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Tout ce qui a été posté par ARMEN56
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Notre Marine Nationale, les nouvelles, les effectifs, la composante
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Oui ; « scène de crime » Cavitation par poche Que l’on observe surtout sur les safrans dans le sillage des hélices , ce qui était moins le cas sur nos navires guerre à 2 LA avant les FLF puisqu’un safran unique central. On twiste les safrans afin de diminuer les CP coefficients de pression surtout lorsqu’on a de la densité de puissance en kw/m² dans le disque propulsif. Bien sûr avant de tordre l’appendice on teste préalablement les alternatives d’amélioration de profil NACA voire d’application de revêtement spéciaux « amortisseur » de cavitation ( correctif). Au GTH on essaie d’avoir un safran le plus propre possible au calage zéro hydro et lors prise de faible incidence on aura plus ou moins de cavitation , alors qu’aux grands angles la cavitation sera inévitable ; on à l’empirisme de la règle des 30 - angle de barre en dgr + vitesse en nds < 30 , si > à 30 on cavite Avant que l'US Navy se heurte frontalement à cette problématique, nos ingés hydro des années 60 du STCAN s’étaient déjà rodés au phénomène sur nos barcasses à une LA ; dont corvette Aconit et l’AE Balny Safran Aconit Safrans d’origine DDG51 sollicités en cavitation très agressive ( attaque matériau) , remplacés par des twistés pareil sur Zumwalt Cavitation en pied de safran Croisillon de moyeu ou d’ogive Cà déstructure le tourbillon d’ogive en retardant la cavitation et le crépitement qui accompagne lien complémentaires en rapport avec le BEC et son passé https://www.atma.asso.fr/dyn/memoires_pdf/memoire_39.pdf Quelques mots sur Mr Barrillon par R Brard une autre grande figure d’excellence de l’hydro française de surcroit morbihannais né à Napoléonville ET de père Lorientais AH ! https://www.academie-sciences.fr/pdf/eloges/barrillon_notice.pdf https://cths.fr/an/savant.php?id=111842 -
Notre Marine Nationale, les nouvelles, les effectifs, la composante
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Bah hier soir honnêtement n’en savais rien non plus ….j’ai appelé un pote archi/hydro ( ex centralien nantais ) connaissant MARIN . A la belle époque on avait fait ensemble le val de reuil ( B600 et GTH) pour entre autres des essais de comportement de safran de frégate en veine dépressurisée afin de visualiser apparition de cavitation par poche ou en tourbillon à différentes incidence . C’est ce que l’on observe dans la vidéo mise en lien plus haut ( merci à Pollux et à Xav ) -
Notre Marine Nationale, les nouvelles, les effectifs, la composante
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
C'est pour mieux observer les phénomènes de ventilation (et de cavitation) des hélices dans la houle "La ventilation est une condition de travail redoutée des propulseurs de navire. À l'exception de rares applications, telles que les hélices de surface piercing spécialement conçues à cet effet, les hélices traditionnelles pourraient souffrir d'une rupture perceptible de la poussée et du couple une fois qu'une quantité suffisante d'air est piégée par l'hélice en rotation. L’expérience a montré que le risque de ventilation des hélices était sous-estimé par négligence dans les expériences de remorquage traditionnelles, mais était mieux prédit dans les bassins de remorquage dépressurisé , où la pression ambiante est réduite conformément à la similarité de Froude. En 2012, MARIN a mis en service son bassin à vagues dépressurisées (DWB). Cette installation unique est la seule au monde capable de générer des vagues dans un réservoir de remorquage dépressurisé. Cela garantit une représentation correcte de la pression à l'intérieur des bulles de ventilation et des tourbillons fermés, ce qui permet d'obtenir un comportement physique correct. Le projet Streamline, financé par l'UE, a été le premier projet pour lequel des mesures d'initiation de la ventilation ont été effectuées dans le DWB. Les essais ont été réalisés avec un modèle de navire de croisière Podded Cruise, naviguant dans les vagues et dans des conditions dépressurisées. Pour acquérir des mesures de charge détaillées, MARIN a utilisé ses transducteurs développés en interne à 6 et 5 composants. Le transducteur à 6 composants a été utilisé pour mesurer les charges omnidirectionnelles de l'hélice, tandis que le transducteur à 5 composants a été utilisé pour mesurer 2 forces de pale et 3 moments de pale. Parallèlement, des enregistrements vidéo haute vitesse synchronisés ont été réalisés pour mieux comprendre les phénomènes qui se produisent. Dans le présent document, une description de la configuration de test sera présentée. En outre, l’un des enregistrements et observations sera discuté de manière détaillée, ce qui permettra de mieux comprendre les phénomènes complexes qui se produisent lorsque la cavitation et la ventilation commencent et disparaissent" http://www.marinepropulsors.com/proceedings/2013/6B.3.pdf Ventilation ou cavitation https://www.voileetmoteur.com/bateaux-a-moteur/pratique-univers_moteur/mecanique/probleme-helice-ca-cavite-ou-ca-ventile/79058 -
CNN MCO tu veux dire
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Opérations au Mali
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de pascal dans Politique etrangère / Relations internationales
RIP -
On a une catapulte et un filet pour le lancement/récup du drône ; les liaisons de données ( antennes ) pourraient correspondre à la boite que l’on aperçoit alors , avec tuyauterie ou nappes de câbles plongeant en dessous dans un espace technique ? A supposer que tout ceci soit raccorder à une unité de puissance qui doit être assez volumineuse si nécessité d’une brèche plus large que la porte existante entre le local tentes et le local barre. Manque des éléments de compréhension
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C’est la soute à tentes et de manœuvre à ciel ouvert là ( on voit les tourets à aussières ) ; on refait la tôle qui à pris des pocs ou on compte y intégrer qqchose ? sachant qu’on a pas 2 m entre le tableau arrière et la cloison de l’appareil à gouverner que l’on voit bien .
