 PAX. garder la même puissance de 2 RX via 2 roquettes jetables alcotan NG / en alternative : un Binome MAG 7,62mm rajouter un AuxSan (ou un Alcotan NG en alternative) Le groupe d'appui perds : le CdG appui 2 porteurs du lanceur d'RX qui n'est pas jetables. Les 3 membres restant du groupe Appui : le binome Alcotan NG /MAG 7,62 mm et l'AuxSan ou le 2ème Alcotan NG sont à la dispo du CdS qui les affecte pour renforcer un des 3 GdC On tombe à 3 VBCI (ou VBMR ultérieurement) : VBCI 1 : 1 GdC de 7 + Binome MAG VBCI 2 : 1 GdC de 7 + SOA + Aux San VBCI3 : 1 GdC de 7 + CdS + radio Cette dispo reste adaptable à un VAB ultima ... seulement le CdS est forcément avec son radio dans le 4ème VAB avec le Binome Appui On conserve une étiquette officielle au 4ème "groupe d'appui et de renforcement" qui regroupe administrativement les Binome MAG ou les 3 porteurs de Roquette NG dispatchable dans les 3 GdC de 7 mais aussi les 15 à 20 % de soldats en indisponibilité) mais qui est seulement amputé de 2 membres : le chef de groupe et un serveur Eryx...
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http://www.penseemiliterre.fr/public/listearticles_taktika2013/La_cavalerie_blindee_est-elle_tombee_en_desuetude.pdf
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Effectivement ! Merci Philippe :) La genèse de cet Océan Eagle 43 est fondamentalement celle qui est nécessaire face à l'infinançabilité du programme Batsimar avant 15 ans au mieux ! Il serait intéressant de modéliser une réflexion basée sur ces patrouilleurs d'une part et sur une plateforme plus grosse mais en moindre nombre d'autre part (FTi). Surtout quand on voit que la comparaison se ferait ici non pas avec le 1er type de patrouilleur océanique qualifié mais avec de vieilles barcasses bonnes pour la réforme et avec un trop plein d'équipage ... ;) C'est comme pour le Panhard CRAB dans l'ADT et le pourcentage de missions d'un EBRC Qqu'il pouvait assumer ...
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Ici on parle uniquement que de la société Nexter
BPCs a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Cela donne des points de repères intéressants pour un futur VBMR , qui esr prevu en St444, par rapport à l'effet d'affiche du 1er prix à 0,7 m€. Si on rajoute un prix de châssis peut -être moins bon marché que le châssis tchèque, ne se rapprocherait-on pas du prix et de la masse d'un VBCI VTT ? -
mais il embarque déjà toute une électronique d'HRZ ...
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Le système d'accroche sur le milieu du casque est bien pensé. C'est un peu dommage d'avoir les rails latéraux et de ne pas pousser le bouchon pour rajouter des protections de la face comme sur le Crye :(
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Par citroën , qui mis fin à une série de voiture structurellement en avance sur leur époque ... La dernière œuvre des ingénieurs de panhard fut ... La Citroën Dyane :(
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La minimi passe en version Mk3 à milipol : À voir la petite vidéo mise sur le site FNherstall , il me semble que l'usqge individuel en est facilité Il y'a aussi une programme de retrofit pour les modèles plus ancien http://www.fnherstal.com/primary-menu/news/press-releases/2013/the-world-famous-fn-minimir-adapts-to-new-operational-conditions.html
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Déjà cité à 3:15 ce jour ;)
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http://www.flightglobal.com/news/articles/dubai-cassidian-starts-work-on-unmanned-sagitta-393165/ Un proto au 1/4 d'une aile volante de 12 m d'envergure
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suivant les specs : Overall Vehicle Size (L x W x H) 141.5" x 60" x 73.25" ( 359.41 cm x 152.4 cm x 186.1 cm) MAIS " 60” / 152.4 cm vehicle height with tool-less collapsing roll-cage" Et 5 PAX en plus du conducteur : comparativement l'engin nommé par Scarabé semble moins intéressant :
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Le Bastion PATSAS fait 10-12t Il rentre au minimum dans les C-160 (tant qu'il y en a encore ou des CH-47 dont il n'y a pas...
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Est ce qu'un "helicopteriste" à la réponse ? Sur le fil VBMR, je délire sur la possibilité d'avoir un French ITV Flyer donc un véhicule transportable en interne sur l'unique hélicoptère à rampe disponible avant longtemps Comme me dit Scarabé : Je constate que le NH-90 transporte 2,5 t en interne mais 4t sous élingue Comme les candidats français feraient soit 2,5t à vide et 4t en charge comme le panhard VAP ou 3,5 t comme l'ACMAT ALTV : Est-ce-que la limitation à 2,5 t en interne provient du plancher de la cabine ou de la rampe et corrollaire est ce aisément améliorable ???
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Pour rester dans le fil PA léger , on a la même pour un Classe Majestix (Arromanche amélioré) :
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N'est ce pas un peu domage de faire une croix sur l'Aérotransport en hélicoptère : En Astan, les GiBi déposaient ainsi leur BVS-10 pour l'assaut Le récent projet de véhicule transportable en soute par le V-22 ( ITV Flyer) montre aussi l'intéret des Youesses. Le PVP en version allemande, GAVIAL, était prévu pour rentrer dans les CH-53 moyennant une suspension hydropneumatique. On aurait très bien pu avoir des ALTV internalisable en guise d'ITV Flyer par exemple Avec 1,77 m et une version à cabine haute (celle des suédois) , cela rentrait d'un bloc : http://www.naval-technology.com/projects/nh90-nfh-asw-helicopter/ Mais, avec 3,5 t de masse, l'ALTV dépasse la charge transportable en interne qui est autour de 2,5 t... mais le Panahrd VAP à vide rentrerait (2,5 t) http://www.panhard.fr/francais/VAP.php Mais de toute façon, il reste l'élingue... (4 t max) ... Ce que je voulais dire, c'est qu'on est en train de se diriger vers une impasse opérationnelle : Le manque de budget ne permet plus de renouveler les matériels en temps et heure normales (les VAB et les 10-RC auront 40 ans !!!) Mais en continuant à faire comme si de rien était, on tombe sur des carences opérationelles EXPONENTIELLES : Les VBMR arriveront Trèèèès tards Mais il n'y aura pas assez d'A400m pour l'aérotransport Et bien sur pas d'hélicoptère lourd HTH Il ne rentreront dans rien d'autre car trop lourd : Ce sera la double peine... D'où la recherche de solutions alternative pour garder un semblant de cohérence opérationnelle en attendant des jours meilleurs... ;) Dans cette logique, la question des déploiements d'urgence se télescope aussi avec celle de l'unique hélicoptère que nous aurons pendant longtemps.
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J'en retiens surtout qu'ils ont pu faire avec un petit véhicule où le GdC est scindé en 2 (voire plus) ce que l'on fait nous suivant le dogme : "un groupe = un véhicule". http://www.ausa.org/publications/armymagazine/archive/2009/5/Documents/Bell_0509.pdf