Polybe

So what ? Nothing comes free buddy ! It was a bit naïve to think that it was an offer for free... A lot of US allies countries look...at least disapointed ! I bet they are affraid by the lack of consistency/reciprocity and support by the US. It could be the end of the US's wolrdwide domination.

So...without security, what's the point on the mineral deal ?!

Thanks'lot mister, that was much appreciated ! I'm a bit surprised for the "suit incident". I mean...Musk ? He didn't wear a decent suit too, no ? Talking about speaking in front of journalists, Macron did it, it didn't look so bad from here. Maybe we are wrong on this also ?

Pour illustrer : https://www.themoscowtimes.com/2025/02/28/trump-is-rolling-out-the-red-carpet-for-russian-oligarchs-a88178

@Akhilleus me corrigera, mais il me semble avoir entendu sur Le Collimateur que cette façon de faire est même totalement doctrinale (action sur la profondeur, champ politique compris etc.). Maintenant j'ai du mal avec la notion des US totalement manipulés. Ils ont aussi leur agenda. Si ça coïncide avec celui des russes, oui, forcément... Les Russes ne font qu'exploiter une opportunité qui s'offre à eux (et ils le font très bien). La différence avec la Guerre Froide, c'est que les Russes ne proposent plus un modèle qui s'oppose ou concurrence les USA.

Oui ok vu comme ça je peux l'entendre. Je comprend le parti de la prudence, du recul et du relativisme cher à certains sur le Fofo, ça a ses vertus jusqu'à un certain point. Mais faire passer des échecs pour une Maskirovska, à un moment c'est ridicule. Je préfère d'ailleurs souligner justement la résilience à cet échec, puis l'adaptation, où là les russes (et les ukrainiens) performent très bien.

D'accord, donc l'échec de la chevauché sur Kiev en 2022 est un piège, ils font semblant. Ok ok...

J'avoue...désolé ! Disons que le génie russe/de Poutine qui 3 ans à l'avance, non pardon depuis 2014 calcul pour décrocher les USA en recrutant Trump...non, ça va deux minutes. Ou à ce compte là, moi j'affirme que la France qui ne voit pas l'Ukraine, c'est en fait un piège dans lequel tombe la Russie pour la décrocher de la Chine. Soyons sérieux, le brouillard de la guerre et la conduite en réaction touche tout le monde.

...et c'est donc bien une question politique et non militaire. Le modèle russe initial s'est avéré inefficient au possible, ils se sont effectivement remarquablement bien adapté en conduite, avec une continuité politique vis-à-vis des opérations militaires en parfaite adéquation. L'avantage d'avoir un dictateur inamovible ancien des SR (dont la spécialité à été les Mesures Actives entre autre...). En attendant, et les russes le disent, le peux de matos OTAN qu'ils ont en face d'eux est un souci. Quand à affirmer que l'on ne sait pas si c'était prévu dès le début...le biais dans la question est tellement gros que je ne rebondirai pas dessus. ^^

Pas comparable. Des mercenaires sans les appuis d'une armée régulière en ordre de bataille.

Ben...oui ! Ils ne vont pas tenter un truc qui les mettraient en difficultés ! Leur calcul est simple : on a un confort tel qu'on ne voudra pas le risquer pour une guerre. La guerre devient donc un champ d'expression où ils sont certains d'évoluer seul.

Tu confonds modèle d'armée et stratégie politique il me semble. Je ne dis pas que les russes sont des manchots, ni qu'ils font n'importe quoi. Je dis juste que se taper l'OTAN de face, ils ne l'ont jamais expérimenté.

Y a pas vraiment de patriotisme là-bas. Deux raisons parallèles : - la guerre est une chose intemporelle qui demeure dans le temps quand la société évolue, la politique change etc. ; - le pays est tellement grand que quelqu'un d'une extrémité ne se sent pas concerné par les problèmes de ceux de l'autre côté. La corruption est massive. J'ai déjà entendu parlé de soldats que l'on avait envoyé faire la reconnaissance d'un village avec 05 cartouches/hommes...

...et on rappellera que ce modèle d'armée ne s'est pas encore confronté à celui de l'OTAN...l'Ukraine, c'est pas l'OTAN ni en équipement, ni en doctrine. Donc en déduire que les russes, ça marche, il faudrait encore voir face à quoi.

...la vidéo que j'ai posté suggère fortement que c'est surtout reconstruire pour que ça profite à ses propres intérêts privés...

Une vision intéressante de ce qui est en cours : En gros, on fait dégager la concurrence, et on place les copains en accaparant savoir & pouvoir aux privés. Disclaimer : je suis pas fan de Bustamante, mais il amène des notions que personnellement je n'ai pas.

Donc l'Ukraine a perdu. Et on l'assume. J'ai pas l'impression non plus que ça soit le cas.

Je simplifie à dessin avec l'idée : quoi d'autre si l'aide US s'arrête ce soir ? J'entends bien que ça n'est pas une idée simple ni sans conséquence. Je ne l'évoquerai pas si ça n'était pas un sujet de discussion pour nos responsables politiques.

Ils passent la ligne, on tire. Je parle de ça, c'est très clair, tout le monde l'a compris. Après qu'on y croit pas, c'est autre chose.

Je pensais seconde ligne autour de Kiev, donc à mi-chemin entre les deux options. En France, on a pas tellement l'habitude d'attendre l'avis de la population pour ça... J'imaginais moins une mission de la paix plutôt qu'une assurance-vie. Dans l'immédiat, ça ne changerait rien sur le front.

Une idée m'est venue : a priori on a un consensus ici que l'on ne peut pas remonter en puissance rapidement. L'urgence pour l'Ukraine demeure, et l'éventualité d'un arrêt de l'aide US pourrait dramatiquement l'accroitre. Dans ces conditions, le déploiement de troupes européennes pour sanctuariser Kiev n'est-elle pas la seule option à notre portée ?

La non-réaction aux multiples franchissements de lignes rouges posées par VP lui-même. Les ATCMS, les F-16 etc.

J'avoue... Bah ça rendrait son intervention ici doublement intéressante !

Ok donc on continue dans le lunaire...mais dans l'autre sens ! Parce qu'en fait...Fox News propose une très bonne interview, raisonnable, pertinente... ?!

Ah mais justement, c'est son positionnement particulier qui rend là son avis hyper intéressant dans le contexte. Un pro-français ou un anti-Trump ne m’intéresse pas dans le cas présent.