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on peut pas en dire autant de ces deux là , pfff.......... Un rapport avec la brèche au tableau arrière ?
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Empreintes lorientaises : A69 au quai d’armement dans le prolongement du quai Cosmao . Quai au nom de Louis Aimé Cosmao Dumanoir dont le commandant en second du Bouvet Eugène Edouard Cosmao Dumanoir fût son petit fils . https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis-Aimé_Cosmao_Dumanoir http://www.cosmaodumanoir.fr/index.php?page=eugene EDIT ; tout ceci avec en creux Le Bouvet , construit à Lorient et dont la conception du compartimentage en stabilité après avarie fût dénoncée par Emile Bertin https://fr.wikipedia.org/wiki/Bouvet_(cuirassé)
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Le reste c’est de la « quincaille » fonctionnelle …..sensible
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Sur ce point donnais ordre de grandeur sur les HERAKLES Formidable : « Plein pot l’ensemble hérakles ; rotation antenne et servitudes doit pomper 100 kw environ ( je crois bien) , alors faible impact bilan de puissance pour une frégate équipée de 4 DA de 800 kw ( cas de delta) …..Pour ce genre de bestiole il faut une qualité de courant ( qualité mili ou stanag) susceptible de bien encaisser les impacts de charge - stabilité en tension et en fréquence . Sur les FS , il arrivait parfois au radar de veille de décrocher lors démarrage d’un gros auxiliaire genre frigo air par exemple ……normes civiles avec de l’équipement mil , mef aux limites de compatibilité parfois » http://www.air-defense.net/forum/topic/17174-fdi-les-frégates-de-défense-et-d’intervention-ex-fti/page/65/?tab=comments#comment-988904
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merci pour les infos . Ces tons aquarellés tout en nuance offrent une belle perspective en profondeur ; j’aime bien le dégradé de verts dans les ombres du pérylène et toussa m’inspire à du "barbouillage" sur papier canson à 300 gr/m² Dans ce lien, deux photographies intérieures locaux officiers en rapport avec Yamato class je pense https://news.line.me/issue/oa-trafficnews/7d3b3f9dc012 Bon tout ceci ne sont que mises en bouche apéritives au menu 4 étoiles du superbe livre de Pascal ..................à déguster sans modération
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Actualité, principales commandes et MCO du navaliste Naval Group ex-DCNS/Thales/Piriou/CMN
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
A contextualiser ; extrait analyse EM sur amélioration dispo des P400 année 1999 -
Actualité, principales commandes et MCO du navaliste Naval Group ex-DCNS/Thales/Piriou/CMN
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Dans sa spécification d’origine le P400 correspondait à un concept de vedette ultra rapide, 24 nœuds souhaités, capable de tirer un missile mer-mer en s’esquivant à grande vitesse. Une signature infra rouge la plus réduite possible. En terme de solution technique cela c’était traduit par : -une motorisation légère compact et extrêmement puissante -un échappement sous marin , l’emplacement classique par cheminées étant réservé à implantation éventuelle de 2 missiles. Les gaz d’échappement sont alors évacués à l’extérieur du bâtiment par deux sorties distinctes, l’une aérienne , l’autre sous marine . La sélection de la sortie se fait par une boite à clapets à commande conjuguée commandée pneumatiquement en fonction du régime moteur : -bas régimes marche AV et tous régimes marche AR ; échappement aérien , clapet SM fermé -hauts régimes marche AV ; échappement sous marin, clapet AE fermé la boite à clapet possède une enveloppe réfrigérée le collecteur d’échappement sont : -en acier au nickel chrome molybdène -sans silencieux -calorifugés -conçu pour éviter les remontées d’eau de mer accidentelles En terme de retex cette configuration échappement c’est avérée non fiable -rentrée d’eau de mer dans le moteur, étanchéité clapet techniquement non maîtrisée -corrosion multiples signalées à hauteur des soufflets de dilatation ; corrosion par acide sulfurique ( combinaison EDM+souffre GO) -érosion des sorties d’eau de la boite à clapets -fissures des boites à clapets -évacuation des gaz par échappement SM difficile ; trop de contre pression sur la ligne d’échappement et/ou pression d’échappement trop faible en raison énergie dépensée par la double turbo ? ET Toutes ces avaries ont contribué à abandonner l’échappement au bordé pour revenir à de l'échappement habituel par cheminées latérales. A mentionner beaucoup ( trop ) d’avaries moteur en partie le fait d’un concept F1 inadapté aux vitesse lentes ….. J’ajoute que le choix de la propulsion a été imposé au CMN sur spécification navire du STCAN ; choix politique à mon sens ; Pielstick et Citroen messian ayant je crois été préféré à un montage allemand MTU/ZF. Si la conf d’origine des P400 s’est avérée peu fiable , pour autant en terme d’échappement sous matin , faut il jeter le bébé avec l’eau du bain sachant que les PATRA TRIDENT ont fait toute leur vie avec ,sans remise en cause , mais la solution technique était plus simple c’est vrai. -
“Selon le livre d'art officiel du film, cette scène de navires de guerre dans le port de Kure représente le cuirassé Yamato et le cuirassé Musashi qui ont tous deux mouillé à Kure le soir du 2 juillet 1944" http://awakin.cocolog-nifty.com/blog/2017/02/post-09dc.html c'est beau !
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Dommage que le moyeu de l'hélice soit hors cadre dès fois c'est révélateur........ , sont bicolores les soums nippon ? Sinon , la fin des géants en images http://japanese-warship.com/photo/yamato-photo/
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Actualité, principales commandes et MCO du navaliste Naval Group ex-DCNS/Thales/Piriou/CMN
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
En triangulant tes chiffres on arrive sur le profil de l’Adroit , maintenant Pierre , Paul ou Jacques ..................................... -
Actualité, principales commandes et MCO du navaliste Naval Group ex-DCNS/Thales/Piriou/CMN
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Bah l'Adroit tout simplement -
Notre Marine Nationale, les nouvelles, les effectifs, la composante
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Avant Avant Ballard les essais s’effectuaient à BREST sur modèles tractés sous directives de P Risbec des messageries maritimes , voir planches 923 à 927 du lien ci-dessous , illustrant les moyens de bassin brestois mis en œuvre. 1877 https://www.finemodelships.com/ship-plans/plans-Atlas-du-Genie-Maritime.htm les tous premiers mémoires de l’ATMA furent publiés en 1890 et 1894 sous la signature de P Risbec et Jacques Augustin Normand https://www.atma.asso.fr/fr/page-16/produit-3684/note-sur-les-actions-reciproques-du-gouvernail-et-de-l-helice.html https://www.atma.asso.fr/fr/page-16/produit-2269/carenes-et-machines-formules-relatives-au-travail-resistant.html Ensuite Ballard qui fût mis en valeur avant et après guerre par Mr Barrillon puis Mr Brard Et puisqu’on parle bassin et hydro, pardonnez moi cette petite dérive ... Voici donc une étrave de toute beauté signée Yourkevitch ; carène bulbée à moindre résistance. Quand on voit çà sur un navire faut penser Yourkevitch . https://fr.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Yourkevitch http://www.normandieweb.org/histoire/paquebot/ndesig.html -
Notre Marine Nationale, les nouvelles, les effectifs, la composante
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Sans oublier que la genèse de tout ceci passe par le STCAN service technique des arsenaux de la Marine , la DGA est une structure relativement récente ……… http://www4.culture.fr/patrimoines/patrimoine_monumental_et_archeologique/insitu/pdf/gaudardps-1158.pdf -
https://www.ouest-france.fr/bretagne/brest-29200/missions-polaires-l-astrolabe-paralyse-en-australie-la-suite-d-une-avarie-6615724 Passage bassin pour ce concept bain d'huile LA ; hypothèse cause fuite d'huile aux garnitures étambot ( simplex) ou joint de pieds de pale d'hélice ...... EDIT ; info qui m'a été rapportée , il ne s'agit pas de bain d'huile mais de paliers immergés lubrifiés à l'eau de mer et donc mon hypothèse n'est pas la bonne
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ET concept double rampe "démonstratérisé" et pompé sur l’Adroit…….elle n'est pas belle la vie. Marine Sénégalaise selon flotte de combat 1988, zavaient des PR72 , çà c’était de la barcasse !!